Full transcript
0:41Buenas tardes,
0:43buen viernes para todos, bienvenidos.
0:51Hola, profe, buenas tardes.
0:53Hola, Silvi. ¿Cómo andan, equipo?
0:56Hola, profe. Bien, profe. ¿Usted
1:00todo bien? Todo bien. Acá esperando para
1:03iniciar.
1:05Estuve acordando de usted, profe. En
1:08esta semana
1:10me estuve acordando de usted en esta
1:13semana.
1:14¿Qué hices, Silv?
1:16Tengo,
1:18mi marido hizo análisis de rutina
1:22y le dio que tiene tricérido, la glucosa
1:26y la grosis me alta
1:28471
1:31y no se le está internado
1:35y no se le baja la glucosa, digamos. No
1:39se le baja, se le sube y se le baja.
1:42Sí. Y ahora, y ahora la tiene a 200
1:45ahora
1:46la grcosa,
1:49Silvi.
1:51Y le pusieron insulina
1:54en la panza, la pincharon y le están
1:56dando pastilla.
1:59Ahora anoche le dieron una y yo diía
2:01otra.
2:03Le dieron.
2:05Y y ¿de dónde subió? Él era diabético o
2:08o no no arrancó así.
2:10No, no. Él él iba mucho al baño,
2:14digamos, él
2:16sí
2:16y eso se eso se debe que agremia lo
2:20tenía alta
2:23a eso.
2:25Bastante tiene bastante alta.
2:27Sí, bastante alto y no se lo puede
2:29estabilizar.
2:31No, no se no hay no hay forma.
2:35Y puede haber algo que lo haya desatado.
2:41Dice que el mismo debe ser el mismo
2:43cuerpo, profe, que debe ser que se le
2:46suba y se le baje
2:48el ¿Qué cosa?
2:49El mismo cuerpo que lo hace, que le sube
2:52y se le baje.
2:52Sí. Él no no no estuvo con ninguna
2:55situación así complicada, de mucho
2:58estrés.
3:01No, profe, no. Bien, porque el estrés
3:06impacta mucho en el páncreas, el el las
3:09situaciones traumáticas impactan mucho a
3:12nivel pancreática. Por eso te
3:13preguntaba, bueno, seguramente van a
3:16estudiar para ver desde dónde, pero eh
3:21que traten. Bueno, le darán el alta
3:24cuando ese azúcar, esa glucosa esté
3:26realmente controlada.
3:28Sí, eso que dicen los médicos lo quieren
3:31estabilizar
3:35hasta que no estabilicen esos valores y
3:37estén seguros que está respondiendo y
3:39encuentren la dosis de insulina, la
3:42dosis de medicación y todo lo que sea,
3:44no no le van a dar el alta porque tienen
3:47y seguramente estén trabajando en ver
3:50qué es lo que está pasando, que él
3:52desarrolló esa glucosa, ¿no?
3:55Claro. Sí, sí. Así que ahí está está
3:59internado acá Oliva,
4:02mira la clínica.
4:04Bueno, Silvia, espero que todo ande
4:06bien, que se mejore, eh, que puedan
4:09encontrar desde dónde
4:11eh
4:12muchas gracias.
4:13Vamos a hacer fuerza todos para que para
4:15que salga todo adelante. Sil.
4:17Muchas gracias, profe. Muchas gracias.
4:21Eh, a veces nos tocan vivir esos
4:23momentos, ¿no?, donde uno
4:26empiezan a robar las cosas y vos decís,
4:27"¿De dónde si estaba todo tranquilo?" Y
4:30bueno, a veces pasa.
4:31Sí, voy y vengo, voy y vengo. Voy a la
4:34mañana, voy a la tarde y así estoy todo
4:37el día. Totalmente, totalmente.
4:41Bueno, bienvenidos todos los que se van
4:44sumando.
4:46Como ustedes saben, nuestros primeros
4:48minutos lo usamos para cualquier duda,
4:51cual insulta que nos haya quedado. La
4:53idea es que hoy vamos a cerrar con lo
4:56que tiene que ver con aparato
4:58cardiovascular.
5:00Hicimos la anatomía y la fisiología.
5:03hablamos de los mecanismos que desatan,
5:06que regulan la presión arterial y desde
5:09dónde puede presentarse un hipertensión,
5:12aunque
5:14puede haber múltiples factores.
5:17Vimos que hay como grupos generales de
5:21fármacos que van a trabajar sobre la
5:24presión arterial y lo que vamos a hacer
5:25es conocer un poquito esos fármacos
5:28cuáles son.
5:30Hasta acá estamos bien.
5:33¿Quedó algo por ahí en el tintero dando
5:35vuelta?
5:40No,
5:43todo bien, profe.
5:44Gracias, Lu.
5:46Bueno, yo inicio con los fármacos.
5:49Ustedes saben que si aparece por ahí
5:51algo que nos quedó colgado, como quién
5:54dice, volvemos. Eh,
5:59yo se los presenté. Este es el cuadro de
6:02los fármacos para trabajar la
6:04hipertensión arterial.
6:09Vamos al primer grupo que eran los
6:11betabloqueantes. Estos eran los que van
6:14a trabajar más que todo en los
6:16desequilibrios en la frecuencia cardíaca
6:19porque trabajaban sobre la regulación de
6:23eh eh el trabajo cardíaco, ¿okay? En la
6:26cantidad de veces que trabaja este
6:30corazón.
6:32este grupo de betabloqueantes
6:34sea para ese tipo de cosas y obviamente
6:36para la hipertensión también cuando está
6:39ligada justamente a este corazón que
6:42está trabajando más de lo que tiene que
6:46trabajar o que lo está haciendo eh mal,
6:49¿no? En lo que conocemos como las
6:52arrinas
6:55tenemos atenol, carverilol, bisoprolol y
6:59nebivol.
7:01El atenol tiene la particularidad de
7:04tomarse dos veces por día. Es el fármaco
7:07más viejo de este grupo. Es un fármaco
7:10totalmente noble. Eh, noble en el
7:13sentido de que tiene muchos años y que
7:16ha producido muy pocos efectos
7:18secundarios.
7:20E así que anda muy pero muy bien, pero
7:25tiene esto de que se debe tomar dos
7:27veces por día y suele el paciente,
7:31sobre todo la segunda dosis, la dosis de
7:34la tardecita noche, a veces se suele
7:36olvidar e pasar de largo. Sí. Entonces,
7:42por ahí se han buscado los otros que se
7:44toman una sola vez por día,
7:48¿eh?
7:50La particularidad de este grupo es que
7:53puede dar mucha sensación de desgano.
7:56Sí, es como que la persona eh
8:02está ahí como en pausa. ¿Okay? ¿Por qué?
8:06Porque pensemos que estamos haciendo
8:09trabajar al corazón más lento de lo que
8:12normalmente hacía, con lo cual va a
8:14irrigar más lentamente el cuerpo y con
8:16lo cual va a llegar sangre al cerebro
8:19más lentamente. Entonces, nos pone
8:22justamente como un estado de ahí ir
8:26frenando un poquito porque, bueno,
8:29también lo estamos necesitando.
8:32Eh, perdón, se cayó la Ah,
8:37ahí está. Tengo muchos cables y se
8:39enredaron acá. Ahí está.
8:42E
8:46justamente la idea de esta medicación es
8:49eso, ¿no? Bajar un poquito eh eh los
8:52decibeles y hacer que eh sea un trabajo
8:57cardíaco más adecuado.
8:59Eh, pero eso nos pone como en una pausa.
9:04Uno de los que más da esa sensación es
9:07el atenol y a veces también hay que
9:09cambiarlo porque la persona se siente
9:12muy
9:15muy cansada, muy venida abajo, muy
9:19desganada.
9:20Eh,
9:22bien,
9:24el carbilol se presenta en el atenorol
9:27es de 25, 50 y 100 mg. El carbilol se
9:30presentan concentraciones de 3,125,
9:35de 625,
9:37de 12,5,
9:39de 25 y 50 mg. Y además tiene
9:46comprimidos de liberación prolongada,
9:49¿sí? Que van a tener concentraciones de
9:5210, de 20, de 40 y de 80 mg.
9:57El bisoprol viene en concentraciones de
10:002,5, de 5 y de 10 mg y el nevibol en
10:05concentraciones de 5, 10 y 20 mg.
10:10Vamos a ver las marcas comerciales. Sí,
10:14yo voy a ir mostrándoles algunas porque
10:17obviamente son muchas marcas
10:21para que ustedes vean un poquito
10:26cuáles son las más conocidas.
10:29Vamos al atenol,
10:31tenemos Atel, sí, tenemos el atenolgador
10:36como uno de los que más se conoce.
10:39El plenacor y el vericordín. Bien,
10:45vamos a mirar
10:49las concentraciones.
10:52A tenor holgador viene de 25 mg de 50 y
10:57de 100.
11:05Se salió el plenacor también viene de
11:0825, de 50 y de 100 mg. Miramos uno.
11:15No tiene muchas
11:18eh vueltas, digamos.
11:25Seguimos.
11:31Vamos a ir al Carvedilol
11:39en Carvedilol. Vamos acá. Bueno, tenemos
11:44Antiblock,
11:46Bcar,
11:48Carvedil,
11:50Carvedil y Carvedil retal.
11:53Eh,
11:55tengo
11:57Corafen,
11:59dilatren,
12:02filt
12:03y filt
12:05isoblock,
12:08bedep
12:10y verate. Sí, hay muchísimas marcas.
12:15Voy a agarrar una para que ustedes vean.
12:20Vamos acá, por ejemplo, el BCAR. ¿Ven?
12:24BCAR viene de 3,125
12:27mg,
12:29viene de 6,25 mg
12:35de 12,5,
12:37viene de 25 mg de 50 mg. O sea, que ese
12:42no es el de liberación prolongada.
12:46Fíjense esto que ya lo hemos trabajado
12:48en otros fármacos, pero se da muchísimo
12:51en eh los fármacos para la presión. Hay
12:55muchas marcas que hacen esto. Fíjense
12:58que tenemos
13:006,25 mg, por ejemplo, viene de 28
13:04comprimidos y viene de 30 comprimidos.
13:09Viene de 56 y viene de 60.
13:14Y es lo que yo les decía la otra vez,
13:16entre las cajas de 28 y 30 comprimidos
13:21no tengo mucha diferencia, no es que
13:23vienen en otro color las letras, que los
13:27números vienen eh más grandes,
13:30supónganselo, de uno o de otro, eh o que
13:35vienen subrayado o en un recuadro de
13:38color o lo que fuere que hacen que nos
13:41sea un poquito más fácil para nosotros,
13:44porque como digo siempre, no es lo único
13:46que hacemos. Uno va con la receta, está
13:50escuchando al paciente, porque a veces
13:51nosotros vamos con la receta a buscar
13:53los medicamentos atrás y el paciente te
13:55dice, "Bueno, ya que estás atrás, tráeme
13:57las pirineta o me olvidé tal cosa."
14:00Entonces, estamos escuchando al
14:01paciente, tal vez escuchando a un colega
14:04que nos pregunta algo, eh buscando el
14:06medicamento, leyendo la receta, pensando
14:10en cómo se lo tengo que autorizar.
14:14Y eso en un medicamento donde no tenés
14:17gran diferencia hace que uno se pueda
14:19confundir. Como les digo siempre, en
14:22este caso el error que estamos eh
14:25llevando adelante es un error de tipo
14:28terapéutico,
14:29¿okay?
14:31Terapéutico, perdón. Es un error de tipo
14:34administrativo, no estamos teniendo un
14:36error terapéutico. ¿Sí? Es decir, ¿qué
14:41es lo que pasa acá? Si la receta decía
14:4428 comprimidos y yo pegué el troquel de
14:4730, la obra social la va a mandar de
14:49vuelta como que esa receta está mal.
14:53Bien, o sea, muy probable que pierda la
14:56receta, que pierda eso. Al paciente,
15:00¿qué le puede pasar? Y le estoy dando o
15:01dos comprimidos más o comprimidos menos.
15:06Lo importante es que la concentración
15:09sea la que corresponda. Sí, pero bueno,
15:13se pueden presentar este tipo de
15:15situaciones.
15:20Eso es el e el videcar común. Y si vamos
15:25a el CR, si es el de acción prolongada,
15:30tenemos 10 mg, 20 mg, 40 y 80 mg.
15:36Esto que les conté de la doble
15:38presentación no viene solo en videocar,
15:41sino que también viene en otros. Miren,
15:44Carveril también lo tiene.
15:47Sí.
15:50Eh,
15:54Vila tren también.
15:58Bueno,
16:00ahí
16:03el carilol puede venir unido a la
16:07hidroclorotiacida. ¿Se acuerdan que
16:09nosotros en el cuadro de fármacos vimos
16:12que al final estaban los diuréticos,
16:15¿sí?, que también se usan a para bajar
16:18la presión, pero que los diuréticos
16:20también se usan en un montón de otras
16:22cosas, no solo para bajar la presión.
16:24Cuando cualquier problema que indique
16:27retención de líquido, seguramente estos
16:31eh diuréticos van a aparecer.
16:34Entre los diuréticos tenemos la
16:35furocemida, la hidroclorotiacida y la
16:38espironolactona.
16:39El diurético que más se utiliza en
16:42combinación con los fármacos para la
16:45hipertensión arterial es la
16:47hidroclorotiacida.
16:49La hidrocloroticida es un diurético que
16:53no tiene la máxima potencia como
16:56diurético. Bien, o sea, hace eliminar
17:00líquido, pero no es el que más hace
17:04eliminar. El que tiene la mayor potencia
17:06diurética es la furemida. Bien, el
17:10diurético, la espironolactón, perdón, la
17:13hidroclorotiacciida vendría en segundo
17:16lugar.
17:19Uno de los grandes efectos secundarios
17:21que tienen los diuréticos son la pérdida
17:23de potasio.
17:25Al hacerme orinar, pierdo también
17:28minerales. Obviamente voy a perder
17:31sodio, que es el que necesito perder
17:33para bajar la presión, pero también se
17:36pierde mucho potasio. La pérdida de
17:38potasio, ustedes saben que trae muchas
17:40molestias, calambres, hormigueos,
17:44dolores y es además un elemento que se
17:49necesita en nuestro cuerpo.
17:52Entonces, la hidroclorotiacida,
17:55bien, hace eliminar eh potasio,
18:01pero no al nivel de la furemía.
18:05Entonces, este diurético es el que más
18:08se va a utilizar en combinación con los
18:11fármacos para la hipertensión arterial.
18:13La hidroclorotiacida viene en
18:15concentraciones de 12,5,
18:18de 25 y de 50 mg.
18:23Fíjense entonces que
18:28esperen que
18:39tengo asociados a la hidrocloricácida,
18:43carvedil D, dilatren D, filtén de
18:46Isoblock D. No todos, algunos. Vamos a
18:51carvedil D. Y puedo tener, tengo una
18:55sola forma que es 25 mg de carbilol con
18:5912,5 de hidrocloricida.
19:04En filtén D también tengo una sola
19:07concentración
19:10y block de también una sola.
19:16Bien.
19:17Vamos a otro de los fármacos de este
19:20grupo que es el Visoprol.
19:33Tiene muchas marcas. También tenemos
19:36bicardil, biprosol,
19:39bisopil,
19:42cardiopil,
19:44ccor, cardiplen,
19:47corbis, losapprolol,
19:50moinel. Sí. Uno de los más conocidos es
19:54el corbis.
19:56Viene de 2,5, de 5 y de 10 mg.
20:07El Concord también 2,5
20:105 y 10 mg.
20:23Okay.
20:25Bisopil también.
20:32Vamos para atrás.
20:35Viene también unido a la hidrocloricida.
20:40Sí, a este diurético
20:44y ahí tengo Cardiplen D, Concor Plus,
20:48Corbis D, Moinel D,
20:52donde tengo una sola combinación
20:56de estos fármacos, que es 5 mg de
21:01bisoprolol
21:03y 12,5 de hidrocloricida.
21:13Bien,
21:15ese es el Visoprol.
21:21Ahora leo los mensajitos, termino con
21:23este grupo y vamos. Y el Nevivol
21:34escribí al revés.
21:38En Nevivol tengo Corpress,
21:41Gadocor,
21:43Movan, Návila,
21:47Neviblock, Nevilet,
21:50Nevix,
21:54Nidip, Nirpol y Sincrocor.
21:58Sí, también de 10, de 20 y de 5 mg. Ese
22:03es el Syncrocor
22:07Nevix.
22:10Voy mostrando distintas marcas para que
22:12ustedes vean. Návila
22:18y este nevivol también puede venir unido
22:21a la hidrocloricácida.
22:24Corpres D, Návila D, Nevicor D,
22:29Nevilet D, Nidip D.
22:34Nirpol de sincrocor de Bien,
22:46miramos un poquito.
22:50Vienen
22:525 y 12,5,
22:54todos con la misma concentración.
22:57Esto es todo lo que es el grupo de los
22:59beta bloqueante.
23:02Tengo mensajitos. ¿Qué pasó?
23:06Son todos siempre bajo receta. Vivan de
23:09165D.
23:11Mi suero lo toma
23:15e
23:18Diobá. Dioban de eh pero es otro grupo.
23:22Ya lo vamos a ver. Cris me dice, "La
23:25residencia hay un interna con caril
23:27mañana y noche, uno con videcar medio en
23:30la mañana y mi mamá tiene corvis de
23:33noche, ¿viste? Todos bisoprol
23:36e todos betabloqueantes. Carvedilol y
23:41bisoprolol.
23:43¿Se entendió acá? O sea, no solo lo van
23:45a dar, van a ver que está indicado en
23:47personas con hipertensión, sino que
23:50también van a ver que se indica en
23:54personas que tienen arritmias,
23:56taquicardias
23:58y ese tipo de cosas. Obviamente todo lo
24:01que es medicación para la presión va a
24:03ser indicada por el médico. Sí, como les
24:06digo yo siempre, ¿qué es importante acá?
24:10saber que
24:12no se puede cambiar de grupo. Eh, yo
24:16siempre digo esto, a ver, vamos a
24:19suponer que este
24:22la vecina toma eh
24:29un visoprolor, ¿sí? Y resulta que la
24:33señora toma un balsartán.
24:38Entonces, claro, cuando se ponen a
24:39charlar, a tomar mate, el bisoprolol de
24:41la vecina es mucho más económico que el
24:45balsartán que toma ella. Entonces,
24:48muchas veces vienen y dicen, "N, pero yo
24:50no podría cambiar el el este de la
24:54presión por viste, mi vecina toma tal,
24:57es mucho más económico." ¿Qué es lo
25:00importante de esto?
25:02Ya estamos en condiciones de entender
25:04que la que toma el balsart es porque su
25:07presión tiene que ver con los vasos
25:10sanguíneos, con esta sustancia que era
25:12la angiotensina dos que contraía los
25:15vasos sanguíneos con una estimulación
25:18desde riñón y la que toma el corbis, el
25:22bisoprolol, por ejemplo, de marca corvis
25:25tiene que ver su presión con qué? con
25:28una estimulación del sistema nervioso
25:30simpático sobre los receptores del
25:34corazón, hace que la mucho más fuerte,
25:36que trabaje mucho más veces por minuto,
25:40o sea, son maneras distintas de regular
25:42la presión.
25:45Lo que le podemos proponer es buscar
25:48dentro del fármaco que ella toma y de la
25:50marca comercial que ella eh de la
25:53concentración que ella toma, el más
25:55económico. Pero no podemos cambiar de
25:59grupo. ¿Se entiende, chico, a lo que
26:01vamos?
26:04Porque hay una determinación de por qué
26:06se le dio ese fármaco.
26:11Profe, ¿qué es cuando el corazón se
26:13agranda? Tengo una amiga que está con
26:16quimio.
26:19El corazón se puede agrandar
26:21en diabetes porque eh trabaja mal y se
26:27tiene que agrandar. Eh,
26:31se puede agrandar por efecto secundario
26:33de un tratamiento.
26:35Sí, hay distintos factores.
26:40Profe, puede ser que le cambien por los
26:42betacloqueantes cuando están
26:44embarazadas.
26:47Sí, en realidad
26:50eh las los antihipertensivos en el
26:54embarazo son otros.
26:58No sé si es que está embarazada o
27:02ya nació y está amamantando,
27:05porque el beta bloqueante que más se da
27:08en la mujer que tuvo y que queda con una
27:12hipertensión durante un tiempo es el
27:14atenol. Por eso yo les decía que es el
27:17que menos efectos produce, sobre todo en
27:19el crecimiento del bebé.
27:24Bien.
27:28Seguimos con otro grupo.
27:30No, de nada. V.
27:39Vamos al grupo de los yca que también
27:43trabajaban desde riñón evitando que esta
27:46angiotensina se convierta, que que esta
27:49sustancia era la que regulaba la
27:52cantidad de líquido de sodio de bueno,
27:54de todo lo que iba a eliminar el riñón.
27:57Y dentro de este grupo yca tengo
27:59enalapril, lisinopril y ramipril. Acá
28:03son muchos menos. El enalapril viene de
28:062,5 mg, de 5, de 10 y de 20.
28:10Y también hay una presentación en
28:12inyectable que se suele utilizar en las
28:16urgencias, en las internaciones.
28:19Bien, el licinopril viene de 5, de 10 y
28:22de 20 mg y el ramipril viene de 2,5
28:28y 10 mg.
28:31La acción, el efecto secundario más
28:33característico del Enalril, porque es un
28:35fármaco muy noble de muchos años que
28:37viene regulando la presión arterial.
28:40Tiene que ver con el tema de la tos. Sí,
28:44genera muchísima tos, una tos seca, una
28:48tos irritativa,
28:50una tos persistente. Entonces, la
28:53persona está
28:57[risas]
28:58continuamente, eso es provocado por este
29:03e
29:04en Alapri. Bien,
29:08vamos a ver un poco las marcas
29:10comerciales.
29:22Dentro de Nalapril tenemos ecaprilat,
29:26enatral,
29:28gadopril,
29:30glioten,
29:32kinfil,
29:33lotal.
29:35Maxen,
29:38sí,
29:40eh,
29:42Renitec,
29:45Tencas y va a presar.
29:48Uno de los más conocidos es el lotal.
29:54Vienen concentraciones de 2,5 mg,
29:58de 5 y de 10 mg
30:04y también de 20.
30:07Bien.
30:12Eh, vamos a mirar acá el max. 5, 10 y 20
30:17mg.
30:22Vaprestan también
30:27de 5, de 10 y de 20 mg. No es un fármaco
30:32caro.
30:36Viene también unido a la
30:39hidroclorotiacida.
30:42Sí, a este diurético. Ahí tengo
30:46Correnitec,
30:48Gadoprilde,
30:50gliotenciide,
30:53Kinfilde, Lotrialde,
30:56Maxend,
30:58Sulocten, Tencas de Vapresandur.
31:03Bueno, hay unos cuantos.
31:05Eh, fíjense que acá sí tengo distintas
31:10concentraciones.
31:11Sí. Miren, por ejemplo, el tencas D
31:15tiene hay un Tencas D que viene de 10 mg
31:19de en alril con 25 de hidrocloroticcida
31:24y tengo un tencas D que va 20 mg de
31:28alalril
31:30y 12,5
31:32de hidrocloracida.
31:34Esto es importantísimo, chicos, porque
31:40controlar esto es va directamente
31:43relacionado con la presión arterial. Sí,
31:48con la regulación de la presión
31:49arterial. ¿Qué tenemos acá?
31:53Tengo 10 mg de nalapril, o sea, que este
31:57tiene el doble del antihipertensivo,
32:00pero tiene la mitad del diurético.
32:04Sí, este perfil tiene que ver con lo que
32:07el médico considera para ese paciente.
32:11tiene la asociación de los dos fármacos,
32:13pero en uno hay más diurético que el
32:17fármaco para la presión y en el otro hay
32:19más el fármaco para la presión que el
32:22diurético.
32:28Bien,
32:29se entiende ahí, chicos.
32:38Profe, le hago un comentario.
32:41Sí.
32:42Eh, tengo una compañera de trabajo, eh,
32:45y ella toma en el April e marca
32:49comercial lotal y ella tiene eso, usted
32:52menciona de esa tos así, pero siempre me
32:55dice, no sé a qué le tengo alergia
32:57porque siempre está con esa tos seca.
33:00Eh, queda con eso, como que nunca nadie
33:03le dijo a qué se debía. Entonces ella
33:05piensa que tiene alergia a no sé qué,
33:08¿no?
33:09Pero lo que usted está
33:11Sí, te escucho,
33:12¿no? Lo que usted está mencionando ahora
33:15me pongo a pensar porque ella siempre lo
33:17toma, toma todos los días y está así y
33:21ella adjudica que es una alergia, pero
33:23que no sabe a qué porque es como dice
33:26como que me molesta la garganta, como
33:28que me pica, pero no es ni gripe ni
33:30nada. Entonces es de ratos así
33:33[carraspeo] como que tiene algo y ella
33:36lo pone como que es una alergia.
33:41Claro. Bueno, ahí tiene que ir a su
33:44cardiólogo o el médico que le recetó
33:46contarle que viene con esto. Por
33:48supuesto que tienen que evaluar si no
33:51hay una alergia de por medio, qué es lo
33:53que pasa. Y cuando es así, que llega un
33:56un momento que la molestia es tanta, se
34:00toma la decisión de hacer el cambio de
34:02fármaco. Por supuesto que lo tiene que
34:04hacer el cardiólogo evaluando, pero no
34:06podés dejar e
34:09esto dando vuelta,
34:13pero sí esa tosis irritativa sí es del
34:16lenalapril, es el síntoma característico
34:20de efecto secundario del enelapril.
34:24Totalmente.
34:25Claro. Y ella ella lo que dice siempre
34:27es, "No, ya es normal, ya es normal." Es
34:29como que uno se habitúa a veces a a
34:32tener algo y no le da importancia.
34:34Claro, obvio. Pero bueno, ahí no no
34:38recomendarle que vaya su periólogo, le
34:41cuente qué es lo que le pasa, porque eh
34:44también hay que ver que puede ser que
34:47signifique también que estés rechazando.
34:50Llega un momento que puede molestar, eh
34:53generar más líquido. Sí, porque es el
34:58mecanismo de acción delal april genera
35:00ese efecto secundario. Entonces es algo
35:02que hay que revisar.
35:07Bueno, ahora lo tener en cuenta para
35:08decírselo.
35:10Gracias.
35:11No, de nada, Cris. A ver que tengo un
35:14mensajito. Lucas me dice, "El oncólogo
35:17de mi mamá, de mi vieja, me explicó que
35:19el corazón se agranda siempre como
35:22respuesta de otra afección." Sí.
35:26No es propio de una afección cardíaca
35:28que el corazón se agrande por sí solo.
35:31Eh,
35:37bueno, es un poco lo que antes
35:39comentaba. Exactamente. A veces, por
35:41ejemplo, en una diabetes eh nosotros
35:44vimos que se afecta la circulación, que
35:47se afectan los vasos sanguíneos
35:50y todo eso. Entonces, eh
35:56el corazón se agranda, ¿sí? Eh se
35:59empiezan a hacer por ahí edemas de
36:00pulmón. En este caso, en la oncología
36:03tiene que ver mucho también con el
36:04tratamiento.
36:06Eh, se puede agrandar por una falla
36:09renal. hay distintos eh
36:13efectos que puede provocar esto.
36:16Em,
36:19el orden del hipertensivo antes y el
36:21diurético después nombrado en caja es
36:23algo obligatorio para seguir de guía y
36:26de No, no, no, no pueden poner el nombre
36:30como si es importante y vas a ver que a
36:33veces no lo hacen, que
36:37vamos a lo que teníamos antes. Sí.
36:40Yo estoy acá, por ejemplo, en Corprés D.
36:45Si vos ponés nevivol más hidrocloracida.
36:49Las concentraciones que debes poner es
36:51primero la de nebivoli, después la de
36:53hidroclorotiacida.
36:55Aunque a veces las hemos encontrado en
36:58algunas redacciones cambiadas, pero
37:01corresponde que sea así. Sí, siguiendo
37:03como vos escribiste los Farm.
37:07Bueno, habíamos visto en el enril.
37:13Vamos a ver ahora Lisinopril,
37:17que era otro del grupo de los Yekaca.
37:31Tengo una sola marca que está en Sopril.
37:45viene de 5 mg,
37:49de 10 mg de 20 mg.
37:59Y el otro que teníamos era el ramipril.
38:13que se e tenemos dos marcas que es los
38:17tapres y tritac
38:21en los tapres 2,5 5 y 10 y el tritac
38:28también 2,55
38:30y 10. Viene una sola eh forma, una sola
38:34presentación,
38:36es bastante más fácil.
38:40Este ramipril puede venir unido a la
38:42hidrocloracciida, como estuvimos
38:44hablando, una sola marca comercial con
38:47una sola concentración. Sí, esta parte
38:50es más fácil, digámoslo así, este grupo.
38:59Hola, profe.
39:01Hola. Estaba leyendo ahí.
39:04Hola,
39:06hola, bella. Eh, disculp. Eh,
39:11yo tuve un problema con la compu que
39:13cuando yo entraba Zoom anteriormente no
39:15me dejaba como que saltaba que la página
39:17no existía y le mandé a y no pude ver
39:20las otras clases. ¿Cómo cómo hago con
39:23eso?
39:25Pero no tenés el acceso al campo.
39:29Sí, sí, sí, pero como que no me cargaba.
39:31Yo le mandé a CET que no me cargaba. Le
39:33mandé la foto, la compu, todo y no me
39:35dejaba ver nada. Ahora me dejó, pero las
39:38otras clases no las pude ver nada.
39:41Bueno, estamos estamos [carraspeo] a
39:42tiempo e de de que las puedas ver.
39:46No sé qué qué se dio, qué si hubo un
39:48examen, hubo algo.
39:51No, desde cuándo no podés mirar la clase
39:55y
39:58clas
40:00más o menos porque no me dejaba.
40:05Bueno, fíjate. Míralas, míralas. Me
40:08saltó el en septiembre. La última fue
40:13más o menos.
40:14Te corto un poquito el audio. Escucha, e
40:18no hay problemas. Nos quedan nosotros
40:21terminamos este módulo el 9 de
40:23noviembre. Sí.
40:25Okay.
40:279 de octubre. Voy yendo mal con las
40:29palabras. 9 de octubre. Así que es eh
40:32faltan esta y tres clases más. Anda
40:35mirando lo otro para ir poniéndote al
40:38día.
40:40Okay, perfecto. [carraspeo]
40:43No hay problema.
40:45Gracias. Disculpa.
40:46No, por favor.
40:49Bien,
40:51vamos al otro grupo que es
40:54los ara do. Sí. Los que trabajaban sobre
40:58la angiotensina dos. Acá tenemos
41:02candartán,
41:04losartán,
41:05telmisartán
41:07y balsartán.
41:10Bien, el candesartán de 8, de 16 y de 32
41:15mg. en los sartán de 50 y de 100 mg, el
41:20Telmiartán de 40 y 80 mg el balsartán de
41:2480, 160 y 320 mg.
41:29Generalmente todos son una dosis,
41:32generalmente sí, salvo que por alguna
41:36indicación el médico las de dos. En
41:39losart por ahí se suele tomar dos dosis.
41:43Eh, el Balsartán puede tener alguna
41:46indicación específica también de dosis,
41:50pero más o menos ese es el planteo.
41:54El efecto secundario más importante de
41:56este grupo es el hecho de que produce
42:00mucha deshidratación.
42:02Sí, pero es una deshidratación en la
42:05cual el paciente no se da cuenta que se
42:08deshidrata,
42:10porque como producen una
42:14hipobolemia,
42:16¿sí? Es decir, bajan el contenido de
42:20sangre dando vuelta,
42:22eh,
42:24nada, uno por ahí no se percata y
42:27deshidrata. Sí, pero es como una
42:29deshidratación silente la que produce.
42:33Por eso es importante
42:37que e
42:40la persona que está con estos
42:42medicamentos se hidrate bien.
42:49Okay, vamos a ir a conocerlos un poco.
43:07Candartán.
43:11Tengo Atacán, Candesán,
43:15Candesartán, Rich.
43:18Dacten y Tialdil.
43:23Atacán de 8, de 16, de 32. Este grupo
43:28son de los más caros de los
43:30antihipertensivos.
43:32¿Ven? Fíjense los costos.
43:39El
43:41DT también.
43:48Tiadil.
43:50Este viene uno solo.
43:53Bien, uno de los más caros.
43:57Candesartán que se puede sumar a
44:03la hidroclorotiacida también este
44:06diurético. Y ahí tengo atacán D y dactén
44:11D.
44:15El atacante de
44:20A ver si tenemos el otro que nos diga
44:22bien las concentraciones. Tacen D.
44:29Pero el atacán D vienen dos
44:31concentraciones. Uno viene con 8 mg de
44:34candartán y el otro el 16. No me está
44:36diciendo la cantidad de hidrocloricida
44:39que trae.
44:43Mimos Candartán. Vamos a ir a losart,
45:04el fenartán.
45:07Eh, tengo lo plac,
45:13los Acor,
45:16Niten,
45:19Paxon,
45:21Presimax,
45:26Prisonil,
45:31eh,
45:34Temisartán.
45:37Base extén.
45:44Vamos al paxón.
45:4850 mg y 100 mg.
45:55Prisonil también de 50
45:59y de 100.
46:02tiene dos concentraciones, así que no es
46:05muy complejo.
46:07Este losartán también viene sumado a la
46:10hidrocloracida
46:12y ahí tengo cosep, fensartando,
46:19perdón, loplac de losord, niten
46:23paxon de presimax d prisonil d
46:30temisartandiur
46:32extend
46:36Y acá puedo tener el de vienen
46:39concentraciones distintas, 50 mg de
46:42losartán con 12,5 mg de hidrocloricácida
46:46o 100 mg de losartgidloracida.
46:57Los acordé.
46:59También tiene dos concentraciones.
47:09El OPLACD.
47:14Les hago una pregunta.
47:16Si estos comprimidos vienen ranurados,
47:19sí, el comprimido que viene ranurado es
47:21el que está apto para partir. ¿Por qué
47:24explico eso? Atención, el que viene
47:27ranurado es porque lo que está marcando
47:30es que de un lado y del otro de la
47:33ranura tienen exactamente la misma
47:35composición.
47:38Si la persona toma, escuchen ver
47:42los plac de de 50 mg.
47:46Sí, este, el de 50/1,5.
47:53Resulta que
47:55viene, me quedé sin los plac de 50,
47:58tengo los plac de 100. es una persona
48:01que está viajando, no es con obra social
48:03ni nada, sino que se olvidó el
48:06medicamento de la presión en su casa y
48:08es viajante y necesita tenerlo.
48:12Le puedo dispensar
48:14el de 100/25
48:16y que lo corte por la mitad.
48:21Sí, corte la
48:24Hola, profe.
48:27Bien. Para mí sí.
48:30¿Por qué puedo?
48:31Porque tiene tiene el doble y al poderlo
48:35cortar a la mitad va a quedar de la
48:36dosis que tiene que tomar el paciente.
48:40Bien,
48:41ahí voy a leer los mensajes y ahora
48:47eh sí se puede se puede tomar. Son
48:52diferentes concentraciones del
48:53diurético, me dice Lucas. No se puede,
48:57eh. Clau, me dices venta bajo receta. No
49:00se puede. Sí se puede. Se armó el lío.
49:04Miren,
49:07acá sí se puede. Sí. Y pero está bien
49:11que controlemos.
49:14¿Por qué?
49:16El primero que tengo acá es el losartán.
49:19Este tiene 50
49:23y este tiene 100. O sea, que si yo este
49:26lo parto, me da exactamente la mitad. Y
49:30acá lo mismo. Acá tengo 25 y acá tengo
49:3312,5.
49:35Si yo lo parto, también estamos hablando
49:38de que cumplo con la mitad. Sí, cumplo
49:41con la dosis.
49:45Ahora,
49:48si yo en vez de tener 100/25
49:52hubiera tenido 100/1,5,
49:59¿puedo partirlo?
50:03Los estoy haciendo pensar.
50:13A ver, animarse.
50:17Si en vez de ser 100 hubiera sido 12,5.
50:21No, no. En el segundo caso, no. No,
50:24exactamente, está bien. 100 sí estaba,
50:28pero el diurético tenía la misma
50:30concentración. O sea, si yo parto 12,5,
50:33me va a quedar 6,25. No estoy cumpliendo
50:36con la dosis que tiene el otro.
50:38Perfecto, chicos. Bien, estas son
50:41situaciones que por ahí se nos puede
50:43presentar.
50:45Eh, a veces
50:48ustedes me planteaban ahí del tema de la
50:51receta y está bien y vamos a charlar un
50:54poquito de esto. A veces eh
50:59hay situaciones
51:00fuera de los fármacos que están
51:02enmarcados en la ley, que ya los vamos a
51:05ver, es la próxima unidad.
51:08Hay situaciones que van más allá de la
51:11ley. ¿Sí? ¿Qué quiero decir con esto?
51:15No estoy hablando de fármacos que no
51:17corresponden, estoy hablando de un
51:18medicamento para la presión.
51:20Bien la persona, a veces les pasa, está
51:23en la localidad donde ustedes viven. Sí,
51:26porque resulta que es un proveedor de
51:31maderas y va a visitar a las mueblerías
51:33que tienen ustedes en su ciudad, en su
51:35pueblo para vender. Hasta ahí viene
51:37todo. Va, perfecto.
51:40Llegó la localidad de usted y se dio
51:42cuenta que cuando salió de viaje porque
51:45sale a recorrer varios lugares, se
51:48olvidó el medicamento de la presión.
51:50lo tiene que tomar, o sea, el
51:51medicamento de la presión lo tiene que
51:52tomar. Sí, sí o sí, no hay otra. Okay,
51:58viene las cuentas. Mira,
52:02yo tomo lo plac de de 50, sí, pero me
52:08pasó esto y esto.
52:12Vos me lo podés vender, por favor.
52:15Lo importante es que acá uno se da
52:17cuenta que hay una indicación.
52:22Sí. No es que nosotros,
52:24lo que quiere decir por ahí también el
52:27venta bajo receta en estos medicamentos
52:29es no es que se va a indicar desde la
52:31farmacia o no es que la persona se puede
52:34automedicar, pero si se olvidó el
52:36medicamento sí se lo puedo vender porque
52:38no estoy cometiendo un acto ilegal en
52:41contra de la ley porque no es un
52:43medicamento bajo receta archivada, ni es
52:46un psicotrópico, ni es nada para el
52:48estilo. Y es más perjudicial si la
52:51persona no toma la medicación.
52:55A veces nos pasa, chicos, que
52:57supónganse, no tengo los plac de 50,
53:01tengo los plac de 100, a lo mejor e me
53:06quedó una cajita de 15 comprimidos
53:10o bueno, eh tengo, no sé, una cajita que
53:16se le había perdido el troquel porque
53:17son cosas que nos pasan en la farmacia,
53:20¿eh? Entonces uno la va a dispensar.
53:24Sí, lo fresco. Mira, querés llevarte un
53:28blistercito de este de 100 y total,
53:32¿cuántos días tenés vos de viaje? No,
53:34son dos días. Yo ya después vuelvo a mi
53:36casa y tengo mi medicación. Entonces,
53:38uno le ofrece venderle un blister de eso
53:42que corta la mitad, ¿sí? Y que no tiene
53:46problema.
53:48En en la farmacia, chicos, a veces nos
53:52pasan
53:54miles de cosas.
53:56Vamos a suponer que
54:01autorizamos, supónganse,
54:04eh, autorizamos una receta de, vamos a
54:08volver a lo que decíamos, vamos a seguir
54:10con el mismo ejemplo para que no se
54:12pierda. Sí,
54:14autorizamos la receta de eh
54:20Lopl de 100 mg/25.
54:24Se lo dimos al paciente todo, pero no le
54:28sacamos el troquel.
54:32Okay. El troquel es el que viene el
54:35codiguito de barra con el nombre, el
54:37número. No le sacamos el troquel y no lo
54:39pegamos en la receta.
54:43Hoy vamos a suponer mañana estoy
54:46preparando ya todo porque mañana en la
54:47mañana debo mandar toda la facturación
54:52de las obras sociales al colegio. Si no,
54:55olvídense no cobrar.
54:59Y tengo la receta sin el troque.
55:02¿Qué hago? Me comunico con el paciente.
55:06Sí, vamos a suponer que el paciente es
55:09Betiana. Entonces le digo, "Mira,
55:10Bettiana, vos te podés fijar, fiz en la
55:13cajita de lo B que te di, tiene el
55:16troquel." Betiana va, mira y me dice,
55:18"Ay, sí, tenés el troquel, no me lo
55:20sacaste." Ahí es cuando uno se quiere
55:23cortarla porque a veces
55:27en la diaria pasan estas cosas. Pero
55:30Betina me dice, "Mira, yo no te lo puedo
55:32llegar hasta pasado mañana porque no
55:35estoy o porque me voy o lo que sea. ¿Qué
55:38hago?
55:40¿O no presento esa receta, lo cual
55:43también la estoy perjudicando a Betana
55:46porque se le juntan el consumo de
55:48medicamentos?
55:50Sí, la próxima después no le va a dar
55:54porque la tengo que anular. ¿O
55:57qué hago? Agarro una cajita de lo plac,
56:01corto el troquel, se lo pego y después
56:04cuando me tienan traoquelito [carraspeo]
56:06de la caja que le di, se la pego a ese.
56:10Ese tipo de cosas,
56:13vamos a contar la verdad, no tienen que
56:16estar en la farmacia porque te cae una
56:18inspección y porque no tiene el troquel.
56:21¿Cómo haces para explicarle toda esta
56:24situación? Porque parece a veces que
56:26fuéramos, no sé, terminan como diciendo,
56:29"No, por esto pasa nadie que que la
56:35diaria de la farmacia es te lleva, es es
56:39potente.
56:41Entonces, ¿cómo entiende esa situación?
56:46No es uno que hace, a veces tiene en un
56:49cajón guardado todo ese tipo de
56:51medicamento y después, como les digo,
56:53viene Betiana, me trae el troque, lo
56:55pego y a veces te caen situaciones como
56:58estas y antes de sacar un medicamento de
57:01la estantería, lo que sea, por ahí
57:03tratas de solucionarlo con estos
57:05medicamentos que o le falta el troquel,
57:10eh, o vendimos un blister, hay otra
57:13cuestión.
57:15Yo tenía una persona que tomaba un
57:18medicamento para la presión y uno para
57:21el colesterol.
57:24No tenía obra social.
57:26Eh, no quería ir a buscarlo al al
57:28hospital porque e no tenían los dos. Uno
57:33sí lo tenían, el otro no. Entonces, ¿qué
57:36hacía? Él venía y me decía, "Yo te voy
57:40pagando por semana, me voy llevando,
57:44pero no en ficha, o sea, yo vengo y te
57:47pago la semana y me da un blister de uno
57:50y un blister del otro.
57:54Si yo cuento esto anti inspección o lo
57:57que sea, estoy cometiendo el error de no
58:00sé qué, de no sé cómo,
58:04que creen que uno uno lo que está
58:06haciendo, chicos, y es lo que muchas
58:09veces no se entiende
58:12es el trabajo que hacemos desde la
58:15farmacia de ser el medio
58:19entre, wow, la industria farmacéutica,
58:22las cadas las obras sociales, los
58:24laboratorios y la persona que no tiene
58:26para comprarse el medicamento, que es
58:28una realidad.
58:31Entonces, ¿qué elegimos los
58:32farmacéuticos?
58:35No, Juan, vos tenés que tomar el
58:37medicamento. ¿Cómo no va a tomar el del
58:39colesterol y el y el de la presión?
58:45Bueno, listo. Yo te guardo tus dos
58:48cajitas. Tenemos un cajoncito bajo llave
58:51y uno todas las semanas cuando Juan
58:54viene le da el blister y le cobra el
58:56blister.
58:59¿Corresponde hacerlo?
59:02No, ya les digo, si les cae inspección
59:05con esto, con el otro, le labran.
59:08¿Y qué hacemos con Juan? No hacemos los
59:10desentendidos.
59:14Entonces, hay un montón de cosas que van
59:18pasando
59:20en la diaria,
59:22que no se entienden y que no tienen que
59:26ver con que estemos cometiendo el mayor
59:29de los ilícitos ni nada por el estilo,
59:31chicos. Y seguramente quienes viven en
59:34lugares [carraspeo] chicos y tienen
59:36farmacias conocidas verán que estas
59:38cosas pasan.
59:43Sí, el que le adelanta las tiras
59:45reactivas porque se está quedando su
59:47mamá sin la tira reactiva. ¿Cuántas
59:50farmacias les adelantan los medicamentos
59:52porque el médico se atrasó con la
59:53receta? Entonces, necesito la medicación
59:57o retiro, voy retirando y una vez por
1:00:00mes te traigo todas las recetas para Es
1:00:03la realidad.
1:00:09Sí. Entonces es importante que ustedes
1:00:12conozcan también esa situación porque,
1:00:14bueno, nos pasa de todos lados. Eh,
1:00:21a veces hay obras sociales que te mandan
1:00:23medicamentos
1:00:26que se llama contraautorización, es
1:00:28decir, vos autorizás la receta y ellos
1:00:30te mandan de su de su obra de su
1:00:34droguería, de su distribuidor, el
1:00:36medicamento. A veces llega a las 24, 48
1:00:39horas de pena. Se te pasa que la persona
1:00:41se quedó sin el medicamento. Entonces,
1:00:44vos, ¿qué haces? te lo adelantas de tu
1:00:46stock y después te quedas con el otro.
1:00:49Sí, no es el lote que vos compraste a lo
1:00:52mejor, pero no no se trata de que
1:00:55estamos haciendo nada raro ni nada malo,
1:00:57pero bueno, es difícil explicar y como
1:01:01digo siempre somos la farmacia es el
1:01:04primer eslabón en la cadena de salud, es
1:01:08al que la gente le tiene confianza, es
1:01:10el que va a hablar cuando le vamos a
1:01:13decir, "Porque tengo eh esto que me pasa
1:01:19que no se lo conté al médico. Recién me
1:01:22acordaba de lo que contó Cristi de su
1:01:24amiga y es un caso muy probable que
1:01:26viene a la farmacia y te dice, "Che, vos
1:01:28sabés que yo estoy con una alergia así,
1:01:30así y toso así." Y nunca le dijiste al
1:01:33médico, "No, nunca le dijiste, "¿Qué
1:01:34medicamentos tomá?" Y tal y bueno, va a
1:01:37ser el enalril.
1:01:39Entonces uno se entera de muchas cosas y
1:01:42después redirecciona el medio.
1:01:47Es así.
1:01:48Eh,
1:01:58yo pensé que era una tarea abusería de
1:02:00farmacia la casa del cliente a cortar el
1:02:02troque.
1:02:05Depende de la de la relación que
1:02:06tengamos. Puede ser que sí.
1:02:11antiinspecciones delito, pero usted hace
1:02:13la parte humanitaria y sí,
1:02:16eh, no no queda otra.
1:02:22Bien, es la lucha entre la humanidad y
1:02:25la burocracia y entender que asegurar la
1:02:27salud de una persona es más importante
1:02:29que llenar una planilla. Totalmente, fi,
1:02:31totalmente.
1:02:33Pero bueno, también nos tenemos que
1:02:35cubrir, ¿no? Porque no es fácil.
1:02:39Pero sepan que van a convivir con esto.
1:02:42Y es que uno también se siente bien,
1:02:45chicos, porque cuando le guardaste la
1:02:47cajita a Juan y Juan todas las semanas
1:02:50tiene su medicación para el colesterol y
1:02:52para la presión y vos sabés que sos
1:02:54parte de eso, también a uno le hace
1:02:57bien,
1:03:00¿no? Hacer las cosas un poco más fácil,
1:03:02demasiado difícil de estar.
1:03:06Bien,
1:03:08vamos. Vimos losartán.
1:03:14Vamos a ir ahora al otro que es el
1:03:17Telmisartán.
1:03:23Les decía, este es el grupo más caro de
1:03:25fármacos.
1:03:31Telmisartán. Tengo vertel. gliosartán,
1:03:36micardis,
1:03:37misartal,
1:03:40sactán,
1:03:41tan
1:03:44taroplen,
1:03:47Telmisartan Rich y Telpress.
1:03:51El primero de ellos fue la marca
1:03:53Micardis. Durante muchos años estuvo
1:03:55solo mi cardis, después salió
1:03:59gliosartán. Incluso la diferencia de
1:04:01precios de marcas
1:04:04es importante. Fíjense
1:04:06mi Cardis,
1:04:09el de 40 mg 144,000.
1:04:13El de 80 mg3,000.
1:04:19Aspera.
1:04:21Eh,
1:04:23las otras marcas, miren. Vamos a ver.
1:04:26Ven, de 140, este sale 84.
1:04:31El Gosartán
1:04:33e
1:04:35el Tanzanal que es de Roemers 81.
1:04:45El Telpress.
1:04:4885 y 119, casi la mitad, eh, porque mi
1:04:52cardis, vuelvo a repetir, fue el
1:04:54desarrollador de la del fármaco, fue el
1:04:57primero.
1:05:02Vamos a ver que este termisartán se
1:05:05puede sumar a la hidroclorotiacida.
1:05:10Sí.
1:05:11Y ahí tengo 40 vertel de Cliosartán plus
1:05:18mi card plus miartal de sactaroplend
1:05:24y teles plus.
1:05:34Viene
1:05:3640 de delmisartán con 12,5 de
1:05:40hidrocloricida.
1:05:42Fíjense acá viene 80 con 12,5 u 80/25.
1:05:48Hay marcas que tienen más de una
1:05:50concentración y hay que mirar bien.
1:05:58Sí.
1:06:00Eh, y nos queda el Balsartán
1:06:07por ver
1:06:17balsartán. Tengo Alpertán, Corosán,
1:06:21Diapresán,
1:06:23Dilcorán,
1:06:24Diobán, que uno de ustedes me ponía que
1:06:27tomaba lo que la suera Diobá, Hiperval,
1:06:33iprex, nicas,
1:06:37paliax,
1:06:42racorbal, sarval,
1:06:45simultán,
1:06:46balsale,
1:06:48Bueno, son unos cuantos.
1:06:58Vamos a mirar el diob, por ejemplo.
1:07:0380 160
1:07:13320.
1:07:21Corosán también de 80, de 160 y de 320.
1:07:26Este es un poquito más barato.
1:07:42Seguimos un poquito más. Vamos a ver.
1:07:46Balartán más hidroclorotiacciida.
1:07:49Acá tengo alpertando alpertán de
1:07:54coros de diapresán de
1:08:01dilorandovandiax
1:08:06de Racorbalde
1:08:09Sarbalde.
1:08:13Eh, quiero mostrar a ver si este me
1:08:17permite.
1:08:20Fíjense, Racorbalde,
1:08:22en el Balsartán,
1:08:24en asociación con la hidrocloricida hay
1:08:27que tener mucho cuidado en las
1:08:29concentraciones porque hay un montón.
1:08:33Entonces tengo 160 12,5
1:08:3880 12,5.
1:08:45Bien. Y después tengo por 28
1:08:48y tengo por 30.
1:08:51Es gana de complicar la existencia del
1:08:53farmacéutico y los auxiliares.
1:08:55Fíjense, 80 12,5 por 30, pero también
1:08:59tengo 80 12,5* 28.
1:09:06Eh,
1:09:09miren, acá tengo Sarvald viene 160 12,5
1:09:15160 25 320 12,5 32025
1:09:23y 80 12,5, o sea, cinco concentraciones
1:09:27distintas para una sola marca.
1:09:36Bien,
1:09:40llegamos acá a los árados. Estamos hasta
1:09:45acá. ¿Cómo venimos?
1:09:56De 10.
1:09:58Todo bien hasta acá.
1:10:03Bien,
1:10:04vamos a hacer un pequeño cortecito
1:10:09chiquito para charlar de los dos grupos
1:10:13que quedan, pero junto con eso tengo que
1:10:16mostrarles que hay más asociaciones
1:10:19todavía y que incluso hay hay
1:10:22medicamentos que tienen tres fármacos
1:10:24distintos y mirar un poquito las
1:10:26concentraciones.
1:10:27Okay, descansamos cinco para poder ver
1:10:31todo eso.
1:10:35Sí, profe.
1:10:36Muy bien, ahí venimos.
1:20:42Bueno,
1:20:44Vamos
1:20:47a cerrar este tema.
1:20:52Muy bien.
1:20:57Vamos, vamos, vamos.
1:21:04Hasta acá vimos los betabloqueantes,
1:21:06vimos los y vimos los arados. Bien, y
1:21:11fuimos viendo el mecanismo de acción, ya
1:21:13lo habíamos conocido la clase pasada de
1:21:16cada uno de ellos.
1:21:19Hay otro grupo de fármacos que son los
1:21:22antagonistas de calcio. Sí, dijimos que
1:21:26ese grupo de fármacos lo que hacía era
1:21:28evitar que entre el calcio al músculo
1:21:30del corazón. Al entrar el calcio al
1:21:33músculo del corazón o o de entrar menos,
1:21:36no trabajaba tan fuerte. al no tener
1:21:40tanta contracción, hacer tanta fuerza a
1:21:42las paredes del corazón era una un
1:21:45mecanismo para bajar la presión
1:21:47arterial. Recordemos siempre que tenía
1:21:49que haber la presión, depende de dónde
1:21:51se producía la hipertensión en ese
1:21:54paciente es el tipo de fármaco.
1:21:58La amlodipina se presenta de 5 y de 10
1:22:02mg.
1:22:03Bien,
1:22:05se toma una vez por día y tiene un gran
1:22:10efecto secundario muy particular, que es
1:22:15el edema de miembros inferiores.
1:22:17Hablando en criollo, como les digo
1:22:19siempre yo, es la hinchazón
1:22:25en las piernas. ¿Sí? Entonces es muy
1:22:28importante, obviamente el médico eso lo
1:22:30va a tener en cuenta, en aquellos
1:22:32pacientes que tienen algún tipo de
1:22:36disfunción circulatoria en sus miembros
1:22:38inferiores, es decir, tienen alguna
1:22:42váris o algo de eso, son de tener
1:22:44edematización de pies y de piernas. Con
1:22:48la lodípina eso se aumenta mucho más. De
1:22:51hecho, por ahí aparece en personas que
1:22:53no tienen nada en los miembros
1:22:54inferiores y que se los hace.
1:22:59Vamos a ver cuáles son. Y les quiero
1:23:01contar,
1:23:03como les decía antes, el tema de las
1:23:05asociaciones.
1:23:16Amodipina.
1:23:18Bien, como en la diipina sola tengo
1:23:29ahí voy a buscar arteriosan
1:23:33calpresiorex,
1:23:43corobal
1:23:47Hipertensal,
1:23:51ilduc,
1:23:56inaparten,
1:24:01Pelmec,
1:24:03Tensimed,
1:24:06Terlock,
1:24:09Terbalon,
1:24:12Sundic. Bien, esas son las principales
1:24:15marcas de amlodipina o por lo menos las
1:24:17que vamos a encontrar. Vamos a buscar
1:24:20una porque mucha magia no tienen dos
1:24:22concentraciones
1:24:245 y 10. No hay presentaciones raras,
1:24:27vienen de 30 y 60
1:24:30arterios. Fíjense,
1:24:33esta tiene una sola presentación.
1:24:37Sí, en unlock
1:24:40también de 5 y de 10.
1:24:43básicamente
1:24:44dentro de todo las presentaciones y eso
1:24:47es fácil,
1:24:48pero esta lodipina puede venir sumada
1:24:53también a otros antihipertensivos.
1:24:58Sí, esto es cuando el médico considera
1:25:01que esa hipertensión hay que manejarla
1:25:04desde más de un lugar posible.
1:25:07Por ejemplo, tengo la amplodipina con el
1:25:13losartán.
1:25:15Entonces, a ver, acá qué estoy
1:25:18manejando.
1:25:21En este caso, ¿qué va a pasar
1:25:24con laipina? Manejo la fuerza de la
1:25:27pared del corazón.
1:25:30Con el los losartán, que es una dos,
1:25:33manejo la contracción de los vasos
1:25:35sanguíneos. O sea, acá lo que está
1:25:38haciendo el médico es trabajar desde dos
1:25:41puntos distintos.
1:25:46En este caso tengo antipresol,
1:25:53arteriosan compuesto, femartán unx,
1:25:57ilusartán,
1:25:59losacor a niten max
1:26:03pelmecimax
1:26:08a s vamos a buscar por ejemplo
1:26:12fensartan unimax. ¿Ven?
1:26:18Este es un caso que antes Lucas me
1:26:21preguntaba,
1:26:22eh, que está al revés.
1:26:26Sí, tengo amlodipina, pero primero
1:26:30aparece la concentración de losartán y
1:26:33después tengo los sartán y tengo ya
1:26:35están invertidos. Esto es así.
1:26:41Sí, está mal puesto y eso no va porque
1:26:45puedes llevar a la confusión.
1:26:48Tengo Fensartan Unimx 50/5 y tengo
1:26:52Fensartan Unimax 100/5.
1:26:57Vamos a buscar otro. Hildusartan
1:27:01también. Acá sí está bien puesto. 5/50 y
1:27:055/1.
1:27:08Eso es con los sartán.
1:27:12Después vimos que podíamos tener
1:27:14Amlodipina
1:27:18con
1:27:20Esperen que vamos a buscar acá.
1:27:24Ramipril, no queda más
1:27:27acá. Amlodipina con Telmisartán que
1:27:31también en un ara dos.
1:27:33Okay, vuelvo a repetir, trabajo la
1:27:35presión desde dos lugares distintos.
1:27:38Tengo micardis amlo, sactán amlo y
1:27:43taroplen. A,
1:27:47fíjense, tengo 40 de telmisartán con
1:27:50cinco de amlodipina,
1:27:5380 de telmisartán con cinco de
1:27:55amlodipina
1:27:57o tengo 80 de telmisartán con 10 de
1:28:01amlodipina.
1:28:06Bien,
1:28:09associación de telmisartán
1:28:12con amlodipina
1:28:14y puedo tener barsartán con amlodipina
1:28:18también otro [carraspeo] dos.
1:28:20Diapresana dilcoran plus disarvalge
1:28:26iprexm ni cororbajá nostet racorbal a
1:28:32simultá a
1:28:35acá elge.
1:28:37¿Ven? Tengo cinco de amlodipina con 80
1:28:41de balsartán, cinco de amlodipina con
1:28:43160 de balsartán.
1:28:46Puedo tener cinco de amlodipina con 320
1:28:50de balsartán, 10 de amlodipina con 160
1:28:54de balsartán,
1:28:5610 de anlodipina con 320 de balsartán.
1:29:00Tengo una, dos,
1:29:033,
1:29:07cu
1:29:09cinco concentraciones distintas
1:29:13de balsartán y anglodip.
1:29:16en una misma marca comercial.
1:29:19El Nost tengo, por ejemplo, 5/160,
1:29:235/ 320. O sea, fíjense que no todos los
1:29:27laboratorios tienen todas las
1:29:29concentraciones.
1:29:34Entonces, esta era la llodipina sumaba a
1:29:39distintos tipos de antihipertensivo,
1:29:42pero se las voy a complicar un poquito
1:29:44más, ¿no? Yo los laboratorios.
1:29:47Y ahí nos aparece la posibilidad de que
1:29:51tengamos
1:29:56la amlodipina,
1:29:58el losartcán y la hidrocloricácida,
1:30:03por ejemplo. Entonces, acá tengo
1:30:06amlodipina que trabaja desde un lado,
1:30:09los arartá que es un arado y trabaja
1:30:11desde otro lado y la hidrocloroticida
1:30:13que es el diurético.
1:30:17Pero también ese es uno solito, no es el
1:30:20problema.
1:30:24Lo voy a buscar desde acá porque ahí no
1:30:26está.
1:30:34Puedo tener barsartán
1:30:38con la hidrocloréida y con la
1:30:42amlodivida.
1:30:44Acá tengo diapresan triple, dilcoran
1:30:47plus dval
1:30:49de exforge D, Noster D, Racorval 3D,
1:30:56simultá triple.
1:31:01Fíjense,
1:31:07XFG de
1:31:10160. Miren acá,
1:31:16hasta acá tengo 160 de balsartán en los
1:31:19dos es iguales. Hidroclorotiacciida 12,5
1:31:23en los dos es iguales, pero tengo en uno
1:31:27cinco de amlodipina. Y en el otro tengo
1:31:3010 de anulodipina.
1:31:32Lo mismo pasa acá. Tengo 160 de
1:31:36balsartán, tengo 25 de hidrocloricida
1:31:41y tengo diferente anlodipina.
1:31:44Ahí ya van cuatro concentraciones
1:31:47distintas
1:31:52y tengo la de 320/25/10.
1:31:58cinco concentraciones distintas donde
1:32:02hay tres fármacos en cada una de ellas y
1:32:06hay que mirar bien la concentración de
1:32:09cada uno.
1:32:12Eh,
1:32:15el nost,
1:32:2010 o cinco de amlodipina y la de 320.
1:32:23Esta presenta tres concentraciones.
1:32:27Racorvalbal 3D
1:32:31160
1:32:3310 12,5
1:32:35160.
1:32:36Bueno, hay algunas que ah no, están
1:32:39todas en condición. Fíjense todas las
1:32:42concentraciones distintas que hay.
1:32:48Simultán triple son tres.
1:32:56Esta ya la vimos.
1:33:01Esta también.
1:33:03O sea, ahí tengo que prestar mucha
1:33:06atención
1:33:10a qué me indican y qué agarro de la
1:33:12estantería, chicos.
1:33:16Sí, porque ¿qué nos pasa en la diaria?
1:33:21Uno va, lee y supongan que dice a Xford
1:33:26D. Ah, listo.
1:33:29O exford de 160/1,5,
1:33:32pero tengo que ver si atrás es 5 o 10.
1:33:37Y acá terapéuticamente
1:33:39no regulo la presión de la misma manera
1:33:43porque en estos dos que aparent
1:33:46aparentan ser iguales
1:33:51tengo distintas concentraciones de
1:33:53amlodipina.
1:33:56En estos dos también tengo distintas
1:33:58concentraciones de amodípena, pero
1:34:00además están teniendo el doble de
1:34:02hidrocloréfida
1:34:03que la anterior.
1:34:06Entonces, todo eso tiene que ver cómo el
1:34:10médico decide regular la presión de ese
1:34:14paciente de acuerdo a lo que pasa.
1:34:17Miren la caja una, 2, 35 veces. No
1:34:22tengan miedo.
1:34:24Hay una cosa muy particular que nos
1:34:26parece que y no ya la miré una vez.
1:34:28¿Cómo no voy con la receta
1:34:33a la estantería, no? Vamos a agarro mi
1:34:37llego al mostrador antes de sacarle el
1:34:40troquel vuelvo a mirar
1:34:44y si quiero paso la el medicamento por
1:34:48el lector de barras que tengo y leo en
1:34:51la pantalla de la computadora y no se
1:34:53trata de que uno es más lento ni menos
1:34:56lento ni nada, es certificar que lo que
1:35:00estoy haciendo está bien porque es un
1:35:02fármaco que tiene un medicamento que
1:35:05tiene tres fármacos y hay distintas
1:35:08concentraciones, entonces tengo que
1:35:09estar seguro de lo que le voy a dar a
1:35:12ese paciente.
1:35:17Sí,
1:35:22estamos hasta acá.
1:35:27¿Y cómo nos damos cuenta comparando con
1:35:29la receta? No, Andre, lean, lean, ¿eh?
1:35:37No hay otra, pero no se sientan mal en
1:35:39eso, decir, ay, porque no, porque estoy
1:35:42lento, porque no. No, asegúrense de que
1:35:46lo que están dando está bien.
1:35:50Sí,
1:35:52vamos a hacer dos o tres situaciones de
1:35:55farmacia. A ver, de con respecto a los a
1:36:00esto, a ver qué harían ustedes. Sí.
1:36:12Eh,
1:36:16bien,
1:36:20un poco de lo que me fue pasando.
1:36:22Vamos a suponer que viene un paciente,
1:36:27si paciente de unos
1:36:3065 de años, toma
1:36:34es hipertenso,
1:36:35paciente nuestro de la farmacia, somos
1:36:37una farmacia de un lugar donde nos
1:36:40conocemos todos. Entonces viene y me
1:36:42dice, "Mariela, no sabes que me pasó,
1:36:45¿viste que yo tomo el enal?" Sí, marca,
1:36:48vamos a suponer que me dicen marca
1:36:50lotar. Sí. Acuerdo. Bueno, no compré.
1:36:56Ayer, no me di cuenta y no la tomé.
1:37:01Hoy cuando me doy cuenta, ya es la hora
1:37:04de que tendría que tomar la pastilla del
1:37:07día de hoy y vengo a buscar la caja
1:37:10porque además me quedé sin. ¿Qué hago?
1:37:13¿Tomo las dos juntas? Separo un rato.
1:37:18¿Qué hago? ¿Vos qué me aconsejas que
1:37:21haga?
1:37:24¿Qué le aconsejamos?
1:37:28A ver,
1:37:30ayer, supónganse 10 de la mañana, el
1:37:33horario que él toma el enalapri,
1:37:36¿qué pasó?
1:37:38No le habían quedado pastillas. Dijo,
1:37:39"Después voy a buscarla, la compro y me
1:37:41la tomo."
1:37:43Tra tra tra. En el día no se dio cuenta.
1:37:47Hoy va a hacer lo mismo a las 10 de la
1:37:48mañana va a tomar el en el april, no la
1:37:50tiene.
1:37:52Ahí cae en cuenta, como nos dicen. Ahí
1:37:55me di [carraspeo] cuenta que ayer
1:37:57tampoco la tomé.
1:38:00¿Qué hago? ¿Me tomo las de juntas, la de
1:38:01ayer y la de hoy?
1:38:05¿Vos me podés vender sin la receta el
1:38:07medicamento?
1:38:09¿Qué hacemos? A ver, están en el
1:38:12mostrador en este momento, ¿eh?
1:38:16Sí, están en el mostrador y lo tienen
1:38:19este paciente. Vamos a ponerle de
1:38:21nombre. E lo tienen a Jorge del otro
1:38:23lado contándoles esto. ¿Qué hacen con
1:38:27Jorge?
1:38:30Sin miedo.
1:38:31Que la tome normal. Que la tome normal.
1:38:36Bien. Solamente
1:38:37que tome una.
1:38:39que tome la de hoy.
1:38:42Claro, porque son dos lo puede hacer
1:38:45mal.
1:38:47Bien, voy leyendo. Escucho a todos, los
1:38:49leo y vamos descifrando. Andre me dice,
1:38:53"No duplico la dosis." Betty me dice,
1:38:55"No tomar las dos juntas." Marce, "Tomar
1:38:58la del día que no se dio cuenta. Eh, no
1:39:03se toma doble.
1:39:06Bien, Marcelo me dice, "No,
1:39:11tomar la toma Marce sería tomarla de hoy
1:39:14no más."
1:39:16Silvi toma las dos juntas.
1:39:20Eh, Lucas me dice, "Primero, atención,
1:39:22Jorge. Segundo, aflojar con la factura.
1:39:25Eh, no tomes las dos juntas. Volvé al
1:39:28régimen habitual de consumo. Eva me dice
1:39:31que hoy tomé la normal, la de hacer ya
1:39:33pasó.
1:39:35Clau me dice que siga tomando normal,
1:39:37que no duplique la dosis.
1:39:40Pamet que tome normal, ¿eh? Jorge que
1:39:43tome la que corresponda de hoy. Muy
1:39:46bien,
1:39:48bien, Marcela. Ahí te entendí. Y tómese
1:39:52bien. Me gustó esta. Tómese la presión
1:39:54para control. Bien. Ese es mi equipo.
1:39:58Qué rápidos que son. Muy bien.
1:40:00Justamente, mira, Jorge, ya está.
1:40:04Primero, se la puedo vender. No tienen
1:40:06la receta, tomó en Alambril todos los
1:40:08días.
1:40:11Se la vendo,
1:40:13obvio, ya sabemos que la toman. Sí. Muy
1:40:16bien.
1:40:18Perfecto. Jorge, no pod No es una
1:40:21anticonceptiva que se te olvida tomar
1:40:23las dos juntas. Okay. Tomá la de hoy
1:40:27nada más. La de ayer ya fue. Pero
1:40:32hacerle el control de presión.
1:40:34Sí, para ver cómo está. Es más, primero
1:40:40que tome la pastilla y a la hora, hora y
1:40:42pico, se controle a ver porque a lo
1:40:44mejor venía bien, no se desreguló y si
1:40:48está desregulado, bueno, que ahí llame a
1:40:51su cardiólogo, le diga que se olvidó una
1:40:53dosis y a ver cómo hacer. Bien, muy
1:40:57bien. Me encantó.
1:41:01Em,
1:41:07voy por la próxima.
1:41:11Que me dicen por acá, "No es mejor tener
1:41:13el parámetro de la presión antes,
1:41:17Lucas, el tema es que vos llevas 24
1:41:20horas
1:41:22sin que él está con la presión en el
1:41:24susto y todo. Puede darte un valor que
1:41:27más lo va a asustar." Entonces, que tome
1:41:30la medicación horita, horita y media
1:41:33después, hora y media después que ya
1:41:35tenemos efecto. Sí. Ahí ver cómo lo
1:41:39acomodamos, porque si la hora y media
1:41:41después de haber tomado su medicación
1:41:43habitual, él está en los valores que más
1:41:45o menos maneja.
1:41:47Listo, no se terminó, no decimos más
1:41:50nada.
1:41:55Exacto, Andrés. Bien, escuchen un
1:41:57poquito.
1:42:01Eh,
1:42:03sí, totalmente. Hay gente que le sube la
1:42:05presión tiene mucho que ver con con el
1:42:07sistema nervioso. Escuchen esto.
1:42:12Hoy nos toca atender a María. Sí, María
1:42:16tiene 70 años.
1:42:20María toma un losartán con
1:42:22hidrocloricida,
1:42:24la marca que ustedes quieran. Pónganle
1:42:28eh lo plac. Sí, lo sartán con
1:42:31hidroclorotiacida.
1:42:33María toma 50 12,5
1:42:38y cambió. Vieron que estos días que
1:42:40había empezado a hacer un poco de
1:42:42calorcito
1:42:44y me dice bien y me cuenta que desde que
1:42:48empezó a hacer estos días eh de calor se
1:42:54siente un poco mareada, la boca media
1:42:57seca,
1:43:00este siente como que se le bajó la
1:43:03presión. Entonces me dice, "María, ¿qué
1:43:05hago? No me siento bien. Dejo alguno de
1:43:08estos que tomo.
1:43:12A ver, ¿qué les parece ustedes? Primero,
1:43:15¿qué grupos de fármacos está tomando acá
1:43:17si toma losartán y toma hidrocloracía?
1:43:24¿Qué me dicen?
1:43:39¿Qué les parece?
1:43:45Vamos a razonar todos juntos. Bien. Clau
1:43:47me dice, "Ara dos con diurético." Bien.
1:43:51Losartos.
1:43:54Hidroclorotiacida, un diurético. Bien,
1:43:57empezó a hacer un poquito de calor y
1:43:59ella siente, sí, que se ha venido un
1:44:02poco abajo, que está medio mareada.
1:44:05Es más, me contó que tuvo un episodio
1:44:07ahí que estaba media que no se entere
1:44:09nadie, casi me caigo. Este, tengo la
1:44:14boca seca, la verdad que tengo una no no
1:44:16lo tomaría porque no me siento bien.
1:44:20¿Qué les parece a ustedes que pasó
1:44:27con los primeros calorcitos? tiene que
1:44:30ver, tiene que ver acá con,
1:44:36fíjense en el grupo de fármacos que está
1:44:39tomando. Apunten ahí,
1:44:45piensen en los efectos secundarios del
1:44:48grupo de esos fármacos.
1:44:57Habiliten, hablen, así lo hacemos más
1:44:59interactivo si quieren.
1:45:03Eh,
1:45:04te deshidrató.
1:45:05¿Cómo
1:45:07te deshidrató?
1:45:11Bien, Lu. Sí. ¿Y por qué se deshidrató,
1:45:14Lu?
1:45:16Y porque están en los del grupo Ara son
1:45:19los que tienen efecto secundario, la
1:45:22deshidratación, perdón.
1:45:24Muy bien.
1:45:26Y además le sumas un diurético. Un
1:45:30diurético. Claro.
1:45:32Bien, Lu. Excelente razonamiento.
1:45:36Gracias.
1:45:36Bueno, mira, María, no los dejés, ¿okay?
1:45:41Vos no podés decidir no tomar la
1:45:43medicación de la presión.
1:45:46Seguramente con estos primeros
1:45:48calorcitos lo que te pasó es que estés
1:45:50media deshidratada.
1:45:53Le controlamos la presión. Podemos hacer
1:45:56eso. María, ¿queres que controlemos la
1:45:58presión? Bueno, vemos cómo está.
1:46:00A lo mejor María no es que está
1:46:05en 85 tirada en el piso, está en 118,
1:46:09117, o sea, pero está un poquito más
1:46:13baja de lo que ella normalmente está,
1:46:15pero más allá de que no es una baja de
1:46:18presión, es el efecto de la
1:46:20deshidratación.
1:46:22Entonces, María, ¿sabes qué necesitas?
1:46:25Reponé el líquido, prepárate la
1:46:28botellita, ¿okay? y reponer el líquido
1:46:31eh bastante porque justamente
1:46:36con estos primeros calores y el tipo de
1:46:39medicación que tomás pierdas líquido.
1:46:44Sí, le controlo la presión, le pido que
1:46:46se hidrate, le pido que no deje la
1:46:49medicación,
1:46:51¿sí?
1:46:53Porque
1:46:55no puede, sí que se pueda contactar con
1:46:58su médico,
1:47:00eh, que le comente la situación.
1:47:05Bien, excelente las respuestas de todos.
1:47:08Acá se deshidrató.
1:47:12Acá hay una pregunta interesante que me
1:47:14hace Lucas. nos dice, "A un paciente
1:47:16cardíaco se le pueden recomendar los
1:47:17minerales. En realidad sería
1:47:21eh justamente en un proceso de
1:47:23deshidratación dar una bebida de estas
1:47:26con minerales, ¿no? Las el suerox,
1:47:30bueno, gator, power, todos esos.
1:47:34Em,
1:47:37eso es si está muy deshidratada y
1:47:39también tenemos que tener cuidado con el
1:47:41nivel de minerales que hay, sobre todo
1:47:43los niveles de sodio y de calcio y de
1:47:45todo lo que tiene. Eh, pero ahí eh
1:47:50yo me manejaría hidratar agua, agua,
1:47:53agua, agua e
1:47:57y que consulte con su médico. Los sumos,
1:48:00lo que pueden hacer es eh estas estas
1:48:04bebidas no darlas puras, decirle que se
1:48:07tome un vasito, por lo menos el primero
1:48:10como para que lo ayude, eh, mitad y
1:48:14mitad, sí, mitad de la bebida y mitad
1:48:17agua.
1:48:19Okay. Entonces ahí reponemos un poquito.
1:48:22Y lo otro interesante también es que la
1:48:24bebida esté un poco frío e
1:48:30porque eso hace que dé más ganas de
1:48:33tomar.
1:48:34Bien.
1:48:37Eh,
1:48:44vamos a otro más y cerramos con esto.
1:48:50Vamos a suponer que viene
1:48:53Mario. Mario
1:48:57tiene 50 años. Sí, hipertenso,
1:49:00hipertenso, joven.
1:49:03Eh,
1:49:05Mario estaba medicado con un losartán
1:49:08solito,
1:49:10la marca que ustedes quieran. Vamos a
1:49:12suponer que es un Paxo.
1:49:14Venía regulando bastante bien la presión
1:49:17con un un losartán de 50 mg.
1:49:22Eh,
1:49:26empezó a desregularse la presión. Cada
1:49:29vez más, cada vez es más tiene un
1:49:31trabajo de mucho esfuerzo.
1:49:34Si el tipo de trabajo que hace, bueno,
1:49:37como venía con la presión así dada
1:49:39vuelta, va al cardiólogo, el cardiólogo
1:49:41le hace electro
1:49:45el electrocardiograma, le hace el
1:49:48estudio de esfuerzo,
1:49:50eh le deja el ecodople en un día, va
1:49:54estudiando y le suma, vamos a suponer
1:49:58que le pone el terlock, que es
1:50:00amlodipina.
1:50:03Entonces Mario viene con la receta y me
1:50:05dice, "Che," dice, "Es el mismo de
1:50:07siempre." No,
1:50:10no, Mario,
1:50:11no es el que vos tomas siempre. Te
1:50:13sumaron un medicamento.
1:50:17Ah, no. ¿Y qué? Y hace lo mismo que el
1:50:20otro.
1:50:22Hace lo mismo que el otro. Que lo
1:50:24hartamos.
1:50:26Trabaja igual.
1:50:35¿Qué dicen ustedes?
1:50:46No, no, porque cuenta con otro principio
1:50:49activo. Le aclaro a Mario. Exacto. No,
1:50:52Mario, mira, este no trabaja igual, pero
1:50:55evidentemente Y ahí me cuenta Mario,
1:50:57¿no? Entonces me dice, "Che, vos sabés,
1:50:59me hicieron la ergometría, me hicieron
1:51:01el electro, me pusieron un ecodopre, qué
1:51:04sé yo, y me dio esto."
1:51:08Bueno, Mario, perfecto.
1:51:11Sí. me dijo que tengo que ir en 15 días
1:51:13para ver cómo estoy exactamente ante la
1:51:16incorporación de un medicamento o en en
1:51:19hipertensión pasa mucho eso. Ante el
1:51:21cambio de una medicación o la
1:51:23incorporación de una medicación siempre
1:51:25lo que se hace es eh
1:51:30hacer un control en un tiempo corto. Sí,
1:51:34en 10 días ven y que controlamos. ¿Por
1:51:36qué? Porque muchas veces hay que ver si
1:51:41eh si esto dio resultado. Es más,
1:51:46lo más común
1:51:48es que venga eh
1:51:53con la muestra que le dio el médico de
1:51:55este nuevo medicamento, porque muchas
1:51:57veces hacen eso. Cuando incorporan un
1:52:00nuevo medicamento, le dan la le dan la
1:52:04muestra. Sí, Mario, acá te doy para 10
1:52:08días. El otro lo tomás como siempre, le
1:52:11agregas este de esta manera, en 10 días
1:52:13nos ve. Entonces, como esa muestra es un
1:52:16medicamento y nosotros no se la dimos y
1:52:18siempre charla con nosotros, viene y nos
1:52:20muestra que el cardiólogo se la dio.
1:52:23Está bien esto, ¿qué hago?
1:52:26Bueno, Mario, si te hizo los estudios y
1:52:29te agregó esto por algo es tomá, anda al
1:52:34control como vos te indicó. Y si por qué
1:52:38te la dio en muestra, porque él quiere
1:52:41ver si realmente la estás necesitando
1:52:44y eh si es que la estás necesitando, si
1:52:48el tratamiento nuevo que propone está
1:52:51bien, bueno, ahí decidirá
1:52:55eh pedírtela.
1:52:57Bien.
1:53:01Sí,
1:53:03un comentario. Eh, una interna eh tomaba
1:53:08nirpol.
1:53:11Sí. eh la presión le seguía subiendo, le
1:53:14seguía subiendo. Eh, entonces la médica
1:53:18indicó justamente el terlock,
1:53:23eh las enfermeras tuvieron que controlar
1:53:27en un lapso de 10 días eh en distintos
1:53:31horarios para ver cómo iba esa presión.
1:53:35Exacto.
1:53:36Y funcionó, bajó a su nivel normal.
1:53:41Pierna, conterlock. Bien,
1:53:44exactamente. Primero estaba más tirante
1:53:47y después más flaxida
1:53:50porque es lo que siempre toman en las
1:53:54Bien. Exacto, Cris. Me parece bárbaro,
1:53:58¿eh? Es es lo que se hace, ¿no? Decir,
1:54:01bueno, che, hay que bajarla. Bueno,
1:54:03vamos a incorporar esto porque a veces
1:54:06uno tampoco sabe si va a dar todo el
1:54:08resultado. Bueno, vamos a incorporar
1:54:09esto. Entonces, bueno, chicas,
1:54:12contrólenle. Vamos a controlar a la
1:54:13mañana, vamos a controlar a la noche
1:54:15cuando se va a acostar. Vamos a
1:54:17controlar unos 10 días. Anótenme la hora
1:54:20y los controles que les van haciendo,
1:54:22los valores que le dan y en base a eso
1:54:26voy a ver si dimos en la tecla con el
1:54:28tratamiento o tenemos que seguir con
1:54:31otro.
1:54:33Todas estas situaciones y más se la van
1:54:36a encontrar. Una más,
1:54:40el marido de Juana es hipertenso. Sí,
1:54:44toma eh
1:54:48Renitec que es en Alapril. Toma en
1:54:51Alapril. Sí. Bueno, Juan andaba así
1:54:55medio las apuradas.
1:54:58Se le subió la presión a Juan. le tomó
1:55:00el marido y se le se le subió y él le
1:55:03quería dar un renitec porque a él le
1:55:05baja. Entonces le quería dar un renitec,
1:55:08le quería dar un en al april. Ella nunca
1:55:11tomó nada. Entonces, ¿qué hace Juana?
1:55:13Viene a la farmacia y me dice, "Mi
1:55:15marido me quiere dar la pastilla que él
1:55:17toma porque yo me subió la presión y me
1:55:20dice que eso baja enseguida."
1:55:22Le decimos a Juana, "Hacele caso a tu
1:55:23marido y toma la presión, toma la
1:55:25pastilla o [risas]
1:55:29porque no sabemos cuál es la intención."
1:55:31¿Qué hacemos con Juana?
1:55:33No, andar cardiólogo, [risas]
1:55:36andar médico.
1:55:38Claro,
1:55:38and cardiólogo.
1:55:41Mira,
1:55:43Juana, está todo bien con tu marido,
1:55:46pero decile que el que te tiene que
1:55:48medicar es el cardiólogo, no él. Dios
1:55:51santo.
1:55:54[grito ahogado]
1:55:54Bueno, era un poco para
1:55:56Bueno, acá le quiero comentar otra cosa
1:55:59eh de esto. Justamente eh esta interna
1:56:03tiene una hermana y la hermana tomaba
1:56:06nirpol también medio y cuando eh Mari se
1:56:11llama la interna empieza con la presión
1:56:13alta. Eh, yo le comento lo que las
1:56:15enfermeras decían y que bueno, iban
1:56:17tener un control con la doctora y me y
1:56:20ella sola me dice la hermana, "Ay, pero
1:56:23que tome el nirpol entero. Si así yo me
1:56:25también me lo tomo y a mí yo se me
1:56:27acomoda y no no la va a ver la doctora
1:56:31ella y no más le quería dar la solución,
1:56:34pero es así. Entonces como que
1:56:38fácil. Si a m me bajó, a vos también.
1:56:43Si a mí me hizo bien, a vos te va a
1:56:45hacer bien. Y si a mí me hizo mal, a vos
1:56:47no son.
1:56:48Claro. Y no era así. Entonces, no. Eh eh
1:56:51a usted le habrá hecho bien, con
1:56:53respeto, pero no. Eh no se puede.
1:56:58Aparte esas situaciones, ¿cómo le
1:56:59decimos? Porque tampoco le puedo decir
1:57:01que el marido no. Mirá, Juana, está
1:57:04bien, él es lo que toma, pero vos no
1:57:06eras hipertensa. Esto es, aparte no
1:57:09significa que seas hipertensa. Lo mejor
1:57:11es un momento, eh, vamos a hacer una
1:57:15cosa. Trata de recostarte, de descansar
1:57:17un poco, ¿okay? Te la tomás después del
1:57:21reposo. Si después de tomártela en el
1:57:23reposo sigue alta, bueno, busca al
1:57:25médico, ándate a la guardia, llama al
1:57:28cardiólogo.
1:57:30Eh,
1:57:34sí, tal cual. Que la paz interior
1:57:39era para poner un poquito de humor y
1:57:41cerrar, pero de estas cosas, chicos, se
1:57:43van a encontrar
1:57:45todos los días. Todos los días, ¿eh?
1:57:50Y y como digo siempre, ustedes están
1:57:53teniendo los conocimientos, están
1:57:55aprendiendo y es lo que les va a dar
1:57:57para siempre con empatía, siempre con el
1:58:01mayor de los respetos y explicar por qué
1:58:04no. Bien,
1:58:07dejamos acá.
1:58:10Estamos,
1:58:15profe.
1:58:17Sí, Silvita. Me bajó la el colesterol a
1:58:21mi marido. Bajó a dos trainas.
1:58:25Me los do mensajeando.
1:58:27Me avisó que me está haciendo efecto la
1:58:30pastilla.
1:58:31Qué bueno. Qué bueno. Y la la glucosa,
1:58:35¿eh? La glucosa eso, la glucosa y lo
1:58:38otro no sé no sabe, no le dicen los
1:58:40médicos, pero si esta noche pasa la
1:58:43noche o la pastilla mañana dando el
1:58:46alta. Hay que ver. Bien, bien. Vamos
1:58:49entonces. Bien, Silvi, me alegro. Mar,
1:58:53linda clase, buen fin de profe. Gracias,
1:58:55Marce. Gracias como siempre equipo. Buen
1:58:58fin de semana. Feliz día el lunes. Feliz
1:59:01día del estudiante. Sí, ustedes le van a
1:59:03decir, "La profe me dijo, "Feliz día del
1:59:05estudiante. Tengo todo el derecho a
1:59:06tomármelo y a festejar
1:59:09y se terminó." que la pasen muy lindo.
1:59:12Nos estamos viendo el viernes que viene
1:59:14para seguir. Nos queda muy poco, muy
1:59:16poco. Sí. Feliz día. Gracias. Feliz día
1:59:20atrasado. Muchísimas gracias. Un placer
1:59:23estar acá. Sí. Y
1:59:24feliz día, profe. Ayer.
1:59:27Muchas gracias. Eh,
1:59:31es hermosísimo poder hacer esto y
1:59:33compartirlo con ustedes. Así que que
1:59:35estén muy bien. Nos vemos el viernes que
1:59:38viene a las 18, a las 16 horas. Sí,
1:59:41gracias. Chao, chao.
1:59:44Gracias. Gracias, Cris. Gracias por
1:59:46todo.