19 Years of Abuse, Betrayal, & Rebuilding Her Life | #ABtalks with The Wizard Liz | Chapter 259

0:05من ساعد ليز؟

0:06بنيت هذه الإمبراطورية بأكملها بمفردي

0:09''لن يأتي أحد لإنقاذك''

0:10هذا ما كنت أقوله دائمًا

0:12عانيتِ من النهام العصبي وفقدان الشهية

0:14واكتئاب حاد

0:15نعم

0:16والآن كان عليّ التعامل مع 19 عامًا من العنف

0:19متى تغيّر كل شيء؟

0:21عندما كنت حاملًا في شهري الرابع

0:22تعرّضت للخيانة

0:23الوفاء أهم من الحب

0:25سأتوقف عن لعب دور الضحية

0:27كلما استمعت إليك أكثر

0:28كلما أدركت أكثر مدى واقعية ما حدث

0:31لسنا مضطرين إلى مسامحة الجميع

0:33ولا أعتقد أن الجميع

0:34يستحقون مسامحتنا أيضًا

0:36عندما أقول ''طفولتك''

0:38ما أول شعور يتبادر إلى ذهنك؟

0:40أخي الأكبر

0:42أُصيب بإعاقة بسبب الحرب

0:44ألا تسامحينه؟

0:45كنا ندعو

0:46أن تتحطم طائرته

0:48لو مات

0:49لكنا قد تخلّصنا أخيرًا من معاناتنا

0:52وأنا آسف لأنني أذكّرك بهذه الأمور

0:54لكنني أحاول أن أرسم للناس صورة عن ليز

0:57نعم

1:05لذا كنت أعلم أن هذا اللقاء سيكون مميزًا

1:07والطريف أننا نؤمن بالتوقيت

1:09وكان من المفترض أن نلتقي للمرة الأولى

1:11العام الماضي، لكن بسبب توقيت الأحداث

1:14في حياتنا أو بسبب القدر

1:16لم يحدث ذلك والتقينا أخيرًا اليوم

1:19وكنت أجري البحث

1:21وقد أذهلني

1:23ما مرت به ليز في حياتها

1:25وكنت أعلم

1:27أنني لا أستطيع التنازل عن أي أسئلة

1:29ولا حذف أي منها

1:30أردت أن أطرح كل الأسئلة التي كانت في ذهني

1:33لذا كان لدي الكثير منها

1:34وأردت منكم

1:36أن ترافقوني في رحلة

1:38لنتعرف إلى ليز

1:40لذا آمل أنك استمتعت بها أيضًا

1:42نعم، أعجبتني كثيرًا

1:43خمس نجوم

1:44أهذه خمسة؟

1:45بل عشرة

1:47سأقبل بالعشرة إذًا

1:49لذا إن كنتم تعرفون ليز من قبل

1:52فلأنها قالت إنها لا تجري

1:54الكثير من الحوارات المطولة

1:57آمل أن تتعرفوا إليها

1:58من زوايا مختلفة

1:59وإلى وجهة نظرها في الكثير من الأمور

2:02وإن كنتم لا تعرفوها

2:03فتعرفوا إليها

2:04أظن أنكم ستحظون بثلاث ساعات من

2:06الرؤى العميقة

2:08وإن أعجبتكم فادعموها

2:10ادعموا دعمها للنساء

2:12وحبها للأمومة

2:16وعندما تطلق علامتها التجارية

2:17لذا آمل أن تستمتعوا بالحلقة

2:19بقدر ما استمتعت أنا

2:21شكرًا لك وادعموه هو أيضًا

2:23شكرًا لك

2:24استمتعوا

3:01هيا بنا

3:05مرحبًا ليز

3:06مرحبًا

3:08أخيرًا التقينا

3:09نعم

3:10لم نلتقِ قط وجهًا لوجه، هذا مضحك

3:12لا

3:14فلنبدأ بسؤال بصراحة، كيف حالك؟

3:19أنا بخير

3:25بالنظر إلى الظروف أعتقد أنني بخير إلى حد كبير

3:29هل تحاولين التظاهر؟

3:31أم أنك بخير فعلًا في داخلك؟

3:35لا أعرف

3:36أشعر وكأنني فاقدة للإحساس تمامًا

3:38في هذه المرحلة من حياتي

3:40لدرجة أنني لم أعد أعرف

3:42بماذا أشعر حقًا

3:44فقط

3:46أعتقد أن أشياء كثيرة حدثت في حياتي

3:48واضطررت معها إلى النجاة فحسب لا إلى العيش حقًا

3:51والآن مجددًا

3:52أمرّ بموقف في حياتي

3:54مفجع للغاية لدرجة أنني أقول

3:56"حسنًا، عدنا إلى وضع النجاة"

3:58وحين أدخل في وضع النجاة

3:59لا أشعر بشيء

4:00بل أواصل المضي فحسب

4:02لأنه لا خيار آخر لديّ

4:04أظن أن هذا متأصل في تكوينك

4:07واليوم أقول للجمهور

4:08منذ الآن

4:11"استمتعوا بالرحلة"

4:12لأن أمامنا رحلة كاملة سنخوضها

4:15عبر سنواتك السبع والعشرين وهي تجربة شيقة للغاية

4:19وحافلة بالأحداث

4:22لذا أردت أن أخوض فيها

4:23اطلعت فعلًا على البحث

4:25لكنني لم أتعمق كثيرًا

4:27لأنني أريد أن أستمع إليك

4:32لكن نعم

4:35الجميع يعرفونك باسم "ذا ويزرد ليز"

4:37لكن من تكون ليز حين لا يكون أحد حولها؟

4:41أعتقد أنني حقًا

4:45أنا شخصية إيجابية جدًا

4:47ومرحة جدًا

4:49هكذا كان أصدقائي سيصفونني

4:51وأقصد بأصدقائي أختي

4:53لأنني لا أمضي وقتي مع أي شخص آخر فعلًا

4:56ولذلك

4:56أعتقد أن أختي ستصفني بأنني شخصية مرحة

4:59وخفيفة الظل

5:01وأنا أيضًا

5:04أشعر أنني شخصية قوية

5:06ومدمنة على العمل بلا شك

5:08أحب العمل

5:11وأشعر أنني أيضًا

5:13أقف دائمًا إلى جانب الآخرين

5:18قلتِ إنك لا تملكين أصدقاء

5:20ليس لديّ أصدقاء فعلًا، لا

5:23في صغري، لم يكن مسموحًا لي أن يكون لديّ أصدقاء

5:25في المدرسة كان لديّ أصدقاء

5:28لكن لم يكن مسموحًا لي أن أخرج معهم خارج المدرسة

5:30لأن والدي كان شديد التحكم

5:32وكان متدينًا جدًا ولذلك كنت أنا وأختي

5:36لا نستطيع مغادرة المنزل

5:37إلا للذهاب إلى المدرسة أو العمل

5:39لذلك لم يُسمح لي قط بتكوين صداقات

5:42خارج المنزل

5:45لكنني كنت محظوظة جدًا لأن لديّ أختًا

5:47هي حرفيًا أعز صديقة لديّ

5:50نعم، كان ذلك أمرًا رائعًا

5:52لكن بخلاف ذلك

5:53تحولت جميع صداقاتي إلى صداقات عبر الإنترنت

5:57لم أكن أقضي وقتي مع الناس فعلًا

5:58باستثناء أختي

6:00إذًا هو مجرد أمر اعتدت عليه

6:02حتى بعدما غادرت منزل عائلتك

6:04وأصبحت لك حياتك الخاصة

6:05ما زلت لا تعرفين كيف تكوّنين صداقات؟

6:06أم أنك لا تريدين تكوين صداقات جديدة؟

6:08أعتقد أنني الآن وصلت إلى مرحلة

6:11حتى فيما يتعلق بمسيرتي المهنية وكل شيء

6:13تعرضت فيها للكثير من الخيانة

6:15حتى من أشخاص كانوا أصدقاء لي

6:18وتعرضت للطعن في الظهر كثيرًا

6:20ولذلك أصبحت شديدة الحذر الآن

6:22ممن أسمح لهم بالبقاء حولي

6:25وحتى مؤخرًا

6:26اكتشفت شيئًا عن

6:28شاب كنت صديقة له

6:30فقلت في نفسي

6:32لا أفهم كيف يفعل بعض الناس ما يفعلونه

6:35أو لماذا قد يفعلونه

6:37لكن تعرف كيف يقولون دائمًا

6:39"عندما تحقق النجاح أو تصبح ناجحًا

6:42لا تنس أصدقاءك القدامى

6:43الذين كانوا معك منذ البداية"

6:44لكنني أشعر حقًا بأنه عندما تتغير

6:47أو تبلغ مستوى معينًا من النجاح

6:50يكشف كثيرون عن حقيقتهم

6:53وقد كان ذلك بالنسبة إليّ

6:55أكثر المراحل إيلامًا

6:57لأنني أفهم الآن لماذا يقول الناس

7:00كلما ازددت نجاحًا

7:01ازددت وحدة

7:03أفهم ذلك

7:04وأكره هذا الأمر

7:06يقولون إن الناس يخبرونك بأنك تغيرت

7:08عندما تتوقف عن التصرف كما يريدونك أن تكون

7:10نعم، بالضبط

7:11بالضبط، هذا صحيح جدًا

7:14لكن أتعرفين

7:16كيف أنظر إلى الأمر يا ليز

7:17حين أمرّ بتجارب مشابهة؟

7:20أقول: "الحمد لله أنه أظهر لي الحقيقة"

7:23لأنني أفضل أن أعرف

7:25على أن أكون ذلك الأحمق الساذج الذي يعرف الجميع الحقيقة

7:28سواه

7:29أكره هذه الفكرة

7:31الجميع يعرفون

7:32أنهم يستغلونك أو يكذبون عليك

7:34أو يخونونك أو ما شابه

7:36بينما تبقين أنت هكذا

7:37لا أريد أن أكون الفتاة الساذجة

7:39أريد أن أعرف على الأقل

7:40سيؤلمني الأمر لكنني سأعرف

7:43ثم سأعرف في أي خانة أضعك

7:44إما خارج حياتي أو في خانة أخرى

7:46- أعرف - نعم

7:47أفضل ذلك

7:49- أوافقك - إنه مؤلم

7:50لكنه أفضل

7:52هذا صحيح جدًا

7:53لكنه درس يصعب تعلمه

7:55أشعر بذلك

7:56ألم تكن لديك قط

7:58صديقة مقرّبة واحدة سوى أختك؟

7:59كانت لديّ واحدة في المدرسة

8:02كانت هناك

8:03فتاة مغربية، وما زلت صديقة لها

8:05نتبادل الرسائل دائمًا

8:06اسمها نصيرة، وهي أيضًا لم يكن لديها أصدقاء قط

8:10فقلت لها

8:12"لنصبح صديقتين"

8:13إنها فتاة لطيفة جدًا

8:17وأقدّرها كثيرًا

8:18ما الذي أسعد قلبك اليوم؟

8:21تحدثت مع ابني عبر فيس تايم

8:24وكنت سعيدة جدًا

8:26يسعدني أنك سعيدة

8:28- شكرًا لك - هذا رائع

8:31هذا مؤثر حقًا

8:33ومهم لقلبك

8:35لمدة أسبوعين

8:38لم يكن لديّ أي تواصل تقريبًا مع حبيبي السابق الذي يعيش طفلي معه

8:41ولم أكن أعرف أي شيء عن طفلي

8:43لذلك كنت حقًا

8:45كنت أعاني بشدة

8:46لأن أختي

8:47كانت تحاول أن تجعلني أتماسك

8:50وتقول لي

8:52"سيراجع نفسه

8:53وسيعيد إليك طفلك أو أيًا كان

8:56سيحدث ذلك فقط ابقي قوية"

8:59ثم مرّ أسبوعان ولم يحدث شيء

9:01ثم شعرت

9:03خصوصًا لأنني أم

9:05أنني لا أستطيع، لذا

9:06تواصلت معه

9:07وتوصلنا إلى نوع من الاتفاق يتيح لي

9:09على الأقل

9:10التحدث مع طفلي عبر فيس تايم

9:12وهذا جعلني سعيدة جدًا

9:15لكنني

9:17لا أفهم مدى الشر الذي يجب أن يكون فيك

9:21كي تحرم طفلًا من أمه

9:24إذا كانت الأم فعلًا

9:26تريد أن تكون جزءًا من حياة طفلها

9:28وتريد أن تكون إلى جانبه

9:29خصوصًا أنه طفل رضيع

9:31فهو يحتاج إلى أمه

9:32خصوصًا من أجل نمو دماغه

9:34وكل هذه الأمور

9:37حقًا، هذا العام

9:40تعلمت أن الناس أشرار جدًا

9:45وأشعر أنه خلال نشأتي

9:47لا أعرف لماذا

9:47مع أن والدي كان شديد السادية وكان شريرًا جدًا

9:51فقد كنت بطريقة ما ساذجة جدًا تجاه الناس

9:54وربما كان السبب أنني كنت معزولة دائمًا

9:56لأنه لم يكن مسموحًا لي بمخالطة الآخرين فعلًا

9:59ولم يكن مسموحًا لي بالمواعدة

10:00لذلك لم أكن أعرف حقًا إلى أي مدى قد يصل الناس

10:03فكنت أفترض أن في داخل الجميع جانبًا طيبًا

10:07وكنت أسير فعلًا دون أن أكترث

10:10كنت واهمة فحسب

10:12وأعتقد أن

10:14خصوصًا بعد لقائي بحبيبي السابق

10:16ومروري بكل ذلك وبتلك الخيانة

10:18أدركت: "يا إلهي

10:20هناك خطر حقيقي وفعلي في هذا العالم"

10:25وقد يُظهر الناس أنفسهم

10:26على أنهم أشخاص مختلفون تمامًا عن حقيقتهم

10:29ولا يكترثون إطلاقًا إن تسببوا في إيذائك

10:32فهم لا يشعرون بالتعاطف

10:33حين يؤلمك ذلك

10:35فقلت في نفسي: "تبًا

10:36عليّ حقًا أن أكون حذرة"

10:38لكن ذلك جعلني أيضًا أكثر حكمة

10:40لأنني الآن أقول

10:43على الأقل أصبحت أعرف الآن

10:45لذا أعتقد أن في ذلك نعمة ما

10:46فقد أيقظني ما حدث

10:50نعم، إن فكرة الخير والشر معقدة

10:53يا ليز، لأنني

10:54أعتقد أن هناك الكثير من الخير

10:56لكنني أعتقد أن الشر يتغلب أحيانًا على الخير

11:00الأمر أشبه بالتعليقات

11:01فإن تلقيت 49 تعليقًا إيجابيًا وتعليقًا واحدًا سيئًا جدًا

11:05فسيركز عقلك على التعليق السيء

11:07والمحزن في الأمر

11:09لنأخذ مبنى مثالًا

11:11يستغرق منك بناء مبنى عامين

11:13- صحيح؟ - نعم

11:14ولا يستغرق تفجيره سوى لحظة واحدة

11:16نعم، هذا صحيح

11:17فالشر شديد القوة وسريع

11:20ويمكنه أن يدمر أشياء كثيرة

11:22أما البناء، فيمكنني

11:24أن أبني معك كصديقين الثقة بيننا

11:26على مدى العامين المقبلين

11:27ثم أفعل شيئًا واحدًا فتقولين: "تبًا"

11:30"لا أصدق أنه فعل ذلك"

11:33"قال ذلك عني من وراء ظهري أو فعل هذا"

11:35فتنهار الثقة

11:37ولهذا أشعر بالحزن

11:40أشعر بالحزن بسبب الشر

11:43لا أعرف

11:43ربما يولد بعض الناس به، وربما لا

11:45وربما يكون السبب في الطفولة

11:47أعتقد أنه قد يكون نتيجة للتنشئة

11:49ولهذا أقول

11:50حتى لو قلت مثلًأ

11:53"حبيبي السابق شرير"

11:54فأعتقد أن الأمر بالأحرى

11:55أنه يتصرف أيضًا انطلاقًا من صدماته

11:58ومما عرفه في طفولته

12:01لأنني أؤمن حقًا

12:03بأنك تجذب أشخاصًا لديهم الصدمات نفسها التي لديك

12:06مثلًا

12:08ومهما حاولت مساعدتهم على التعافي أو ما شابه

12:11فسيشعر جهازك العصبي بالارتياح مع شخص

12:14إما أنه مرّ بالأمور نفسها

12:16أو أنه على التردد نفسه

12:18فإن نظرت إلى حبيبي السابق مثلًا

12:20فقد تعرّض للهجر حين كان طفلًا

12:24وما يفعله الآن هو ما فعله والداه به

12:27وكأنه يقول

12:27"سآخذ الطفل" وما إلى ذلك من أمور

12:30وبطريقة ما، تعرضت أنا أيضًا للهجر

12:33لكن والديّ بقيا معًا

12:35رغم أنهما كانا عنيفين

12:36وكان والدي يعنّف والدتي

12:38ومع ذلك بقيا معًا

12:40لذلك أنا نشأت

12:42من دون أن أتلقى الحب والرعاية اللذين كنت أحتاج إليهما

12:44من والديّ

12:45لكنهما بقيا معًا

12:47لذلك لديّ مفهوم معين عن الوفاء

12:50وهو ليس جيدًا حتى لأنه في كثير من الأحيان

12:52الأشخاص الذين يرون والديهم يتشاجران

12:54أو يبقون في علاقات مؤذية

12:56يدخلون في علاقات ثم يفكرون قائلين

12:58"حسنًا

12:59إذًا ينبغي أن أبقى أيضًا لأن والديّ بقيا معًا"

13:02وهذا ما يرونه على أنه

13:03"هذا هو الحب، أن تبقيا معًا مهما حدث"

13:06ثم، على سبيل المثال ما يفعله هو أن

13:09والديه كانا

13:10يواعدان أشخاصًا آخرين ويتقاذفان الطفل بينهما

13:12ويستخدمانه كأداة

13:14والآن هو يفعل الشيء نفسه

13:15وهو لا يستوعب ذلك

13:17ولا يعرف الوفاء

13:19لأنه لم يرَ ذلك لدى والديه

13:22لذا يبدو الأمر وكأننا نتساءل "هل هذا الشخص شرير حقًا

13:25أم أنه يتصرف بدافع تجارب طفولته؟"

13:28قد يظل ما يفعله شريرًا

13:29حتى إن كان يتصرف بدافع تجارب طفولته

13:31أعني

13:31ما يفعله سيء

13:33لكنني دائمًا ما أتساءل لماذا تفعل ذلك

13:36هذا لا يعني أن عليّ تقبّل ما تفعله

13:38ولا يعني أن عليّ تبرير أفعالك

13:40صحيح

13:41لكنني أحاول دائمًا أن أفهم

13:44من أين ينبع هذا

13:46إن فهمت السبب يا ليز

13:47فسيجعلك ذلك تشعرين بتحسن

13:49لهذا السبب نريد أن نفهم

13:51هذا صحيح

13:52ولهذا يكون الاختفاء المفاجئ مؤلمًا

13:53لأنك لا تفهمين السبب

13:55فتفقد صوابك

13:56لكن إن فهمت، حتى إن قال مثلًا

13:57"أنا ببساطة لست مهتمًا"

13:59حتى إن كان ذلك مؤلمًا

14:00فأنت تفهمين

14:01وتستطيعين إغلاق هذا الفصل

14:02صحيح

14:03نعم، أظن أن هذا ما أعاني منه

14:08نعم، يُقال

14:09"عندما يقول الناس إنهم

14:11يبحثون عن السعادة في العلاقة

14:14فهم لا يبحثون حقًا عن السعادة

14:15بل يبحثون عمّا هو مألوف لهم"

14:17ولهذا تنجذبين إلى

14:19ما اعتاد عليه جهازك العصبي

14:22الفوضى؟ الفوضى

14:23الهجر؟ الهجر

14:26إلا إذا أدركت ذلك وربما عملت على معالجته

14:28لا أعلم

14:29عندما أقول طفولتك

14:33ما أول شعور يخطر في بالك؟

14:38أشعر فقط

14:42بالخيانة

14:44أشعر وكأن طفولتي سُلبت مني

14:48أشعر بأنني لم أعش طفولة قط

14:52هذا ما أشعر به

14:53عندما أفكر في طفولتي

14:56وسنتعمق في الأمر أكثر

14:58لكنني سأخبرك ببعض الأمور التي قرأتها

14:59هل صحيح

15:01أن والدتك حاولت الهرب ليلة زفافها؟

15:04- نعم - يا للدهشة

15:06أُجبرت أمي على الزواج من أبي

15:10وهذا جنوني

15:11لأنها لم تكن تريد الزواج منه إطلاقًا

15:13ولم تكن تريد الزواج من أي شخص

15:14وكانت أمي

15:16ولا تزال امرأة جميلة جدًا

15:18لكن الجميع كانوا يعرفونها بجمالها الأخّاذ

15:21في المدينة

15:23وكانت دائمًا راقية جدًا

15:25لم تكن تريد الزواج من شخص عادي

15:28ثم إن أبي كان من قرية فقيرة

15:31لم يكن وسيمًا ولم تكن أي امرأة تريده

15:34وكان قد سبق له الزواج مرة

15:36وكانت أمي تقول دائمًا

15:38"لن أتزوج أبدًا من رجل لديه أولاد من قبل

15:42أو سبق له الزواج"

15:43كانت تقول ذلك دائمًا

15:45ثم ظهر أبي وكان الجميع حرفيًا

15:49يقولون إنه سحرها بسحر أسود

15:51فلا يُعقل أنه استطاع الظفر بها

15:53إلى هذا الحد لم يستطع الناس تصديق الأمر

15:56وحتى في ليلة زفافها

15:58كان هناك رجال آخرون يحاولون الزواج منها

16:01فحاولت الهرب والذهاب إليهم

16:03لكن عمتي أمسكت بها وأُجبرت على الزواج من أبي

16:08ونعم

16:11بدأ الشقاء فور زواجها منه

16:14وتحوّل فورًا إلى شخص عنيف

16:16وكان الأمر جنونيًا لأنه كان يلاحقها

16:19ومهووسًا بها

16:20ولم يتركها وشأنها حتى تزوجها

16:24ثم بدا الأمر وكأن زرًا قد انقلب

16:26خمسة وعشرون عامًا من الجحيم

16:30كيف تصفين طفولتك؟

16:33بعيدًا عن شعور الخيانة؟

16:35لو كان عليك أن ترسميها لي

16:39إنها ضبابية جدًا

16:41لأنني تعرضت لصدمات كثيرة لدرجة أن هناك أمورًا كثيرة

16:43لا أتذكرها

16:45أتذكر ومضات

16:46تكاد تكون أشبه برؤى

16:49وليست جيدة

16:55لم تكن لدي طفولة

16:56لا أعرف ماذا أقول لك

16:57لا أعرف

16:58لكنني أعرف أنني

17:00كنت رغم ذلك طفلة سعيدة نوعًا ما

17:03أو كنت أحاول أن أكون سعيدة

17:06لكن الأمر لم يكن وكأنني

17:09حصلت على الحب الذي كنت أريده

17:12ولا من أمك أيضًا؟

17:14كانت أمي إلى حد كبير

17:17أشعر وكأنني كنت أمًا لأمي

17:20لذا أشعر وكأنني كنت الوالدة بالنسبة إليها

17:23أعتني بها وأحميها

17:25هل تعرف ما هو الجنوني حقًا؟

17:27أخضع للعلاج بالتنويم المغناطيسي

17:28ولكل هذه العلاجات بسبب اضطراب ما بعد الصدمة

17:31وكنت مؤخرًا في جلسة مع معالجتي النفسية

17:34وأردت معالجة علاقتي بشريكي السابق

17:38وفهم سبب شعوري بأنني مسؤولة جدًا عن هذا الشخص

17:41رغم أنه آذاني

17:43ودخلنا حرفيًا في حالة تنويم مغناطيسي

17:46ورأيت مشهدًا كنت فيه طفلة صغيرة

17:51ولا أتذكر كم كان عمري

17:54أظن أنني كنت في نحو الثامنة من عمري أو ما شابه

17:57وكنت نائمة

17:58وأتذكر أنني سمعت فجأة في الليل

18:01"ليز"

18:02كانت أمي تصرخ مناديةً إياي

18:04فاستيقظت وركضت إلى غرفة الجلوس

18:07وعندما ركضت إلى غرفة الجلوس

18:09كانت الأنوار مطفأة

18:10وكانت أمي جالسة على الأرض

18:12وكان أبي جالسًا أمامها

18:14وكان قد ضربها على وجهها

18:18فقلت

18:20ونظرت إليهما فنظر إليّ أبي

18:23وقال: "عودي إلى غرفتك"

18:25"واذهبي إلى النوم"

18:26وكانت أمي خائفة

18:28وفي تلك اللحظة قالت لي أمي

18:32هذا يجعلني أتأثر عاطفيًا

18:33قالت لي أمي: "لا تذهبي" لأنها كانت خائفة

18:39وفي تلك اللحظة قررت

18:41أن أذهب وأجلس بجوارها

18:42رغم أنني كنت خائفة أيضًا

18:44لكنني أدركت في تلك اللحظة

18:46أنني تولّيت دور حاميتها

18:51ومنذ تلك اللحظة

18:54لم تعد طفولة بالنسبة إليّ

18:56بل أصبحت أشعر بأنني مسؤولة عن أمي

18:58ومسؤولة عن إخوتي

18:59وعن عائلتي بأكملها

19:00كان عليّ حمايتهم من أبي

19:04وبدأ أبي حقًا

19:07يكرهني ويضمر لي الضغينة منذ صغري

19:09لأنني كنت دائمًا أحمي أمي

19:12فعلى سبيل المثال

19:13كان يحاول استخدام أساليب التلاعب هذه مع إخوتي

19:16"سأشتري لكم الدونات" أو ما شابه

19:18كي يحبوه أكثر

19:20لكن ذلك لم يكن يجدي معي أبدًا

19:21لأنني كنت أكشف حقيقته وأقول

19:23"لا، سأبقى إلى جانب أمي مهما حدث"

19:28كانت تلك طفولتي بأكملها

19:30أقدّم لها النصائح وأحميها

19:33وأحميها جسديًا

19:34ثم عندما كبرت

19:37أصبح كل تركيزي منصبًا على ضرورة إعالتهم

19:40وضرورة كسب المال لمساعدة أمي

19:42ومساعدة إخوتي فهذا هو دوري

19:44وأتذكر مثلًا عندما كنت في الثانية عشرة من عمري

19:47أنني ذهبت

19:49واشتريت قطع الوافل هذه من السوبرماركت وقلت

19:52"عليّ تزيين كل قطعة وافل على حدة

19:55ثم كنت سأبيعها

19:56للناس من باب إلى باب كي أكسب المال"

20:00كنت أقول: "إنها من أجل قضية نبيلة"

20:03وكنت أنا تلك القضية النبيلة

20:06كنت أبيعها وجمعت مبلغًا كبيرًا من المال

20:08لكنني أخبرت

20:10والديّ بأن لديّ عملًا كمربية أطفال أو ما شابه

20:15كنت أعمل في ذلك العمل ثم عندما

20:17أصبح مسموحًا لي قانونيًا بالعمل

20:18حين كنت في نحو الخامسة عشرة وأوشكت على السادسة عشرة

20:21عملت حرفيًا في أي وظيفة استطعت

20:23فقد كنت أعمل دائمًا

20:24لأنني لم أرد أن تضطر أمي إلى الإنفاق عليّ

20:28لأنها كانت تعمل كثيرًا أصلًا

20:30وكان أبي لا يفعل شيئًا

20:32لذلك لم أرد أن أضع مزيدًا من الضغوط عليها

20:35ولهذا بدأت أختي تعمل أيضًا

20:37كانت جميع نساء العائلة يعملن

20:41وكنا ننفق على أنفسنا

20:42ثم

20:44كان أبي يجبرنا على دفع ثمن البقالة وكل شيء

20:47بينما لم يكن يفعل شيئًا

20:50كانت مسؤوليات كثيرة في سن صغيرة

20:54هذا منطقي

20:55أنك لم تتذوقي ما يُفترض أن تكون عليه الطفولة

21:01ثم في مرحلة ما أيضًا

21:03اضطررت إلى مغادرة وطنك والهجرة، صحيح؟

21:09نعم، في الواقع

21:11كنت في عمر السنة

21:14كان ذلك قبل كل هذا

21:16إذًا كل ما أخبرتني به حدث بعد الانتقال

21:18نعم

21:18إذًا انتقلتم في وقت مبكر جدًا

21:20لذلك لا تتذكرين وطنك

21:21لا، لا

21:21لكن أمي تتذكر الحرب

21:24وكذلك أبي وأخي الأكبر

21:29هل أنت مستعدة للرحلة؟

21:31نعم

21:32هذه أول مرة أفعل فيها ذلك بهذه الطريقة، لكن

21:35هناك الكثير جدًا في قصتك يا ليز

21:38لدرجة أنني عادةً لا أفعل حتى

21:41سأستخدم هذا فقط لطرح خمسة

21:43أسئلة سأقتبس فيها كلامك

21:45وسأرى ما لديك لتقوليه عن كلامك

21:47أو عن كلام شخص آخر

21:49لكن هذه المرة

21:50لا أستطيع، يجب أن أتأكد من أننا نخوض هذه

21:53الرحلة بالشكل الصحيح

21:54نعم، حسنًا

21:56لقد عشت حيوات كثيرة

21:57حسنًا، إذًا

21:59هل صحيح أن والدتك كانت تنظف المراحيض

22:01مقابل عشرة دولارات أسبوعيًا؟

22:03وأن ذلك كان مصدر الطعام الوحيد لعائلتك؟

22:07نعم

22:07كان ذلك عندما كنا قد هاجرنا للتو

22:10وكنا في مركز الهجرة

22:11مخيم اللاجئين

22:13وكان بإمكانك هناك

22:15العمل في وظيفة تنظيف المراحيض

22:18وكانت تكسب عشرة دولارات أسبوعيًا مقابل ذلك

22:21نعم، كان ذلك كل المال الذي نملكه

22:25وحدث أمر آخر

22:26كان أكثر جنونًا لأن أخي الأكبر

22:29أُصيب بإعاقة بسبب الحرب

22:33وبسبب ذلك

22:34حصلنا على دعم حكومي

22:36كانوا يقدمونه للاجئين

22:38وكان يبلغ نحو عشرة إلى خمسة عشر ألف دولار

22:43كان ذلك مبلغًا ضخمًا من المال

22:45خصوصًا في ذلك الوقت

22:46شهريًا أم سنويًا؟

22:48لا، تحصل عليه مرة واحدة

22:50لأنك تحتاج إلى دعم طبي وكل هذه الأمور

22:53وباختصار

22:54اكتشفت أمي أن أبي أخذ ذلك المال

22:59الذي كان من المفترض أن يكون لأخي

23:01وكان قد أرسله إلى بلده

23:03لكي تتمكن والدته من بناء منزل لنفسها

23:06بعد أن دمّرت الحرب منزلها

23:09لكي تتمكن من بناء منزل من جديد

23:11فقالت أمي

23:12"كانت تلك أول مرة أنظر فيها إلى ذلك الرجل

23:15وأشعر بصدق أنني أكره هذا الشخص

23:17وأنني لن أسامحه مجددًا أبدًا"

23:19لأننا لم نكن قادرين حتى على تحمّل تكلفة

23:22الطعام أو الضروريات الأساسية

23:23وكان لديهما ثلاثة أطفال آنذاك

23:27وهو لم يكن يبالي فحسب

23:29بل أرسل المبلغ كله فلم يبقَ لدينا مال

23:34لماذا تعتقدين

23:35قلتِ إنكم خمسة

23:37لماذا تعتقدين أن والدتك استمرت في إنجاب الأطفال؟

23:40أعتقد أن السبب هو المجتمع والطريقة التي تربّينا عليها في ثقافتنا

23:45أعتقد أن ذلك كان طبيعيًا جدًا

23:47وهذا ما كانت والدتها قد فعلته

23:49ولم يكونوا يعرفون خيارًا أفضل

23:51أعني

23:52لم يكن لديها أيضًا أي نموذج لامرأة

23:55تفعل شيئًا خارج المألوف

23:57لذا تفعل ببساطة ما يفعله الجميع

24:00تؤسس أسرة

24:01ويخبرك الرجل بأنه يريد طفلًا

24:03فتطيع الرجل

24:05وهو يسيء معاملتك

24:06لكنّك ستستمر في البقاء معه

24:07لأن هذا كل ما رأيته في حياتك

24:09ثم لا يتطلب الأمر سوى شخص واحد لكسر تلك الحلقة

24:12حتى لا تتكرر مجدّدًا أبدًا

24:13لأنك الآن

24:14تملك نموذجًا يريك كيف يمكن للأمور أن تكون مختلفة

24:17صحيح

24:19هل صحيح أن والدك كان يدعو أصدقاءه

24:23لإذلال والدتك لأنها أرادت الحصول على عمل؟

24:26نعم، كان يفعل ذلك

24:28في السنوات الأولى

24:30لم يكن يسمح لها بالعمل

24:33لكننا كنا نحصل على إعانة حكومية

24:35ولم يكن يعطيها إياها أيضًا

24:37بل كانت تضطر إلى التوسل إليه ليعطيها خمسة دولارات لشراء الخبز

24:41وكان يرفض

24:44كان في الأساس يستمتع بالسيطرة التي يفرضها

24:46وكلما قالت له: "اسمع

24:48أنا بحاجة فعلًا إلى عمل

24:49يجب أن أوفّر احتياجات أطفالي"

24:51كان يتصل بأصدقائه ويقول لهم

24:53"انظروا إلى هذه الحمقاء إنها تريد أن تعمل"

24:57وكان يكتفي بالسخرية منها

24:59هذا سلوك منحرف جدًا

25:01ليس لديكم مال

25:02إنها تريد العمل، لكنه لا يسمح لها بالعمل

25:06أعتقد أنه كان يستمتع برؤيتها تعاني

25:10أعتقد أن هناك الكثير من الرجال، للأسف

25:15ممن يستمتعون برؤية النساء يعانين

25:17ولا يتعلق الأمر بأي شيء آخر

25:20بل يعجبهم أن تكون المرأة تعيسة

25:23أعتقد أن هذه سمة نرجسية جدًا

25:25وسمة أنانية

25:27تريد من الشخص الآخر أن يكون

25:29النرجسيون

25:30بارعون في ذلك

25:31يسيطرون عليك تدريجيًا

25:33أو يجعلونك تدريجيًا تفقد الثقة بنفسك

25:35"لا يعجبني، كما تعلمين

25:38الجينز الأزرق لا يبدو جميلًا عليك"

25:39فتقولين: "حقًا؟"

25:41مع أنه يبدو جميلًا في الواقع

25:42لكنه يريدك الآن أن تشعري بعدم الثقة حياله

25:44لأنك جميلة في الواقع

25:46وتدريجيًا

25:47" أذناك"

25:49أنا أتحدث عن النرجسي الخفي

25:52وهناك أنواع أكثر عدوانية

25:54أتساءل، لأنني كنت دائمًا أفكر

25:58"هل ينطبق هذا النموذج على والدي؟"

25:59لكنه كان أكثر سادية بكثير من ذلك

26:04أعتقد أن النرجسية إحدى الحالات

26:06لكن هناك أيضًا المعتلون اجتماعيًا فعلًا

26:09الذين لا يشعرون بأي نوع من التعاطف إطلاقًا

26:13لكن في المقابل خارج المنزل

26:17كان محبوبًا جدًا

26:18وكان الجميع يرونه رجلًا ساحرًا للغاية

26:20ورجلًا متدينًا

26:21كان الجميع يظنون أنه شخص رائع

26:24وهذا يتوافق فعلًا مع صفات النرجسي

26:27لكنني سمعت في مكان ما أن

26:29المعتلين اجتماعيًا قد يكونون نرجسيين أيضًا

26:32لكن ليس جميع النرجسيين معتلين اجتماعيًا

26:35قد يكون ذلك صحيحًا

26:36أعتقد أن النرجسية طيف

26:39وأعتقد أن كثيرًا من الناس لديهم شيء منها

26:40خصوصًا مع صور السيلفي اليوم

26:41أعتقد أن صور السيلفي تجعلك أكثر نرجسية

26:43خصوصًا من تكون مثلًا

26:46آخر تسع صور له على إنستغرام كلها له وحده

26:50فأقول لنفسي

26:51أعرف أن بعض الناس سيقولون

26:52"أنس، لا، أنت تحكم عليهم"

26:54أعتقد أنه إن كنت دائمًا وحدك في الصور

26:57فهناك مستوى من النرجسية

27:00لكن هل هي نرجسية طبيعية؟

27:02أم غير صحية أم صحية؟

27:04أعتقد أن بوسعنا مناقشة ذلك بناءً على ما رأيته

27:06أعتقد أن لدى البشر طيفًا من النرجسية

27:09وفي مرحلة ما تصبح مؤذية للآخرين

27:13وقبل ذلك

27:13ربما يكون الشخص مغرمًا بنفسه فحسب أو فاقدًا للثقة

27:17أعتقد أن هذه فكرة خاطئة عن النرجسية

27:19كنت على وشك قول ذلك

27:20لا أعتقد أنهم مغرمون بأنفسهم

27:22بل أعتقد أنهم يفتقرون إلى الثقة بأنفسهم

27:24هذه فكرة خاطئة

27:25لأن الناس يظنون أن

27:26الأشخاص النرجسيين

27:28مغرمون فحسب بأنفسهم

27:29أو ما شابه ذلك

27:30لكنهم في الواقع أشخاص يعانون انعدامًا شديدًا في الثقة بأنفسهم

27:34وهو بالفعل اضطراب نفسي

27:35فهم لا يتصرفون كما يتصرف الأشخاص الطبيعيون

27:38بل يدبّرون المكائد ويخططون للأمور

27:40فعلى سبيل المثال

27:42من خلال ما رأيته لدى أشخاص

27:46شُخّصوا بالنرجسية، لاحظت

27:48أنهم يفكرون هكذا

27:49"حسنًا، سأتصرف اليوم كشريك صالح"

27:53"وسأتصرف اليوم كأب صالح"

27:56هكذا يفكرون

27:57لكن كل شيء مجرد تمثيل

27:59إذًا لا يفعلون شيئًا حقًا لأنهم يرغبون في فعله

28:02وتخيّل أيضًا مدى الإرهاق الذي يسببه العيش بهذه الطريقة

28:05عليك أن تواصل التمثيل باستمرار

28:08على سبيل المثال

28:10مررت بموقف مع هذا الشخص

28:13جاءت جدته لزيارته

28:15على سبيل المثال

28:17عندما جاءت لزيارته قال لي

28:20إنها جدته

28:22ثم قال

28:24"أريدها أن تحجز فندقًا فحسب

28:26وألا تقيم في منزلي"

28:28فقلت له "هل جننت؟"

28:31"دعها تقيم في منزلك إنها جدتك"

28:33فقال

28:35"لا، لأنني سأضطر حينها إلى ارتداء قناع طوال الوقت"

28:38فقلت: "يا إلهي

28:40متى يمكنك أن تكون على طبيعتك أصلًا؟"

28:43"وفي أي مرحلة من طفولتك

28:45تعلّمت أن عليك التمثيل حتى تنال استحسان الآخرين؟"

28:48لأن هذا ما يفعلونه فعلًا

28:50فهم لا يعتقدون أنهم جيدون بما يكفي

28:51ولا يعتقدون أن نسختهم الحقيقية

28:54ستُقبَل

28:55لذلك سيفعلون أي شيء حتى يكونوا محبوبين

28:58على سبيل المثال

29:00إن نظرنا إلى حبيبي السابق

29:02خلال السنة الأولى من علاقتنا

29:04لم يكن ذلك الشخص موجودًا

29:06فقد كان حرفيًا كل ما كنت أريده في الرجل

29:10كان يعتني بي

29:12وكان حاضرًا من أجلي عاطفيًا

29:14وكان يريد قضاء كل وقته معي

29:16كانت قصة حب جميلة بحق

29:20لكنني أدركت بعد ذلك أن هذا الشخص

29:23لأنه كان من متابعي محتواي من قبل

29:26كان قد درس شخصيتي فحسب

29:28وعكس كل تفصيل في شخصيتي

29:32فوقعت في حب نفسي

29:34لكن ذلك لم يكن هو قط

29:36وبعد ذلك

29:37اكتشفت حين كنت حاملًا في الشهر الرابع

29:40أنه خانني

29:41فصُدمت

29:42لأن هذا الشخص كان يبدو وفيًا جدًا

29:45ولم يكن يريد أبدًا أن يفارقني

29:47وما إلى ذلك

29:48لذلك عندما اكتشفت الأمر

29:50لم أُصدم في حياتي من شيء إلى هذا الحد

29:53كانت صدمة أيقظتني

29:54"يا إلهي"

29:55ثم أدركت ببساطة أن

29:57ذلك الشخص الذي كنت أظنه عليه

30:01لم يكن موجودًا قط

30:03فانهار واقعي بالكامل

30:06ثم كان عليّ أن أواجه السؤال

30:08"فمن يكون هذا الشخص؟"

30:10وأشعر أنك عندما تمرّ بعلاقة كهذه

30:14فهل كانت العلاقة قائمة على الرضا أصلًا؟

30:17لا أعتقد ذلك

30:18لأنني لم أوافق على الارتباط بهذا الشخص

30:21لأنني لا أعرفه

30:24لقد كذبت فحسب

30:26لقد تقمّصت شخصية كاملة من أجل شخص ما

30:29أعتقد أن هذا جنوني فعلًا

30:32بالتأكيد

30:33لم أُصدم في حياتي إلى هذا الحد

30:36لأنك لست كذلك

30:38يبدو الأمر جنونيًا

30:40ولأي شخص مشابه يستمع إلينا

30:41قد يقول

30:42"ربما أنا لا أفعل ذلك"

30:44أنا أفعل ذلك حرفيًا في هذه اللحظة

30:48اسمعي، فيما يتعلق بموضوع النرجسية

30:52ألاحظ أن الأشخاص شديدي الأنانية

30:54لديهم بوضوح مستوى أعلى من النرجسية

30:57في رأيي

30:58أعتقد أنهما يحدثان في الوقت نفسه

31:00إلى حد ما

31:02وألاحظ أنهم يأخذون كل شيء على محمل شخصي

31:06ولا يتقبلون الانتقاد

31:09لا، إطلاقًا

31:10ولا يتحملون المسؤولية

31:11فهذا غير موجود لديهم إطلاقًا

31:13ولا وجود لعبارة "لنتفق على ألّا نتفق"

31:16- فرأيهم هو الصواب - نعم

31:18إذًا، الشخص الذي

31:20يشعر بالراحة مع ذاته يمتلك إحدى أكثر الصفات جاذبية

31:24في رأيي

31:25وأعتقد أنه يمكنه أن يقول

31:27"إنه شخص حسن المظهر"

31:28"هنيئًا له"

31:30من دون أي نوع من الحسد

31:34"لا، لكنه يبدو غبيًا"

31:36فتقول "لا، إنه مضحك"

31:37فالأمر لا علاقة له بك

31:39لكن هذه هي المشكلة

31:41فهم يتنافسون باستمرار أيضًا مع الآخرين في أذهانهم

31:44لذلك أؤمن حقًا بأن هذا أيضًا هو السبب في

31:47أنهم يعانون أكثر مع أنفسهم

31:49فكيف يمكنك أن تصبح ناجحًا حقًا

31:52أو أن تحب نفسك

31:54إن كنت تنظر باستمرار إلى الآخرين؟

31:57لكي تصبح ناجحًا

31:59عليك التركيز على نفسك وأن تقول

32:02"حسنًا، هذا ما أريد فعله

32:03وهذا ما أريد تحقيقه"

32:04لأنك إن جلست هناك

32:05وواصلت التفكير

32:07"ماذا يفعل هذا الشخص؟"

32:07"وماذا يفعل ذلك الشخص؟"

32:09فلن تستثمر طاقتك في نفسك أبدًا

32:12بل ستصبّ

32:13كل طاقتك في هؤلاء الآخرين

32:15وتجعلهم أكبر شأنًا

32:17بينما يمكنك أن تعيد توجيه كل تلك

32:18الطاقة إلى نفسك

32:19وأن تصبح ببساطة الشخص الذي تريد أن تكونه

32:22نعم، لكن يا ليز

32:22هل تعتقدين أنهم يفهمون أصلًا ما تقولينه؟

32:25ربما يومًا ما إن شاء الله

32:27لكن معظمهم لا أظن ذلك

32:28وبعضهم ناجحون للغاية لأن

32:30أعتقد أنهم ناجحون جدًا في الظاهر

32:32لا في الداخل

32:34أما في الداخل، فلا أعرف إن كانوا ينامون بسلام

32:36بالنسبة إليّ، النجاح يعني ذلك

32:37أن تشعر حقًا بالرضا في داخلك

32:41أعتقد أنه من الجميل أن تعرف أنك الشخص نفسه

32:44ومن أجمل الإطراءات التي أتلقاها

32:46على الإطلاق

32:47وأحب هذا الإطراء

32:48عندما يقابلني شخص في الواقع

32:50ويقول " أنت كما أنت"

32:52وأحب ذلك لأنني أكون حينها منسجم مع ذاتي

32:54نعم

32:55يعجبني ذلك

32:56فأنا لا أتقمص شخصية هنا

32:58ثم إذا جلست معي في مطعم

32:59ووجدتني منشغلًا دائمًا بهاتفي ولا أصغي إليك

33:01ولا أبالي

33:03لقد كنت

33:03مستمعًا شديد الإنصات في البرنامج"

33:06"ولكن في الواقع

33:08لا تكترث حتى بما أقوله"

33:09هذا تصنّع

33:10وهذا يعني أنني أتقمص شخصية

33:11لكن اجلسي معي في سيارة أوبر

33:13ستجديني فضوليًا

33:14"حقًا؟"

33:15وأرغب في معرفة المزيد

33:16لذلك عندما أتلقى تلك المجاملة

33:18أقول: "الحمد لله

33:18أنا شخص واحد"

33:20أو موحّد مع ذاتي قدر استطاعتي

33:23- هذا مهم جدًا - أظن ذلك

33:25آمل ذلك

33:28هل صحيح أنه عندما حصلت والدتك على وظيفة جديدة

33:32باعت مجوهراتها

33:34لتصطحبكم جميعًا للاحتفال

33:36في ماكدونالدز؟

33:37اتضح أنكم تضغطون على زر الإيقاف

33:38لماذا تضغطون على زر الإيقاف؟

33:40أسمع كثيرًا أن الأشخاص الذين يشاهدون البرنامج

33:43يضغطون على زر الإيقاف عندما أطرح سؤالًا

33:44لأنهم يطرحونه على أنفسهم

33:46أو على أصدقائهم أو عائلاتهم

33:48ثم يبدؤون حوارًا

33:50لذا أنا والفريق

33:51عملنا لأكثر من سنتين

33:52لإعداد أكثر من سبعين سؤالًا

33:54مع نردٍ وبعض أسئلة رموز QR

33:57حيث أظهر أنا

33:57لكن الفكرة كانت أن ننقل الحوار

33:59إلى خارج الاستوديو الأبيض

34:01فنحن محظوظون بهذه الحوارات

34:03لكن ماذا لو أردنا لهذه الحوارات

34:04أن تصل إلى بيوت مختلفة

34:06وإلى مجموعات أصدقاء وزملاء مختلفة؟

34:08وأن نخوض فعلًا حوارات حميمة وعميقة وقوية

34:12ربما لم تخضها من قبل

34:14لذلك أنشأنا هذه اللعبة

34:16وقد لاقت ردود فعل جيدة جدًا

34:17الناس يحبونها، وآمل أن تحبوها أنتم أيضًا

34:19جرّبوها وأخبرونا

34:21الموقع موجود، والرابط في الوصف

34:23استمتعوا بها وأخبرونا بآرائكم

34:25نعم، كانت أمي تفعل ذلك

34:28لأنه ظل لديها بعض الذهب من بلدها

34:30وكانت

34:32أتذكر عندما كنت أنا وأختي

34:35كان هناك مهرجان في المدرسة حيث

34:38نرتدي أزياء تنكرية وما إلى ذلك

34:39ولم أكن أنا وأختي

34:40نستطيع تحمّل تكلفة زيّ تنكري، بالطبع

34:42لكن أمي شعرت بحزن شديد لأننا لن نتمكن

34:45من الاندماج مع بقية الأطفال

34:47فكانت تلك أول مرة تبيع فيها

34:50قلادتها أو ما شابه لكي نتمكن من

34:52الحصول على زيّ للمهرجان

34:55وتنكرت أنا في هيئة فراشة

34:56وتنكرت أختي في هيئة ضفدعة

35:00ثم بعد ذلك تمكنت أخيرًا

35:03كانت تتقدم باستمرار إلى الوظائف، دون توقف

35:06لكنها لم تكن تحصل على أي وظيفة

35:09ثم حصلت على واحدة

35:10وكانت في مصنع لتعبئة الصناديق

35:13وكان عملًا شاقًا جدًا يتطلب جهدًا بدنيًا وتنظيميًا

35:15وغالبًا ما يؤديه الرجال

35:17لكنها حصلت على الوظيفة وكانت سعيدة جدًا

35:20وحينها

35:21كان لا يزال لديها بعض الذهب

35:22فباعته ثم ذهبنا إلى ماكدونالدز واحتفلنا

35:25كنا في غاية السعادة

35:27هذا مؤثر

35:30والدتك لا تزال موجودة؟

35:31- نعم - الحمد لله

35:33هل تربطك بها علاقة جيدة؟

35:34أجل، بالتأكيد

35:35أنا أعشق والدتي

35:37ويبدو أنها تستحق ذلك

35:39نعم

35:40عندما كنت تتولين شؤون المنزل

35:42قرأت أنك كنت

35:44تمسحين الأرضية لأن والدتك كانت مشغولة

35:47وكنت أنت وأختك تنجزان الأعمال المنزلية

35:49وتعتنيان بالمنزل

35:51وقلتِ

35:52أظن أن والدك كان يسكب المزيد من الماء

35:56لتواصلا التنظيف

35:57والدي كان

36:00غريب الأطوار جدًا

36:02وكان يمارس

36:04هذه التصرفات الاستعراضية للسلطة

36:07ليُظهر أنه صاحب السلطة والسيطرة

36:09كان ساديًا جدًا

36:11فعلى سبيل المثال

36:12كانت أمي في ذلك الوقت تعمل دائمًا

36:15لذلك لم تكن موجودة فعليًا عندما كان يحدث التعنيف أو ما شابه

36:18فكنا أنا وأختي في المنزل، وكان علينا

36:21مسح الأرضية وتنظيفها وما إلى ذلك

36:23ففعلنا ذلك

36:24ثم كان والدي يدخل فجأة

36:27وينظر إلى الأرضية ثم يسكب الماء عليها مجددًا

36:30فنضطر إلى تنظيفها مجددًا

36:33من دون أي سبب

36:34وفي مرة أخرى مثلًا

36:37كنت جالسة في غرفة المعيشة

36:39وكنت جالسة هنا تمامًا

36:40وأجهّز أغراضي للمدرسة

36:44وكان هو جالسًا هنا

36:45وكان جهاز التحكم أمامه

36:47وفي كل مرة كان ينادينا لنخرج من غرفتنا

36:50كي نناوله جهاز التحكم

36:52مع أنه كان أمامه

36:53لكنه كان يفعل ذلك فقط ليقول "أنا صاحب السلطة"

36:55وفي إحدى المرات، كنت جالسة هناك تمامًا

36:58في ذلك المكان تحديدًا

37:00بجوار باب زجاجي

37:03وكان والدي جالسًا هنا

37:04وكان جهاز التحكم هنا فقال

37:06"أعطني جهاز التحكم" فقلت: "لحظة واحدة"

37:08لأنني كنت أضع شيئًا في

37:10حقيبتي المدرسية

37:12ولأنني قلت: "لحظة واحدة"

37:14أخذ جهاز التحكم ورماه نحو رأسي

37:17لكنني انحنيت

37:19ولأنني انحنيت

37:20تحطّم زجاج الباب

37:23فضربني ضربًا مبرحًا لأن

37:25زجاج الباب قد تحطّم

37:27لأن جهاز التحكم كان يُفترض أن يصيب رأسي لا الزجاج

37:32هل لاحظت أنك تضحكين؟

37:35أضحك عندما أشعر بعدم الارتياح

37:39أعلم

37:42تعلم، كان هناك أمر آخر

37:44اعتاد فعله دائمًا معي ومع أختي

37:48وكان الأمر أشبه

37:51كان يفعل ذلك حرفيًا

37:53فقد كانت لديه حقيبة فضية

37:55وفي ثقافتنا

37:56تُعد جرائم الشرف أمرًا شائعًا جدًا

37:59بحق النساء

38:01ومنذ أن كنت صغيرة، كنت أسمع

38:03"سنقتلك إن جلبت العار إلى سمعتي"

38:06كان هذا كل ما أسمعه

38:08إذًا، باختصار

38:10كانت لدى والدي هذه الحقيبة الفضية

38:13وكنت أنا وأختي

38:14أتذكر أنني كنت في نحو الثامنة من عمري

38:16كنا جالستين في غرفتنا فدخل

38:18الغرفة حاملًا حقيبة فضية

38:20وفتحها، فكانت مليئة بسكاكين الجزارين

38:23وقال لنا

38:24"إذا فعلتما يومًا أي شيء يمسّ شرفي

38:28فهذه هي السكاكين

38:29التي سأقتلكما بها"

38:32فقلنا حينها

38:34"حسنًا"

38:37ثم بعد ذلك وبعد مرور بضع سنوات

38:40بدأ يمارس هذا الطقس

38:42فعلى سبيل المثال إذا أغضبته أختي

38:45أو فعلت شيئًا ما

38:48كان يأخذ

38:49الحقيبة الفضية ويُخرج منها السكين

38:52وكان يحدث ذلك في غرفة الجلوس

38:55وكانت أختي على الأريكة

38:56وكان يضغط السكين على

38:59ليس بالطرف الحاد

39:00بل بالجانب المسطح على رقبتها

39:03ويقول لها: "ستموتين"

39:06وكان عليّ أن أتوسل إليه لساعات كي يبقيها حيّة

39:10فكنت أجلس هناك وأقول

39:11"لا تقتلها"

39:12كنت أبكي فعلًا بشدة

39:14حتى تتورم عيناي وكنا مجرد طفلتين

39:17فكنت أتوسل إليه كي يبقيها حيّة

39:20"لا تقتلها"

39:21وكان يقول حينها

39:23"ستموتين"

39:24وكانت أختي تصرخ

39:25ثم كان يقول

39:27"اتصلي بأمك الآن وقولي لها

39:29وداعك الأخير لأنك ستموتين الليلة"

39:32كان ذلك أشبه بالتعذيب

39:34تعذيب نفسي يستمر ساعات متواصلة

39:36وكنا نصدّق فعلًا أنها ستموت

39:40وأنني الوحيدة القادرة على إنقاذها من ذلك

39:43ثم كان الأمر جنونيًا

39:45لأنه كان لدينا قط آنذاك

39:47وكان أول قط أقتنيه في حياتي

39:49وكان قطًا لطيفًا جدًا

39:51لم يكن يغرز مخالبه في أحد

39:53ولم يكن يلمس أحدًا أو يؤذيه

39:55لكن والدي

39:56في خضم ممارسته ذلك الطقس الغريب حين كان

40:00يحاول قتل أختي

40:01نهض فجأة

40:03لأن وقت الصلاة قد حان

40:06فنهض ليصلي

40:08وكانت أختي لا تزال على الأريكة

40:10وكانت سجادة صلاته هنا تمامًا

40:12ثم

40:12نهض ليصلي وانحنى هكذا

40:14وفجأة، في تلك اللحظة التي انحنى فيها

40:18ركض القط نحوه وخدش وجهه

40:22مع أن قطّي لم يلمس أحدًا قط

40:25ولم يخدش أحدًا لكنني أؤمن حقًا بأن

40:29القطط أشبه بحماة روحيين

40:33وتحميك حقًا بطاقتها

40:36وعندما فعل قطّي ذلك بوالدي

40:38قال: "حسنًا

40:40انهضي واذهبي إلى غرفتك"

40:41لأنه حتى هو أدرك

40:43حينها أن ما كان يفعله خطأ

40:53من الجيد أنك لم تعودي تضحكين

40:56هذا غير مسموح

40:59إن لم أضحك

41:00فسأبكي

41:01لذلك أفضل أن أضحك

41:02إن أردت أن تبكي، فابكِ

41:03وإن لم ترد أن تبكي، فلا تبكِ

41:04لكن لا داعي لأن نخفي الأمر خلف الضحك

41:09أظن أن هذا هو السبب

41:11في أنني وأختي

41:12تربطنا علاقة وثيقة جدًا بهذا الشكل

41:18فنحن نحمي إحدانا الأخرى دائمًا، لأن الأمر

41:21أننا مررنا بكل تلك الصدمات معًا

41:24وكذلك أنا وبقية إخوتي

41:26ونحن جميعًا نحمي أمنا بشدة

41:29لأننا رأيناها تتعرض لكل ذلك التعنيف

41:31حتى إن تأخرت أمي

41:33خمس دقائق عن العودة من العمل، يبدأ إخوتي

41:35والجميع بالاتصال بها: "أين أنت؟"

41:37"ما الذي يحدث؟" فنحن نشعر بتوتر شديد

41:39بسبب ما اضطررنا إلى مشاهدته ونحن أطفال

41:45كيف حال جهازك العصبي؟

41:48- لا أعلم - متعب؟

41:50نعم

41:51لا أعلم

41:54أنا فقط... لا أعلم

42:04توقف

42:08يمكننا الجلوس هنا

42:26يمكنك الجلوس

42:28لا بأس بأن تجلسي

42:31أنت بخير

42:41بماذا تشعرين؟

42:44لا أعلم، أشعر بعدم الارتياح

42:49لماذا؟

42:52أظن أن لدي الكثير من ذكريات طفولتي

42:55لكن عندما أتحدث عنها فعلًا

42:59تعود تلك المشاعر إلى الظهور

43:00وأشعر بأنني أكثر ارتياحًا في الهروب منها

43:04بدلًا من مواجهتها

43:09وأنا أؤمن أيضًا يا ليز

43:12لا أعلم إن كنت تؤمنين بذلك

43:14لكنني أؤمن

43:16بأن الناس يدخلون حياتنا في وقت معين

43:22وفي لحظة معينة لسبب معين

43:25سواء كان خيرًا أم شرًا

43:28لكنني أعتقد أنني أجلس هنا أمامك

43:35حتى لا تهربي كثيرًا

43:38أعتقد

43:39أن عليك أن تبدأ بالتوقف

43:41ليس فجأة، فلا أعتقد أن ذلك ممكن

43:43أعتقد أنني هنا بمثابة مكابح يدوية

43:48لك كي

43:49لست مضطرًا إلى الهرب تمامًا

43:51ولا إلى الغوص فيه بالكامل

43:54ربما يكون ذلك كثيرًا عليك دفعة واحدة

43:57لكنني مكابحك

43:59قليلًا

44:01فقط لتنتقل من السرعة الرابعة إلى الأولى

44:04لذا سنجلس اليوم قليلًا مع هذا الشعور

44:06لا بأس، اشعر بعدم الارتياح

44:09سأطرح عليك المزيد من الأسئلة

44:10هذا أشبه بالعلاج النفسي

44:12لست معالجًا نفسيًا

44:15أنا مجرد رجل يطرح الأسئلة ويشعر بالفضول

44:23قلت إن والدك كان يبصق في وجهك؟

44:26نعم

44:27أتتذكرين ذلك؟

44:28نعم

44:29لماذا قد يفعل ذلك؟

44:31لأنه في إحدى المرات

44:33طلبت مني أمي أن آخذ خمسة دولارات من محفظته

44:35لأنني كنت بحاجة إلى شراء الخبز

44:39فاكتشف أنني فعلت ذلك

44:42فضربني لذلك السبب

44:45أما بصقه في وجهي فكان في الواقع

44:49لأنني أنفقت دولارين إضافيين

44:51على شيء كنت بحاجة إلى شرائه له

44:54ثم نظر إلى الإيصال

44:56ثم بصق في وجهي

44:59عندما كنت أجري البحث

45:01كنت أتساءل إن كنتِ كاذبة

45:03هذا أمر طبيعي لأن حياتك مليئة بالأحداث المأساوية

45:06كما تعلمين، يفعل بعض الناس أشياء كي يصبحوا مشهورين

45:10فلاهتمام السلبي

45:11يجعلك مشهورة

45:13لكن كلما استمعت إليك أكثر

45:16على فكرة، لم آتِ وأنا أحمل ذلك الحكم بالمناسبة

45:18- أتيت - لا، لا بأس

45:20- محايدًا قدر استطاعتي - أتفهم ذلك

45:22أردت فقط أن أعطيك حقك

45:25كلما استمعت إليك أكثر

45:27أدركت أكثر مدى حقيقة ما حدث

45:32ومدى صدقه وتجرده

45:34لذا شكرًا لك على صراحتك المطلقة معي

45:40بصراحة، أتمنى لو كان ذلك كذبًا

45:42كثيرًا ما أفكر في قرارة نفسي

45:45أتمنى لو أستطيع الاستيقاظ

45:47لأجد أن كل شيء كان مجرد كابوس

45:50لكنه ليس كذلك

45:52لو كان بإمكانك العودة بالزمن

45:55وتغيير العائلة التي وُلدت فيها

45:57فهل كنت ستفعلين ذلك؟

45:58لا

46:00لن أفعل، فمن كان سيحمي أمي؟

46:25كما تعلم، الأمر أشبه

46:28حتى فيما يتعلق

46:30موضوع المال وسعي الدائم

46:32لكسب الكثير من المال أو محاولتي جني المال

46:34كان السبب الوحيد الذي جعلني أرغب في ذلك يومًا هو

46:38مساعدة أمي وعائلتي

46:41حتى عندما بدأت قناتي على يوتيوب

46:42وكان ذلك

46:44أول مبلغ كبير أتقاضاه من قناتي على يوتيوب

46:48من عائدات الإعلانات

46:49أرسلت كل شيء إلى أمي فورًا

46:52ومنذ ذلك الحين

46:52بدأت أعطيها مصروفًا شهريًا

46:55ثم حصلت على صفقة كبيرة مع علامة تجارية

46:59ضمن هذا الإعلان الذي شاركت فيه

47:01فأخذت كل ذلك المال

47:03وسددت فورًا كامل ثمن منزلها

47:06لأنها لولا ذلك كانت ستضطر

47:08إلى العمل طوال الأعوام الـ15 التالية لسداد ثمنه

47:11وكان ذلك يشكل ضغطًا كبيرًا عليّ

47:13لأنها كانت ستضطر إلى العمل باستمرار لسداده

47:16وكل تلك الأمور

47:18كنت سعيدة جدًا لأنني تمكنت من فعل ذلك من أجلها

47:21لأنني دائمًا عندما أقول

47:24" أنا أحب المال كثيرًا"

47:26يظن الناس

47:28أنني مادية أو ما شابه

47:30دائمًا ما يرون الجوانب السلبية

47:34لكن المال غيّر فعلًا حياة عائلتي

47:37وخلصتهم فعلًا من كثير من مشكلاتهم بفضله

47:40لذلك كان المال بالنسبة إليّ نعمة كبيرة حقًا

47:43حتى فيما يتعلق بمساعدة الآخرين

47:46مثل الفتيات اللواتي يرسلن إليّ وهن في ظروف سيئة

47:51والقدرة على مساعدتهن وما شابه

47:53لا أفهم لماذا يشيطن الناس المال إلى هذا الحد

47:57بينما أعتقد حقًا أنه

47:59إن كنت شخصًا صالحًا

48:00من دون مال

48:02فستصبح شخصًا أفضل مع المال

48:03أما إن كنت شخصًا سيئًا من دون مال

48:06فستصبح أسوأ

48:06لأنك ستسيء استخدام تلك القوة

48:09لكن نعم

48:10لقد كان حقًا نعمة كبيرة

48:16إن وُلدت في عائلة فقيرة أو عائلة متواضعة

48:21من الناحية المادية

48:23فمن المؤسف أن العائلات الفقيرة تتحدث عن المال وكأنه شر

48:27أما العائلات الثرية فتتحدث عن المال باعتباره أصلًا أو موردًا

48:30نعم

48:30فهم أكثر ارتياحًا عند التحدث عن المال أثناء الغداء

48:34أو في غرفة الجلوس

48:35لم أتربَّ على التحدث بإيجابية عن المال

48:39وهذا يكوّن لاحقًا علاقة سلبية

48:41ونظرة سلبية تجاه المال

48:42المال أداة

48:45هناك شيء ذكرته لنا أمي في عيد ميلادها الستين

48:51قالت: "يا أولاد

48:53لا تشتروا لي هدية بل اصنعوا لي ذكرى"

48:56لذا، كما تعلمين

48:57الأمر يشبه اصطحابك لأمك إلى سويسرا

49:00لتستمتع بالطبيعة لمدة أسبوع

49:02فأنت تستخدمين المال فحسب

49:04لصنع ذكرى

49:06ومن دون ذلك المال

49:08إن مرضت أمك، فمن سيأخذها إلى المستشفى؟

49:12إن كان طفلك بحاجة إلى حفاضات

49:13فمن سيشتريها؟ وبأي مال؟

49:15هذا صحيح جدًا

49:16بقُسيمة؟ ماذا ستفعلين؟

49:17علينا أن نتوقف عن مهاجمة المال

49:20فهو ليس شخصًا أصلًا

49:21وليست له حتى شخصية

49:22بل إنه لا وجود له أصلًا

49:23إنه مورد

49:25يمكن استخدامه للخير أو للشر

49:26وكما قلتِ

49:26المهم هو الشخص الذي يملك ذلك المورد

49:34رأيت مقطع فيديو لأختك

49:36تقول فيه إنها رأت والدك يجرّك

49:40من شعرك

49:41- هل هذا صحيح؟ - نعم

49:44لا أعلم

49:45كم أمرًا يُفترض أن أتحدث عنه؟

49:47نعم

49:49وأنا آسف لأنني أذكّرك بهذه الأمور

49:52لكنني أحاول رسم صورة واضحة عنها

49:54للناس أيضًا

49:56نعم

49:57كان يفعل هذه الأمور

49:58ويجرّني من شعري

50:01وكان أيضًا كيف أقولها؟

50:03يدوس عليّ؟

50:05كان يدوس على وجهي بقدمه

50:09لكنه كان يسيء معاملة الجميع

50:11حتى إخوتي

50:12وأنا أيضًا

50:17أمه كانت تسيء معاملته عندما كان صغيرًا

50:20وكانت أمه

50:22شريرة جدًا أيضًا

50:23وكانت لديه

50:24ندوب كثيرة في رأسه

50:25بسبب كثرة ضربها له

50:28ثم أخذ ذلك معه

50:30وكان عندما تقول له أمي

50:33"لماذا تضرب أطفالك؟"

50:34"ماذا تفعل؟"

50:36كان يقول "لقد تعرضت للضرب أيضًا"

50:38لذلك كان يرى أن ما يفعله مبرر

50:40- كان يكرر ما حدث - نعم

50:42أعتقد

50:43أن كثيرًا من الأشخاص الذين لم يتعافوا من صدماتهم

50:46يأخذون صدماتهم

50:48ويشعرون بأن: "شيئًا ظالمًا قد حدث لي"

50:51فيكادون يشعرون بالغيرة من أطفالهم

50:54لذلك يحاولون تخريب طفولتهم

50:56أو يحاولون أن يقولوا

50:57"ستعيش ما اضطررت إلى عيشه

50:59فلماذا أكون أنا الوحيد

51:01الذي اضطر إلى المرور بذلك؟"

51:02وهكذا يصيبون أطفالهم بالصدمات

51:05لكنني أشعر أنه ينبغي لك أن تنظر إلى الأمر وتقول

51:07أريد أن أمنح طفلي الطفولة

51:09التي لم أحظَ بها

51:10شيئًا جميلًا

51:11لديك فرصة حتى لإعادة عيش طفولتك

51:14مع طفلك

51:15صحيح

51:17أنت شخص ذكي جدًا

51:19شكرًا لك

51:19لا بد أنك تعرفين ذلك

51:21أنا أخبرك فحسب

51:22لا، شكرًا لك، أقدّر ذلك

51:24لا، أنتِ شديدة الفطنة

51:26وترين الأمور من زاوية معينة

51:29ما قلته للتو، هذه أول مرة أسمعه فيها

51:31وهو منطقي إلى حد كبير

51:33كيف يمكن مثلًا لأحد الوالدين المصابين بصدمة

51:37أن يشعر بالغيرة من أطفاله

51:39من أطفاله هو

51:40إن كانوا آمنين ولم يتعرضوا لصدمات بقدر ما تعرض لها

51:43لم أفكر في الأمر بهذه الطريقة قط

51:45إنه منطقي جدًا

51:47هذا أمر بشع، لكنه منطقي

51:51قلتِ إن

51:53رؤية أخيك ذي الإعاقة

51:55يتعرض للإساءة على يد والدك

51:56كانت من أكثر اللحظات إيلامًا

51:58في طفولتك

51:59ماذا حدث؟

52:03يا إلهي، هذه الأسئلة

52:05سآخذها وأمزقها

52:07يمكننا أن نحرقها معًا لاحقًا

52:09لنحرقها

52:11سنواجهها اليوم

52:13ثم يمكننا أن نحرقها كلها بحق

52:15لأنها ربما الآن مختبئة في مكان ما هنا

52:18فلنواجهها

52:19ونتحدث عنها كي تتحرر منها

52:22ثم نحرق كل هذه الأوراق

52:24نعم

52:25نعم

52:26كانت تلك حادثة أخرى حين

52:29كان أخي الأكبر يعاني من

52:30إنه مصاب بشلل الأطفال

52:32ولا يزال قادرًا على المشي بمفرده وما شابه

52:34لكن من الناحية الذهنية

52:37لا يزال ذكيًا جدًا لكنه يتصرف كالأطفال نوعًا ما

52:41أود القول إنه مصاب بالتوحد

52:43فحالته مشابهة جدًا لحالة المصابين بالتوحد

52:49ولا يتذكر الأمور بوضوح كبير

52:51وما شابه

52:52وقدراته الذهنية ليست في أفضل حال

52:55لكن والدي ذهب إلى مكان ما

52:58برفقة أخي الأكبر

53:03وفجأة بينما كنا في المنزل

53:05في الشقة

53:06سمعنا شخصًا يصرخ في الشارع

53:10ويبكي في الخارج

53:12فتوجهنا جميعًا إلى النافذة وقلنا

53:15"ماذا يحدث؟"

53:16كان الناس ينظرون إلى الخارج

53:17ثم رأيت أنه أخي

53:19كان أخي عائدًا إلى المنزل وهو يبكي

53:28ثم فتحنا الباب

53:30وكان أخي

53:32قميصه ممزقًا

53:33وكان ينزف وما إلى ذلك

53:36فقلنا له "ماذا حدث؟"

53:38وباختصار

53:39طلب أبي منه في السيارة أن يقرأ سورة الفاتحة

53:44لكنه لم يتمكن من قراءتها جيدًا

53:47لم يكن يتذكرها، وكان يقرأ بعض الكلمات بشكل خاطئ

53:52فضربه أبي بسبب ذلك

53:54ونعم، لقد كان

53:58كان واقفًا عند الباب

54:03نعم

54:06هل تتذكرين ذلك؟

54:07نعم

54:11وهل كان مرتبكًا؟

54:13كان يبكي، وهذا يفطر قلبي، لأنه

54:16عندما يبكي

54:17يكون كأنه يصرخ ويبكي

54:28أنا حقًا لا أفهم

54:31كيف يمكن لشخص فعل ذلك

54:34وأنا سعيدة جدًا لأنني لا أفهم ذلك

54:39لكن الظلم الذي رأيته يُمارس ضد إخوتي

54:44وضد أمي

54:45لم أكن يومًا أهتم حتى بنفسي

54:47ولا بما كان يفعله بي

54:48لم أكن أبالي

54:50لكن رؤيتي لذلك

54:54جعلتني غاضبة جدًا جدًا

54:56وهذا أحد الأسباب

54:58التي تجعلني لن أتحدث إلى أبي مجددًا أبدًا

55:01أبدًا

55:03هل ما زال حيًا؟

55:04نعم، للأسف

55:10ألا تسامحينه؟

55:12لا

55:16لا أملك الإجابة

55:18هل تعتقدين أنك إن لم تسامحي

55:20فستعانين؟

55:21لا

55:22هل تؤمنين بهذه الفكرة؟

55:23فكرة أن عليك أن تسامحي

55:24لا، بصراحة

55:26أشعر أنه ليس عليك أن تسامح الجميع

55:30يمكنك ببساطة أن تتركهم حيث هم

55:32وينتهي الأمر

55:33لا أحتاج إلى التفكير

55:37"بأن كل شيء بيننا على ما يرام الآن وما شابه"

55:39يمكنني المضي قدمًا من دون أن

55:42لو مات اليوم

55:44فسيكون ذلك يومًا سعيدًا بالنسبة إليّ

55:45هذا حقًا ما أشعر به

55:47هناك بعض الأشخاص

55:48لا أعتقد أنه يمكن إعادة تأهيلهم

55:52ولا أعتقد أنه يمكن إصلاحهم

55:54لذا

55:55ولا أؤمن أيضًا بأن الجميع يستحقون مسامحتك

55:58أعتقد أن هذه الفكرة مُجمَّلة للغاية

56:01"علينا ببساطة أن نسامح الجميع"

56:03لكنني لا أعتقد

56:04أن ذلك مبرر

56:05وأعتقد أن

56:07بعض الأشخاص الذين كانوا ضحايا لذلك الشخص

56:11يشعرون وكأنك تفرض ذلك عليهم

56:13"عليك أن تسامح"

56:14وكثيرًا ما يقول لي الناس مثلًا

56:17"أجل

56:18لكنه والدك"

56:20لذا فهو يستحق أن

56:21"عليك أن تسامحيه"

56:23"ولم يكن يعرف أفضل من ذلك"

56:25لكن هذا ليس عذرًا

56:28لأنني لو فعلت اليوم الشيء نفسه بطفلي

56:30على سبيل المثال

56:31أو ذهبت وأساءت معاملة الناس وما شابه

56:34فهل يحق لي أن أُسامَح؟

56:37هل ينبغي أن أتوقع ذلك من الناس؟

56:38لا

56:41أتفق معك

56:42أعتقد فقط أنهم يجمّلون الفكرة

56:44"لنسامح وننسَ فحسب"

56:46من السهل قول ذلك

56:47من السهل جدًا قوله

56:49دعني أرى أحدهم يغتصب طفلك

56:51ثم لنرَ إن كنت ستتقبل الأمر

56:52"سامحه فحسب"

56:54لا، أعتقد أن بعض الأمور

56:56قد يبدو كلامي قاسيًا

56:57لكنني أعتقد أن بعض البشر أشرار للغاية

57:00ومحطَّمون للغاية

57:02لدرجة أنهم ببساطة لا يصلحون لهذا الكوكب

57:06مثل المتحرش بالأطفال

57:07هل يُفترض بي أن أقول

57:08"أعيدوه إلى المجتمع"

57:10لا أعتقد أنه يمكن إعادة تأهيل هؤلاء الأشخاص

57:13هذا الرجل يتحرش بطفل أو يعتدي عليه

57:15أو يغتصبه ويدمر مستقبله بأكمله

57:19ويُفترض بي أن أقول

57:20"عليّ أن أسامحه

57:21فهو لم يفعل سوى اغتصاب ستة أطفال في حضانة لعينة"

57:24هذا جنون

57:25كيف يُفترض بي أن أتقبل ذلك؟

57:26لكنني أشعر أيضًا بأن

57:27الأشخاص الذين لم يتعرضوا فعلًا لأشكال قاسية

57:31من الإساءة هم من يقولون لك

57:33إن عليك أن تسامح

57:34"لكن مرّ أنت بذلك أولًا"

57:36"عِش تلك التجربة

57:38ثم حاول"

57:39وهناك أيضًا هذا الأمر المتعلق

57:41هل تعرف جيبسي روز بلانشارد؟

57:43كانت جيبسي روز في الأساس ضحية لما يُسمى

57:47متلازمة مونخهاوزن

57:49وهي حالة يقوم فيها

57:51أحد والديك، وكانت والدتها في هذه الحالة

57:54بإصابتها بالمرض

57:56فكانت تخلع أسنانها

57:59وتفعل بها كل هذه الأمور

58:01وتذهب بها باستمرار إلى المستشفى

58:03وكانت تحلق شعرها وتدّعي أنها تخضع للعلاج الكيميائي

58:06وهذا الاضطراب يجعلهم

58:10يبقونك رهينة

58:12ويسيئون معاملتك ويمرضونك

58:14لكنها في الأساس سلبتها طفولتها بأكملها

58:17تلك الفتاة لم تعش طفولة

58:19كان شعرها محلوقًا دائمًا

58:21وفقدت أسنانها

58:23وكانت تخضع للعمليات الجراحية باستمرار

58:25وكانت تتناول باستمرار أدوية لم تكن بحاجة إليها

58:27كانت طفلة سليمة

58:29لكن والدتها كانت مضطربة نفسيًا للغاية

58:31لدرجة أنها فعلت ذلك بها

58:32ثم انتهى بها الأمر للأسف

58:37إلى جعل حبيبها يطعن والدتها حتى الموت

58:40وهذا أمر مروّع

58:42وفعل فظيع

58:43لكن ما لا يفهمه الناس

58:46هو أن الناس

58:47وكثيرًا منهم يهاجمونها بسبب ذلك

58:48ويقولون لها

58:49"أنت قاتلة كيف تجرؤين على فعل ذلك؟"

58:51لكن ما لا يفهمه الناس

58:53هو أنك عندما تعيش مع والدٍ مُعنِّف

58:56فهو يشكل خطرًا عليك

58:58فهو ليس والدك

59:00في مرات كثيرة

59:02كنت أنا وإخوتي

59:03فقد كان أبي يسافر كثيرًا

59:04وكنا ندعو أن تتحطم طائرته

59:08لأنه لو مات

59:10لارتَحنا أخيرًا من معاناتنا

59:12ولم يكن لدينا أي مخرج آخر

59:14لأنه لم يكن مسموحًا لنا بالاتصال بالشرطة

59:17ولم يكن مسموحًا لنا بفعل أي شيء

59:18لذا فإما أن هذا الرجل سيقتلنا يومًا ما

59:21أو أن يرحل

59:25من الواضح أنه لا ينبغي لك أن تذهب وتقتل الناس

59:28أنا لا أؤيد ذلك

59:29لكن هل يمكنني أن أفهم بطريقة ما

59:32كيف اعتقدت أن ذلك كان مخرجها الوحيد؟

59:35نعم، يمكنني أن أفهمها

59:37هل أعتقد أنه صواب؟ لا

59:39لكن من منظور طفل تعرض للإساءة

59:41ومرّ بذلك هل أتفهم الأمر؟

59:46لم أكن أعرف هذه القصة

59:54لاحظت في مقاطعك

59:56أنك لا تشيرين إليه بصفته "أبي"

59:58بل تشيرين إليه بقولك "زوج أمي"

1:00:01هل لاحظت ذلك؟

1:00:02نعم

1:00:03هل تفعلين ذلك عن قصد أم أنك تقولينها هكذا فحسب؟

1:00:06لا

1:00:07إنه أمر مقصود

1:00:08لا أعتقد أنه أب

1:00:11ولكي تكون أبًا

1:00:13لا يكفي أنك مارست الجنس مع شخص ما

1:00:15وأصبح لديك طفل

1:00:17فهذا لا يجعلك أبًا

1:00:18الأب يكون حاضرًا

1:00:19والأب يحمي أطفاله

1:00:21والأب يعيل أسرته

1:00:23هذا هو الأب الحقيقي

1:00:24هو ليس أبًا

1:00:25إنه مجرد حيوان منوي بصراحة

1:00:30زوج

1:00:33بل إنه لم يستطع حتى أن يكون زوجًا

1:00:36قرأت عن قصة سيارة ميني كوبر

1:00:39نعم

1:00:39أخبريني عن تلك القصة

1:00:41كان ذلك أمرًا آخر حيث

1:00:45كنت في الأساس

1:00:47في السنوات القليلة الأخيرة

1:00:49قبل أن أبدأ حسابي على تيك توك، في الواقع

1:00:52كنت أعمل في مطعم

1:00:54وكنت حقًا مجتهدة في عملي

1:00:56كنت أذهب إلى المدرسة

1:00:58وأستيقظ عند السادسة صباحًا

1:01:00وأبقى في المدرسة حتى الخامسة مساءً

1:01:02ثم أبدّل ملابسي وأرتدي

1:01:04زيّ العمل في الحانة الذي كنت أرتديه في المطعم

1:01:06ثم كنت أقود إلى عملي

1:01:08وأعمل هناك حتى نحو

1:01:11الواحدة صباحًا أو ما شابه

1:01:13وفي كل مرة كنت أعود فيها من العمل

1:01:16لأنني كنت أتأخر أحيانًا

1:01:17بسبب اضطراري إلى العمل لوقت إضافي

1:01:19كان أبي يضربني

1:01:21لأنني عدت متأخرة

1:01:23لكن المشكلة كانت أنني إن رفضت البقاء حتى وقت متأخر

1:01:25ولم أُرد إتمام عملي

1:01:27فكان مديري سيطردني

1:01:29وكنت بحاجة إلى المال

1:01:30لذا كنت عالقة بين خيارين

1:01:33فقلت، "حسنًا

1:01:33سأتقبل الضرب فعلى الأقل سأحتفظ بعملي"

1:01:37لكن في مرحلة ما حدث أمر ما حين

1:01:41كنت أقود عائدة إلى المنزل مجددًا

1:01:43وكانت هناك مكالمات كثيرة فائتة

1:01:45"أين أنت؟"

1:01:45وكنت أقود عائدة من العمل

1:01:47وكان واقفًا عند

1:01:49مفترق الطرق ينتظرني

1:01:51ليضربني مجددًا

1:01:53ثم ركب سيارتي

1:01:56وبدأ يصرخ في وجهي

1:01:59ويصرخ بكل تلك الكلمات

1:02:01وكانت السيارة صغيرة

1:02:02وفجأة انهار شيء ما في داخلي

1:02:05وبدأت حرفيًا أرى

1:02:09الظلام أمام عينيّ

1:02:11فضغطت بقوة على دواسة الوقود

1:02:13وكنت أفكر حرفيًا

1:02:14سأصطدم بشجرة

1:02:18لأنني فكرت حرفيًا

1:02:21"على الأقل سيتخلص إخوتي منه

1:02:24وسأتخلص أنا منه أيضًا

1:02:27لكنه عندها شعر بخوف شديد

1:02:29فبدأ يصرخ "دعيني أخرج!"

1:02:31ولم أعد أستطيع الرؤية بوضوح

1:02:33لكن هذا ما لا يفهمه الناس

1:02:35أنكم تدفعون الناس

1:02:36إلى أقصى حدودهم ثم يقومون

1:02:39بفعل شيء ما

1:02:39فينظر الجميع إلى ذلك الشخص ويقولون

1:02:41"لماذا فعل ذلك؟"

1:02:42ولا يرون كل ما فعلوه بك

1:02:45ولا ينظرون إلى ذلك

1:02:47بل ينظرون فقط إلى رد فعلك حين تنفعل

1:02:51ولهذا فإن ما يحدث للأطفال المعنَّفين خطير جدًا

1:02:55بسبب ما يفعله هؤلاء الآباء

1:02:57حرفيًا

1:02:58بعض هؤلاء الأطفال المعنَّفين

1:03:00يصبحون هم أنفسهم معنِّفين

1:03:01ومعنِّفين بشدة، أتفهم؟

1:03:02ويكررون الأمر نفسه مع الأجيال التالية

1:03:05لذا يجب حقًا أن يتوقف ذلك

1:03:07إنه أمر خطير جدًا جدًا

1:03:09وهذا سبب حديثي مطولًا عن طفولتك

1:03:13لذا آمل أن تعذريني على ذلك

1:03:16لأنني متأكد من أن بعض من يشاهدون هذا

1:03:19يتعرضون للإساءة أو سبق أن شاهدوها

1:03:21على الأقل شاهدوها

1:03:22وأعتقد فعلًا أن الآباء يصنعون وحوشًا

1:03:26إنهم كذلك

1:03:27عندما نرى إبادة جماعية في العالم

1:03:29عندما نرى الاغتصاب

1:03:30عندما نرى أشخاصًا مجانين

1:03:32يقتلون الناس بلا سبب في مختلف أنحاء العالم

1:03:34تتساءل: "مَن يقتل الأطفال؟"

1:03:36على سبيل المثال

1:03:37أتعلمين؟

1:03:38لكن عليك العودة إلى الوراء

1:03:40وعلى الأرجح ستكتشفين

1:03:43أنهم صنعوا وحشًا في مرحلة ما من طفولته

1:03:45لقد صنعتم شخصًا مختلًا

1:03:47وكل ذلك يبدأ من تلك الأسس

1:03:49وكما قلتِ

1:03:50إن لم يتحدث أحد عن الأمر

1:03:51ولم يسلّط أحد الضوء عليه

1:03:53فسيستمر الأمر على هذا النحو

1:03:56استضفت

1:03:57ضيفة تحظى باحترام كبير

1:04:00في البرنامج

1:04:01على #ABtalks

1:04:02لدينا سلسلة تُدعى "قصص مجهولة"

1:04:04وهي مخصصة لغير المشاهير

1:04:06بل لأشخاص عاديين لديهم قصص رائعة أو صادمة

1:04:08وتحدثت عن تعرضها

1:04:11للتحرش الجنسي في سن التاسعة

1:04:13على يد رجل

1:04:15من أفراد عائلتها

1:04:16والطريقة التي هاجمها بها الناس

1:04:19أجل، يحدث ذلك دائمًا

1:04:20لقد صُدمت

1:04:22وبالطبع، تواصل معها

1:04:23عدد كبير من الفتيات

1:04:24وقلن لها "شكرًا لكِ"

1:04:26وأنا واثق أنك تتلقين ذلك أيضًا

1:04:28"شكرًا لكِ على التحدث علنًا

1:04:29فقد منحني ذلك القوة

1:04:30ومنحني شعورًا بالأمل"

1:04:32هذا الجانب رائع

1:04:34ثم هناك أشخاص يقولون لها

1:04:35"عار عليكِ"

1:04:36"لماذا تفضحين عائلته؟"

1:04:40فأتساءل

1:04:41"هل تبررون فعلًا ما حدث؟"

1:04:43"وتلومون الشخص الذي تحلّى بكل هذه الشجاعة

1:04:47كي يتحدث أمام كاميرا لَعينة

1:04:50عن أمر قد يؤثر في حياتها

1:04:52وفي عائلتها وفي سمعتها"

1:04:54يتطلب ذلك شجاعة كبيرة

1:04:55يجب أن تحترموا

1:04:57ذلك وتنبهروا به

1:04:58لأنها لم تكن مضطرة إلى فعل ذلك

1:05:00كان بإمكانها التزام الصمت ولم أكن لألومها

1:05:03لكنهم أشعروها بعار شديد بسبب ذلك

1:05:05فقلت: "هيا يا جماعة

1:05:06لهذا السبب يستمر المعتدون في أفعالهم"

1:05:08بالطبع

1:05:09لأنكم توفرون لهم الحماية

1:05:12أشعر بأن هذا يحدث خصوصًا في ثقافتي

1:05:16وفي هذا النوع من الثقافات

1:05:18وكأن العار يقع عليك إن تحدثت عن الأمر

1:05:21لأنهم تعلّموا أن

1:05:24يصمتوا ولا يتحدثوا عن الإساءة التي تعرضوا لها

1:05:26كما أن الأمر أصبح طبيعيًا للغاية

1:05:28فضرب الأطفال في ثقافتنا أمر طبيعي للغاية

1:05:31ومجرد حديثي عن هذا الأمر يُقابل بقولهم

1:05:33"أجل، لكن هذا طبيعي"

1:05:34حتى الرجال يقولون

1:05:36"كان والدي يضربني

1:05:37وهذا أمر طبيعي"

1:05:38لكن لماذا أصبح هذا الأمر طبيعيًا إلى هذه الدرجة في مجتمعنا؟

1:05:42لأننا الآن

1:05:43نرى أشخاصًا يصابون باضطرابات نفسية خطيرة

1:05:47أو كما قلتَ

1:05:48يفعلون الأمر نفسه بأشخاص آخرين

1:05:50ثم عندما ننظر إلى الماضي يمكننا دائمًا تتبع أصل الأمر

1:05:52وإرجاعه إلى شيء حدث في الماضي

1:05:53في مرحلة الطفولة

1:05:54لأنني لا أؤمن بأن الطفل يُولد شريرًا

1:05:59لكنني أؤمن بأن بعض الاضطرابات النفسية

1:06:01تكون موجودة لديك منذ الولادة

1:06:03- وراثية - على الأرجح، نعم

1:06:04لكن جزءًا كبيرًا منها يتعلق أيضًا بالتنشئة

1:06:06وبالطريقة التي تربي بها الطفل

1:06:08- إنها مزيج - وكل هذه الأمور

1:06:09أعتقد ذلك

1:06:10وخاصة في هذا النوع من الثقافات

1:06:13يجب عليهم تغيير هذه العقلية

1:06:15طفلك ليس كيسًا للملاكمة

1:06:17وخاصة بالنسبة إلى ضحايا هذا التعنيف

1:06:20بالنسبة إلى هؤلاء الأطفال فالعار ليس عليك

1:06:23بل العار على مَن أساء إليكم

1:06:24لكن في كثير من الأحيان

1:06:25حتى أنا شخصيًا قلت لصديقتي

1:06:27قلت لها

1:06:28أشعر بخجل شديد"

1:06:31عندما أتحدث عن هذه الأمور

1:06:33لأنني أكون مكشوفة أكثر من اللازم

1:06:35وأشعر بأن الناس يمكنهم مهاجمتي من هذه الناحية

1:06:39لكنها قالت لي بعد ذلك

1:06:41"أتعلمين يا ليز

1:06:42رغم أنك قد تشعرين بالخجل

1:06:44فإنك تجعلين الكثير من الأشخاص في الوضع نفسه

1:06:47يشعرون بأنهم مرئيون"

1:06:49صحيح

1:06:49"وهذا هو السبب الذي ينبغي أن تفعلي ذلك من أجله"

1:06:51"وليس من أجل أولئك الذين سيحاولون

1:06:52استخدامه ضدك أو التلاعب بك، أو أيًا يكن"

1:06:56لذلك، نعم

1:06:58لكنني أضع نفسي فعلًا في

1:06:59موقف خطير

1:07:01حيث يمكن للأشخاص الذين يشاهدون محتواي

1:07:02لنفترض أنه رجل يشاهد محتواي

1:07:05فيدرك

1:07:06"لقد تعرضت للإساءة من والدها"

1:07:08ثم يريدون التلاعب بي

1:07:10ومن السهل جدًا استغلال ذلك

1:07:15لكنك تصبحين أكثر ذكاءً

1:07:16نعم، أصبحت كذلك الآن

1:07:18الحياة تعلّمني

1:07:23قلتِ

1:07:24لدينا الكثير من عبارات "قلتِ"

1:07:27واحدة أخرى مما قلتِ

1:07:29"بدأت حياتي عندما خان والدي والدتي"

1:07:33نعم

1:07:34ماذا قصدتِ؟

1:07:36عندما كنت في التاسعة عشرة

1:07:38كان والدي دائمًا يخون والدتي

1:07:40لكنه في النهاية

1:07:42تمادى في خيانته وتزوج امرأة أخرى

1:07:45واكتشفت والدتي أن لديه زوجة ثانية

1:07:48وكان يريد ببساطة الاحتفاظ بوالدتي

1:07:51وأن تكون لديه زوجة ثانية

1:07:52لكن عندها

1:07:53قالت والدتي "لقد سئمت"

1:07:54"ارحل"

1:07:56وعندما رحل أخيرًا

1:07:58سُمح لنا بأن ننعم بالحرية

1:08:00فكانت تلك أول مرة يُسمح لي فيها بالسفر

1:08:04وسُمح لي بالمواعدة

1:08:06وكأن حياتي انفتحت أمامي

1:08:07فجأة، بعد أن انتقلت من

1:08:08العيش بلا حرية إلى أن أصبحت حرة

1:08:10إذًا، هل غادرتم المنزل جميعًا؟

1:08:13لا

1:08:13لم نغادر المنزل

1:08:14لكنني بدأت أسافر

1:08:16وبدأت أواعد أشخاصًا

1:08:18إذًا لم يعد يسيطر عليكم؟

1:08:19أم أنه في المنزل الآخر؟

1:08:20ذهب ليعيش في بلد آخر مع زوجته

1:08:23وبدأ عائلة جديدة

1:08:25فكان الأمر أشبه بقولنا: "يا للروعة

1:08:26أخيرًا استجاب الله لدعائنا

1:08:28لقد رحل هذا الرجل"

1:08:29حتى إخوتي كان الجميع

1:08:31سعداء جدًا

1:08:33كم هو محزن

1:08:34أن تشعروا بالسعادة لاختفاء الأب؟

1:08:38بدلًا من العكس

1:08:40فعادةً عندما يختفي الأب أو تختفي الأم

1:08:42تقول: "أشتاق إليهما"

1:08:43"أتمنى أن يعودا"

1:08:44- لا - كان الأمر عكس ذلك

1:08:44كان ذلك أفضل ما حدث لنا

1:08:48وكان الأمر صادمًا للغاية أيضًا

1:08:50لأنك مثلًا

1:08:50تخيّل أنك لم تعرف الحرية حقًا من قبل

1:08:53ثم حصلت فجأة على الحرية

1:08:54كأنها صدمة ثقافية

1:08:55فتقول: "يا للروعة"

1:08:57"ماذا أفعل الآن؟"

1:08:59كانت أول فكرة خطرت لي: "حسنًا

1:09:00يمكنني أخيرًا امتلاك حسابات على وسائل التواصل

1:09:02والآن عليّ أن أكسب المال"

1:09:03لأنه لم يكن مسموحًا لي باستخدام وسائل التواصل من قبل

1:09:06لذلك

1:09:06بدأت فورًا باستخدام وسائل التواصل وكل هذه الأمور

1:09:09والحمد لله

1:09:11سارت الأمور بشكل جيد جدًا معي

1:09:13وهكذا بدأتِ صفحة The Wizard Liz

1:09:15نعم

1:09:16لماذا بدأتِها؟

1:09:17بدأتها لأنني أردت كسب المال

1:09:21بصراحة، كان ذلك هو السبب

1:09:23لأنني كنت بحاجة إلى سداد ثمن منزل والدتي

1:09:25وكنت بحاجة إلى مساعدتها ماديًا

1:09:27لذلك كنت أعلم

1:09:27أنه يمكنك جني الكثير من المال عبر وسائل التواصل

1:09:29ولهذا السبب بدأت

1:09:31لكنني لطالما أردت أيضًا مساعدة الناس

1:09:34وكان ذلك دائمًا هدفي

1:09:35أريد مساعدة الناس

1:09:37وأريد أن أجعلهم يؤمنون بأنفسهم أكثر

1:09:39وأن أحفزهم وكل هذه الأمور

1:09:41وخاصة النساء

1:09:43لأنني رأيت والدتي تعاني كثيرًا

1:09:46وكل مَن في ثقافتي

1:09:47فالنساء يُنظر إليهن فعلًا وكأن لا قيمة لهن إطلاقًا

1:09:51جرائم الشرف

1:09:53النساء لا يحظين بأي تقدير

1:09:55لذلك أردت حقًا إيقاظ النساء على قوتهن

1:09:58وعلى حقيقتهن

1:10:00وأشعر حقًا بأنه إن كنت واثقًا من نفسك

1:10:03كرجل، على سبيل المثال

1:10:05فلن تشعر بالتهديد من امرأة

1:10:08تريد أن تشعر بالقوة

1:10:11أو تريد أن توقظ نساء أخريات

1:10:14وهذا أيضًا

1:10:14لديّ الكثير من المتابعين الرجال الذين يشاهدون محتواي

1:10:17ويعجبهم حقًا

1:10:18ودائمًا يأتون إليّ

1:10:19"أحب محتواكِ"

1:10:21لكن هناك أيضًا

1:10:22آخرون يشعرون بالتهديد بوضوح

1:10:24لأنه إذا كانت قوتك الوحيدة

1:10:26تأتي من التقليل من شأن شخص آخر

1:10:29فأنت لست قويًا

1:10:30صحيح

1:10:32على الأرجح أنك ديكتاتور عاطفي

1:10:35نعم

1:10:37قلتِ: "أردت مساعدة النساء"

1:10:42نعم

1:10:43مَن ساعد ليز؟

1:10:47لا أعلم

1:10:48أشعر بأنني ساعدت نفسي كثيرًا

1:10:51هل تحاولين أن تكوني للنساء

1:10:53الشخص الذي كنتِ بحاجة إليه؟

1:10:54نعم

1:10:55أفكر دائمًا في هذا الأمر

1:10:57"لو كنت أصغر سنًا وكانت لديّ The Wizard Liz

1:11:01فكم كانت ستساعدني!"

1:11:03لكنْت أكبر معجبة بنفسي

1:11:06ولشاهدت كل فيديو وكل شيء

1:11:09لأن

1:11:10رؤية شخص أيضًا يتحدث عن التعنيف

1:11:12وعن كل هذه الأمور بهذه الصراحة

1:11:14لم أرَ ذلك من قبل

1:11:15وخاصة أنني أشعر أيضًا

1:11:17بأنه في الثقافة الإسلامية

1:11:18يُنظر إلى الحديث عن هذه الأمور على أنه أمر مشين للغاية

1:11:21بسبب شعورك بالعار

1:11:24وكل ما يتعلق بالشرف وغير ذلك من الأمور

1:11:26ولو رأيت ذلك

1:11:29لكان قد حطم الكثير من الصور النمطية لدي

1:11:31وأشعر بأنني كنت سأقول

1:11:33"يمكنني تحقيق ذلك أيضًا"

1:11:35السؤال الأكبر

1:11:38هو: هل هذا إسلامي فعلًا؟

1:11:40أم أنها ثقافة تتخذ الدين

1:11:43غطاءً لها؟

1:11:44أعتقد فعلًا أن الدين يؤثر في الثقافة

1:11:46لذلك فهناك مزيج بسيط من الاثنين

1:11:49لكنني أعتقد أنه، على سبيل المثال

1:11:51إن نظرت إلى الإسلام نفسه

1:11:53فأعتقد

1:11:53أن هناك الكثير من الأمور الجميلة جدًا في الدين

1:11:57لكنني لا أظن أن هناك دينًا أو أي شيء

1:12:00يمكنني أن أتفق معه اتفاقًا كاملًا

1:12:04وأعتقد أيضًا أنك إن كنت

1:12:05شخصًا ذكيًا حقًا

1:12:07فيمكنك تقبّل النقد في أي شيء

1:12:10فعلى سبيل المثال

1:12:10إن نظرت إلى الروحانيات

1:12:12فأنا لا أتفق مع كل ما فيها

1:12:13لكنني أحبها

1:12:15وأؤمن بها، وأعتقد أنها أسلوب حياة جميل

1:12:17لكنني أعتقد أن هؤلاء الأشخاص الذين

1:12:19يعتنقون، على سبيل المثال دينًا ويقولون

1:12:22"أنا أنتمي إلى هذا الدين"

1:12:23ويكونون

1:12:25متدينين للغاية

1:12:26فيجعلون ذلك شخصيتهم

1:12:27أو يكون هناك شخص ينحدر من بلد ما

1:12:29ويكون قوميًا

1:12:31ويجعل ذلك شخصيته

1:12:32لكن السؤال هو: "مَن أنت بعيدًا عن هذه الأمور؟"

1:12:35أو أشخاص يتخذون ميولهم الجنسية ويقولون

1:12:38"أنا هكذا وهذه هي شخصيتي"

1:12:40لكن السؤال هو: "مَن أنت من دون هذه الأمور؟"

1:12:43والكثير من هذه الأمور لم تخترها أصلًا

1:12:46كحال شخص طويل القامة

1:12:48يتفاخر بأنه طويل القامة

1:12:51"لقد وُلدت طويل القامة

1:12:52وليس الأمر إنجازًا حققته"

1:12:54حتى إنني أشعر أحيانًا بأن هناك الكثير من

1:12:57رغم أنني لا أتحدث عن الدين في البرنامج

1:12:59لكنني أتحدث الآن بصورة عامة

1:13:01أعتقد فعلًا أن هناك عنصرية دينية

1:13:06إذ يعتقد أتباع كل دين أنهم المختارون

1:13:09وأن الآخرين ليسوا كذلك

1:13:10فأقول

1:13:11لكل شخص معتقده

1:13:13أي كان إيمانك

1:13:15إن كان يجعلك تشعر بأنك شخص أفضل

1:13:17وأنت بالفعل شخص أفضل

1:13:18فهنيئًا لك

1:13:19أنا سعيد بما لديّ

1:13:20وآمل أن تكون سعيدًا بما لديك

1:13:21لا أحتاج إلى البدء في إحراجك

1:13:24"أنت فاشل وأنا الفائز"

1:13:26لماذا يجب أن يكون الأمر كذلك؟

1:13:27لم أفهم ذلك قط

1:13:29أظن أن هذه أكبر صورة للأنا لأنني أشعر بأن الناس

1:13:31الكثير من الناس وليس جميعهم

1:13:34يصبحون متدينين ثم يتصرفون وكأنهم

1:13:35أصبحوا الآن أكثر غرورًا

1:13:37لكن غرورك يجب أن يتضاءل

1:13:39كلما اقتربت من الله

1:13:40إن كنت روحانيًا حقًا

1:13:43فستحب البشر

1:13:44وستكون شخصًا لطيفًا

1:13:45وتحب الحيوانات وتعامل الناس معاملة حسنة

1:13:47وتتحلى بالأخلاق الحميدة

1:13:48ولا تنظر إلى الناس باستعلاء قائلًا

1:13:50"انظروا إلى ليز"

1:13:53"إنها دائمًا

1:13:54لماذا تنظر إليهم باستعلاء؟

1:13:55من منحك تلك السلطة لتحكم عليهم؟

1:13:58إن كنا نقول إن الله وحده من يحكم

1:14:00فلماذا تحكم عليهم الآن؟

1:14:01لكن المضحك في الأمر

1:14:02أن أتباع الكثير من الأديان يستخدمون ذلك

1:14:05"لكنني أقدم النصيحة

1:14:06ويحق لي أن أنصحك"

1:14:08لكن الحقيقة هي "لا، أنت تحكم عليّ"

1:14:09هذا استحقاق مزيّف

1:14:11كيف يمكنني أن أنصحك؟

1:14:14لأنني أقول لك

1:14:14إن كنا سنتحدث عن تقديم النصائح

1:14:16والحكم على الآخرين

1:14:17فلكي تفعل ذلك

1:14:19ستفكر تلقائيًا "أنا أفضل"

1:14:21إن كان عليّ أن أنصحك بكيفية إدارة مشروع

1:14:23فهذا يعني أنني أظن أنني أعرف مشروعك أكثر منك

1:14:26وربما لم تطلب مني النصيحة أصلًا

1:14:28لكن إن قلت: "أنس

1:14:29لديك وكالة فكيف يمكنني تأسيس واحدة؟"

1:14:31فسأقول "من واقع خبرتي

1:14:33نجحت هذه الطريقة، ولا أعلم إن كانت ستنجح معك

1:14:34لكنها نجحت معي"

1:14:35فتقولين: "شكرًا"

1:14:37لكن إن أتيت إليك وأنا أتعامل معك بتعالٍ

1:14:40واستكبار

1:14:41فهذا يعني أنني أرى نفسي أنجح وأفضل منك

1:14:43وأنني إنسان أفضل منك

1:14:45وهذا يتعارض مع الروحانية والتدين

1:14:49لأنه لا أحد يملك ضمانًا

1:14:51ولا أحد يعرف كيف يراك الله

1:14:54هل أنت شخص صالح؟

1:14:55أم أنك سيء من الداخل؟

1:14:56قد تبدو صالحًا أمام المجتمع

1:14:58لكن هل أنت فاسد من الداخل؟

1:15:00ونحن نعرف أمثلة كثيرة على ذلك

1:15:03بالنسبة إليّ

1:15:04أعتقد أن

1:15:05والدتي بسّطت لي الأمر

1:15:07في مرحلة مبكرة من حياتي

1:15:09قالت: "دينك

1:15:10هو علاقة بينك وبين خالقك

1:15:12وهو خط عمودي"

1:15:15يسير بهذا الاتجاه وقناته بهذا الاتجاه

1:15:17من ليز إلى الأعلى

1:15:19"أما أخلاقك فهي بهذا الاتجاه"

1:15:22لذلك لا يهمني ما تريد فعله

1:15:24فهذا اختيارك

1:15:26هناك أشخاص يصلّون بهذه الطريقة

1:15:28وهناك أشخاص يؤمنون بهذا

1:15:30إنه اختيارك الشخصي

1:15:32فلماذا أتدخل؟

1:15:33"لا، لا تسلك هذا الطريق"

1:15:35إنها قناتك الخاصة

1:15:36ما يهمني هو كيف تتعامل معي هنا

1:15:38كيف تعاملني

1:15:39وكيف تعامل الناس هل أنت فظ؟

1:15:40هل تعاملني بلطف؟

1:15:42هل أنت مهذب؟

1:15:43هذا ما يهمني

1:15:45وهذا ما يؤثر فيّ

1:15:47لكن الناس لا يفكرون هكذا

1:15:49بل لا بد أن يتدخلوا

1:15:54قلت في مرحلة ما

1:15:57إن كسب المال أصبح هاجسًا بالنسبة إليك

1:15:59أظن أنك شرحت السبب

1:16:00لكن هناك أمرًا أود التطرق إليه

1:16:03لأنه كان مؤثرًا للغاية

1:16:06قلت شيئًا

1:16:07لا أريد أن أقوله

1:16:07أفضل أن تقوليه أنت

1:16:09قلت شيئًا عن الضمادات

1:16:12هل تتذكرين؟

1:16:14أظن ذلك، نعم

1:16:15أظن أنني قلت ذلك في بودكاست

1:16:17نعم، كان كلامًا جميلًا جدًا

1:16:19يمكنني أن أكرره

1:16:20قلتِ

1:16:22"لم أستطع مداواة عائلتي

1:16:25لكنني استطعت على الأقل تحمل تكلفة ضمادة

1:16:27أضعها على جراحهم"

1:16:30كان ذلك تعبيرًا بليغًا جدًا

1:16:33هل تتذكرين ذلك؟

1:16:34لماذا قلت ذلك؟

1:16:36حسنًا

1:16:36أظن أن ذلك كان دافعي وكنت أفكر أن

1:16:42المال سيصلح شيئًا ما هنا على الأقل

1:16:46وقد فعل

1:16:46لقد أصلح الكثير

1:16:48وخفف عنا الكثير من الضغوط

1:16:49والكثير من المشكلات

1:16:51من الواضح أن المال لا يصلح كل شيء

1:16:54لكن في نهاية المطاف

1:16:56كان وسيلة استطعت استخدامها لمساعدة عائلتي

1:17:01ونعم، أنا سعيدة

1:17:04كيف حال والدتك النفسي الآن؟

1:17:06والدتي بخير جدًا

1:17:08إنها شخصية إيجابية جدًا

1:17:11لذلك تمضي في الحياة بإيجابية شديدة

1:17:13وهي تشبهني كثيرًا في الواقع

1:17:16نحن متشابهتان إلى حد كبير

1:17:17كان الناس دائمًا يلقبونها بـ"الجنية"

1:17:22لكنني أعلم أن أمورًا كثيرة قد أثرت فيها

1:17:25كالحرب ثم والدي

1:17:27ثم كل ما مرت به

1:17:32كدت

1:17:34راودني هذا

1:17:35الشعور حين

1:17:37جاءت لزيارتي في الولايات المتحدة

1:17:40وكنت

1:17:41أصور مقاطع تيك توك ومقاطع فيديو

1:17:44ورأيت والدتي

1:17:46كانت تقف في الزاوية وكانت

1:17:49تنظر إليّ وأنا

1:17:51شعرت بأن هناك حزنًا بداخلها

1:17:54لكن ليس بمعنى

1:17:56أنها تشعر بالسوء أو ما شابه

1:17:58بل كان أشبه بحزن على

1:18:00حياة لم تتح لها فرصة عيشها قط

1:18:03لأنها عاشت حفاظًا على سمعتها

1:18:06ولأجل ما كان عليها فعله وكان عليها أن تكون الزوجة

1:18:08ولم تتمكن قط من الخروج من دائرة التعنيف تلك

1:18:12وعندما لمحت ذلك للحظة

1:18:14ذهبت لاحقًا إلى فراشي

1:18:16وبدأت أبكي لأنني فكرت

1:18:19لو كان هناك باب يمكنني الخروج منه

1:18:23وقالوا لي: "إن خرجت من هذا الباب

1:18:26فلن يكون لك وجود ولن يكون لي وجود

1:18:29لكن أمي ستتمكن من عيش الحياة التي تريدها"

1:18:32لخرجت من ذلك الباب فورًا

1:18:34لقد آلمني حقًا أن أعرف أنها

1:18:40لم تتمكن قط من عيش الحياة التي أرادتها

1:18:42ولم تحظَ قط بالحرية التي أرادتها

1:18:45وكل ذلك من أجل ماذا؟

1:18:47محاولة أن تكون امرأة صالحة؟

1:18:49ومحاولة

1:18:49أن يراك الآخرون امرأة صالحة؟

1:18:52أم لأنك تتحملين المعاناة؟

1:18:55لأجل ماذا عشت؟

1:18:56لأجل الثقافة أم رضا المجتمع؟

1:19:00كم من امرأة تعيش الآن في ظروف

1:19:03مماثلة لهذه؟

1:19:04يبقين ويتحملن لأنهن

1:19:07يخشين ما ستقوله عائلاتهن؟

1:19:09ويخشين ما سيقوله المجتمع عنهن

1:19:12لكن في نهاية المطاف

1:19:13ستجدين نفسك عجوزًا غدًا

1:19:16وقد عشت حياتك من أجل الآخرين

1:19:20تلك أتعس طريقة يمكن أن تعيشي بها حياتك

1:19:23حقًا

1:19:26أنا أنحدر من ثقافة وقد أخبرتك بهذا من قبل

1:19:28لا تسمح لي بالظهور على وسائل التواصل الاجتماعي

1:19:30وهذا يشكل خطرًا كبيرًا على حياتي

1:19:33أتلقى تهديدات بالقتل طوال الوقت

1:19:34وحين كنت في بداية مسيرتي

1:19:38كانت عائلتي تقول لي: "ليز

1:19:40إن فعلت هذا

1:19:41فستعرضيننا جميعًا للخطر"

1:19:43"عليك أن تتوقفي"

1:19:45"لا يمكنك العمل على وسائل التواصل الاجتماعي"

1:19:47"عليك أن تتوقفي"

1:19:48وكنت قد بدأت بالفعل قناتي على يوتيوب حينها

1:19:50وقلت حرفيًا

1:19:53لإخوتي وعائلتي

1:19:55"أفضل أن أموت على ألا

1:19:57أعيش الحياة التي أختارها"

1:20:00وكنت أعني ذلك

1:20:01كنت مستعدة للموت من أجل هذا

1:20:04وما زلت مستعدة

1:20:06حقًا، لم يعد هذا بالنسبة إليّ

1:20:08متعلقًا حتى بالمال

1:20:10وكل هذه الأمور

1:20:11أشعر حقًا بأن لديّ رسالة

1:20:15وأريد حقًا أن أوقظ الناس

1:20:18لأنني أشعر بأن

1:20:19قدرًا كبيرًا من الخوف يُزرع في نفوس الناس

1:20:22وأنهم يفقدون الكثير من قوتهم الذاتية

1:20:25وفي الوقت نفسه، لا يعيشون حقًا

1:20:28لا أحد منهم يعيش حقًا

1:20:29ولا يكترثون حتى بأن يروا

1:20:30ما يحدث حقًا

1:20:32لذلك أريد حقًا إيقاظ الناس ليدركوا

1:20:36"يمكنك فعل ذلك بنفسك"

1:20:39"يمكنك تغيير حياتك بمجرد أن تؤمن بنفسك

1:20:41وبمجرد أن تتوقف عن منح كل قوتك

1:20:43لكل هذه الأمور الأخرى"

1:20:45كم من النساء، على سبيل المثال لدينا

1:20:48ممن يتمثل هدفهن الوحيد في الحياة في الزواج؟

1:20:51وأن يصبحن زوجات؟

1:20:53يا لها من طريقة حزينة للعيش!

1:20:54بصراحة، أرى أن ذلك جميل إن كان

1:20:56هو ما تريدين فعله

1:20:58لكن أن تكوني مجرد زوجة لشخص ما

1:21:01فمن أنت كامرأة؟

1:21:03أنت قوية للغاية

1:21:04يمكنك تحقيق كل ما تريدينه

1:21:07وأن تكوني زوجة أيضًا إن كان ذلك ما تريدينه

1:21:10لكنني أشعر بأن الكثير من الثقافات لا

1:21:13تقدر المرأة

1:21:15أو لا تمنحها

1:21:15قيمة إلا عندما تكون زوجة لشخص ما

1:21:19أو عندما تكون أمًا لشخص ما

1:21:22لكنك في الواقع خالقة للحياة

1:21:25ولا أفهم حتى كيف جعلنا المجتمع

1:21:28النساء يخضعن لمن أنجبنهم

1:21:32متى تخضع المُنجبة لمن أنجبته؟

1:21:36هذا ليس طبيعيًا

1:21:38أعتقد أنني

1:21:40قلقة حقًا من حال العالم

1:21:43وأعتقد أن كل شيء يسير بالمقلوب تمامًا

1:21:46وأعتقد أن ذلك ليس جيدًا حتى للرجال

1:21:48في ظل حال العالم الآن

1:21:51فعلى سبيل المثال

1:21:53نربي الرجال من دون أي حدود

1:21:56فثقافات كثيرة تربي الرجال من دون أي حدود

1:21:59ونقول: "المرأة تحمل شرف العائلة

1:22:01وعليها أن تبقى في المنزل

1:22:02ولا يمكنها الخروج

1:22:03ولا يمكنك مواعدة أحد

1:22:04ولا يمكنك فعل هذا

1:22:05وعليك حماية الشرف"

1:22:07وهكذا نربي هؤلاء الفتيات الصغيرات

1:22:09ليصبحن ناضجات جدًا

1:22:11منذ سن مبكرة للغاية

1:22:12وما يحدث هو أنهن يصبحن كالأمهات

1:22:14منذ سن صغيرة

1:22:15ويصبحن منضبطات للغاية

1:22:17ويتمتعن بذكاء عاطفي كبير

1:22:19ثم لديك هؤلاء الفتيان

1:22:21"افعل ما يحلو لك"

1:22:22فلا تتم تربيتهم

1:22:23ولذلك لا يتعلمون أي مهارات

1:22:25بل يعيشون ببساطة من دون أي حدود

1:22:27ويفعلون ما يحلو لهم

1:22:28والآن لديك نساء ناضجات جدًا

1:22:31في سن صغيرة

1:22:32ولديك رجال

1:22:33يتصرفون كالأطفال

1:22:35ومن المفترض أن يرتبطوا وينجبوا

1:22:37لكن العلاقات لا تنجح

1:22:39لأن العلاقة تصبح كعلاقة أم بطفلها

1:22:42حيث تضطر المرأة في كثير من الأحيان مجددًا

1:22:44إلى إعادة تعليم هذا الفتى

1:22:47كيف يصبح رجلًا

1:22:49والسبب الحقيقي في ذلك هو الوالدان

1:22:52لأنهما في نهاية المطاف

1:22:53يقولان دائمًا: "نعم

1:22:54لكنه رجل

1:22:55إنه فتى

1:22:56والفتيان هكذا بطبيعتهم"

1:22:58لكن الحقيقة هي: "لا

1:22:58أنت لم تعلّم ابنك الحدود

1:23:01ولم تقل له: لا

1:23:02لا يمكنك أن تقيم علاقات مع كل من تشاء"

1:23:04"لا يمكنك الذهاب إلى أي مكان تشاء"

1:23:06"ولديك أيضًا موعد محدد للعودة، فعد إلى المنزل"

1:23:08لا تعلّمهم الحدود

1:23:10لذلك عندما يكبرون

1:23:13لا يكترثون بأي شيء

1:23:15هذا ليس في مصلحتهم

1:23:17فهم لا يملكون المهارات

1:23:19هذا ليس جيدًا حقًا لهؤلاء الرجال

1:23:21ولهذا السبب

1:23:21ترتفع معدلات الانتحار بين الرجال ارتفاعًا كبيرًا

1:23:24هناك الكثير من الأمور التي تُظهر أنهم غير سعداء

1:23:27حتى مع أنفسهم

1:23:29نعود مجددًا إلى صناعة الوحوش

1:23:33أنت تصنع وحشًا

1:23:35فالمنزل هو مصنع الوحوش

1:23:37نعم

1:23:39قد تترك وراءك إنسانًا سامًا على هذا الكوكب

1:23:42ثم تموت

1:23:43أو إنسانًا صالحًا

1:23:46هناك الكثير من المعايير المزدوجة

1:23:51نعم، المضحك في الأمر

1:23:52لو استمعت إلى محادثة اعتيادية

1:23:55أنا وأنت في مناسبة ما

1:23:57ونقف بعيدَين عن بعضنا

1:23:59ونبدأ بإجراء المحادثات

1:24:01بصفتي رجلًا سيُطرح عليّ سؤال

1:24:04"ماذا تعمل؟"

1:24:05"هذا رائع هل تعمل في ما تحب؟"

1:24:09لنأخذك أنت مثالًا

1:24:10"ماذا تعملين؟ هل أنت متزوجة؟"

1:24:13فتقولين: "لا"

1:24:14"يا للأسف"

1:24:16"أتمنى أن تتزوجي يومًا ما"

1:24:17"إلى اللقاء"

1:24:19ولنفترض أنك قلتِ "نعم، أنا متزوجة"

1:24:21فسأقول: "هل لديك أطفال؟"

1:24:22فتقولين: "لا" فأقول

1:24:24وفجأة تبدأ قيمتك بالانخفاض

1:24:27خلال مجرد حديث عابر في مناسبة

1:24:31ومجموعة الأسئلة

1:24:32التي تُطرح على الرجل تختلف كثيرًا

1:24:35عن مجموعة الأسئلة التقليدية

1:24:36التي تُطرح على المرأة

1:24:38يُحكَم على الرجل بناءً على منصبه

1:24:40أو العمل الذي يكسب منه رزقه

1:24:41ولا بأس بذلك

1:24:43ولكن

1:24:43لماذا تربطون مكانة المرأة وقيمتها ونجاحها

1:24:47قد تكون أعظم رياضية

1:24:50وتشارك في الألعاب الأولمبية

1:24:51ولكن بمجرد أن تقول إنها لا تعيش علاقة حب أو زواج

1:24:55تنخفض قيمتها

1:24:56ماذا لو لم تجد أبدًا شخصًا صالحًا؟

1:24:57ماذا لو كانت لا ترغب في ذلك؟

1:24:59هي لا ترغب في ذلك

1:25:01حسنًا إذًا

1:25:01لنفترض أنها متزوجة

1:25:03ثم تقول لها

1:25:04"ولكن ليس لديك أطفال؟" فتقول: "لا"

1:25:06فتكون ردة فعلك

1:25:07ماذا لو كانت لا تشعر بأنها مستعدة لتكون أمًا؟

1:25:09ماذا لو كانت لا تحب الأطفال؟

1:25:11هي لا تحبهم

1:25:12هي من أولئك الذين يقولون

1:25:13"لا أريد إنجاب الأطفال"

1:25:15لماذا يجب على الجميع أن يرغبوا في إنجاب الأطفال؟

1:25:17ولماذا يجب أن أُحاكَم وأُقيَّم الآن

1:25:20بناءً على كوني أمًا؟

1:25:21"لا أريد أن أكون أمًا"

1:25:22"هل تريدون مني أن أكون أمًا مسيئة؟"

1:25:24أمًا غائبة؟

1:25:25نعم، بالضبط

1:25:27لقد قلت إن العالم يسير بالمقلوب

1:25:31أعتقد أننا نطرح الأسئلة الخاطئة

1:25:33إذًا، أتذكر أنه ذات مرة

1:25:35طرحت هذا السؤال على سيدة تُدعى بيا في هذا البرنامج

1:25:40منذ سنوات وبعد المقابلة

1:25:43قالت: "شكرًا لأنك طرحت السؤال بهذه الصيغة"

1:25:45لم أكن أعرف

1:25:46فقلت: "أي سؤال؟"

1:25:47فقالت: "لقد سألتني

1:25:49هل ترغبين في إنجاب الأطفال؟"

1:25:51بالنسبة إليّ، كان ذلك طبيعيًا ولم أفكر فيه

1:25:54قالت: "لم تقل هل لديك أطفال؟"

1:25:56"هل ستنجبين أطفالًا؟"

1:25:58"بل قلت

1:25:58"هل ترغبين في إنجاب الأطفال؟"

1:26:00وحينها فكرت في صيغة سؤالي

1:26:01وقلت: "أجل

1:26:02هذه ألطف"

1:26:03لأنه ربما لا يرغب أحدهم في ذلك

1:26:05بالضبط

1:26:06لماذا أكون هكذا

1:26:07هي لا ترغب في ذلك

1:26:09والآن سأجعلك تشعرين وكأن

1:26:10ماذا لو كانت المرأة لا تستطيع الإنجاب؟

1:26:12بالضبط

1:26:12لقد ذكّرتها للتو قائلًا: "أنت لا تستطيعين"

1:26:14بالمناسبة

1:26:15ولا يتعين عليها أن تقول لي: "لا أستطيع الإنجاب"

1:26:17إنه تدخل شديد في الخصوصية

1:26:19إذًا، هذا هو السؤال الخاطئ

1:26:22لنفترض مجددًا

1:26:23سأصمت بعد هذا

1:26:25أريد أن أسمع

1:26:27نسأل سارة

1:26:29"سارة، هل أنت متزوجة؟"

1:26:30"نعم" تم

1:26:31ثم أنتقل إلى غيره

1:26:32السؤال هو "هل أنت سعيدة؟"

1:26:34نعم

1:26:35ماذا لو؟

1:26:36لأنني لم أطرح السؤال الصحيح

1:26:37قالت فقط "أنا متزوجة"

1:26:39فقلت: "تم"

1:26:40ولكن ماذا لو كانت تعيش أسوأ زواج؟

1:26:43نعم

1:26:44هذا هو السؤال الصحيح

1:26:47"هل تشعرين بالرضا في عملك؟"

1:26:48"هل تستمتعين به؟"

1:26:50وليس: "ما العمل الذي تكسبين منه رزقك؟"

1:26:51توقفت أحيانًا عن طرح هذا السؤال

1:26:53وأحاول أن أسأل: "ما الشيء الممتع الذي تعمل عليه؟"

1:26:56لأنهم إن لم يذهبوا إلى العمل

1:26:58فربما لا يحبون عملهم وأنا أذكّرهم به

1:27:00نعم، لذلك أقول

1:27:01"ما الشيء الممتع في حياتك؟"

1:27:03"ما الشيء الذي يثير شغفك؟"

1:27:05وإن قالوا: "العمل" فالحمد لله

1:27:07وإن لم يقولوا: "العمل"

1:27:08فهم لا يريدون التحدث عن العمل

1:27:10لذلك، إن تحدثت عن الزواج

1:27:11"هل أنت متزوجة؟"

1:27:12ماذا لو لم تكن ترغب في الزواج؟

1:27:14ولكن إن قلت

1:27:15"هل يوجد شخص في حياتك؟"

1:27:17فأقول: "حسنًا"

1:27:18وإن قالوا نعم، فأقول

1:27:19"آمل أن تكون علاقتكما أكثر صحة"

1:27:22"هل أنت سعيدة؟"

1:27:23"هل يجعلك إنسانة أفضل؟"

1:27:25هذه هي الأسئلة

1:27:27التي تهم فعلًا

1:27:29أتفق معك

1:27:29استضفت ضيفًا رائعًا

1:27:31وهو محامي طلاق

1:27:33وقال

1:27:33أنا أحبه

1:27:34- أعرف ذلك الرجل - إنه رائع

1:27:35عليك أن تشاهدي الحلقة

1:27:37ثم قال

1:27:38"السؤال هو لماذا تريد..."

1:27:39"أريد أن أتزوج"

1:27:41لماذا؟

1:27:42نعم

1:27:43تسأل الفتيات والشباب اليوم

1:27:44ولكن ربما الفتيات أكثر

1:27:46"أريد فقط أن أجد

1:27:47لماذا؟

1:27:49"لأنني أريد إنجاب الأطفال"

1:27:50إجابة خاطئة

1:27:52"أريد أن أتزوج لأنجب الأطفال"

1:27:53"لذلك لا يهمني أن يكون رجلًا صالحًا

1:27:57أو الرجل الأكثر توافقًا وصحة بالنسبة إليّ

1:27:59أريد وسيلة لتحقيق هدف

1:28:02لا

1:28:03لماذا تريد أن تتزوج؟

1:28:04"أريد أن أستقر"

1:28:06"لا أريد أن أنفق الكثير على حياتي"

1:28:07قد تتزوجين رجلًا ثريًا ولكن ماذا لو كان كاذبًا؟

1:28:10نعم، صحيح

1:28:11إنه ثري

1:28:12لكنه يسبب لك التوتر

1:28:13ولا تستطيعين النوم جيدًا

1:28:14هذا فظيع

1:28:16إجابات خاطئة

1:28:18"أريد أن أتزوج

1:28:19لأنني أود أن أشارك حياتي وأتطور

1:28:21وأرتقي بنفسي"

1:28:22الآن بدأنا نصل إلى شيء مهم

1:28:24"أنت مستعدة"

1:28:26أتفق معك

1:28:27الأمر أشبه بعجلة الهامستر

1:28:30أشعر بذلك، لأن الأمر يبدو وكأن

1:28:32البشر يحبون السيطرة

1:28:34وكأنهم يريدونك أن تتصرف بطريقة معينة

1:28:38وعليك أن تتصرف كما يتصرفون جميعًا

1:28:40لأنك تخيل

1:28:41أن شخصًا لا يستطيع أن يكون على طبيعته الحقيقية

1:28:44ويضع نفسه في صندوق

1:28:46ثم يراك الآن

1:28:47تفتح ذلك الصندوق، ثم

1:28:48تنطلق لتكون كما أنت

1:28:50فسأشعر حينها قائلًا: "لحظة

1:28:51لقد أمضيت عشرين عامًا في هذا الصندوق

1:28:54لتأتي أنت وتفتح صندوقك ببساطة؟"

1:28:55"لا، عُد إلى صندوقك"

1:28:57"لذلك سأشعرك بالخزي بسبب اختياراتك

1:29:00لأن عليها أن تتوافق مع ما فعلته أنا"

1:29:02حتى تعود زاحفًا

1:29:03"كي نعاني معًا"

1:29:04هذه حقًا هي الطريقة التي يفكر بها كثير من الناس

1:29:08أتفق معك

1:29:13لم ينته الأمر بعد رحيل والدك

1:29:17قرأت أنك عانيت من النهام العصبي وفقدان الشهية

1:29:21والاكتئاب الحاد

1:29:22كان ذلك بعد رحيله

1:29:24نعم

1:29:24حسنًا، كيف؟

1:29:26أعتقد حقًا

1:29:28أن ما عانيته من اضطرابات الأكل

1:29:30فقد كنت دائمًا نحيلة جدًا أثناء نشأتي

1:29:32وكانوا يتنمرون عليّ فعلًا لأنني كنت أبدو مصابة بفقدان الشهية

1:29:36ثم حاولت زيادة وزني

1:29:38لأنني تعرضت للكثير من التنمر

1:29:40ولكنني بعد ذلك اكتسبت بعض الوزن

1:29:42وظننت أن مظهري أصبح جميلًا جدًا

1:29:44لكن أمي قالت إنني بدينة

1:29:46مع أنني لم أكن بدينة قط

1:29:48لكن أمي قالت إن حجمي أصبح كبيرًا جدًا

1:29:50فقلت حينها

1:29:51"حسنًا، إذًا يجب عليّ الآن أن أخسر الوزن"

1:29:53لذلك كنت طوال حياتي أصغي كثيرًا

1:29:55إلى الآخرين

1:29:56وأفعل فقط ما يريدونه

1:29:57وأكون كما يريدونني أن أكون

1:29:59لأنني عندها

1:30:00سأحظى بإعجابهم أو سأشعر بأنني أنتمي

1:30:03لكن تحديدًا

1:30:05عندما عانيت من النهام العصبي

1:30:07واضطرابات الأكل

1:30:09بعد رحيل والدي كان السبب في الغالب

1:30:11هو أنني، على ما أعتقد

1:30:12لم أستطع التعامل مع المشاعر التي جاءت بعد

1:30:17إدراكي لكل ما كان قد حدث

1:30:19لأنني الآن

1:30:19كنت مضطرة إلى مواجهة 19 عامًا من الإساءة التي تعرضت لها

1:30:24ولم أكن مستعدة للتعامل مع ذلك

1:30:26وأعتقد، خصوصًا في ما يتعلق بالنهام العصبي

1:30:30وفقدان الشهية

1:30:31فقد كنت أحيانًا أمضي أيامًا من دون طعام

1:30:33وأحيانًا لم أكن أشرب أي شيء أيضًا

1:30:36فكرت في أن

1:30:38هذا سيؤدي إلى موتي

1:30:40ولم أكن أحاول أن أصبح نحيلة

1:30:41بل كنت أحاول أن أموت فعلًا

1:30:44حتى إن أمي كانت في بعض الأيام

1:30:47تدخل إلى الغرفة

1:30:48وتتحقق مما إذا كنت لا أزال أتنفس

1:30:50لأنني لم أكن قد غادرت غرفتي

1:30:52منذ يومين تقريبًا

1:30:56نعم، أتذكر أنه أحيانًا

1:31:00كان قلبي يبدأ

1:31:01بالخفقان قبل أن أخلد إلى النوم

1:31:03فكنت أقول: "نعم، هذه هي الليلة"

1:31:05لأنني كنت أشعر أن الانتحار أمر سيء

1:31:09لأنه لم يكن مسموحًا به في الدين

1:31:11لذلك اعتقدت أن هذا قد يكون بديلًا

1:31:15لكنني لم أمت

1:31:24والآن ليس علينا فعل ذلك مجددًا

1:31:30ما الذي هزّك عندما تذكرت ذلك للمرة الأولى؟

1:31:32قبل دقيقتين

1:31:34عندما قلت للمرة الأولى

1:31:36"كنت أنتظر الموت"

1:31:38ارتجفتِ

1:31:39ارتجف جسدك للحظة

1:31:41أعتقد أنك تذكرتِ

1:31:43أعتقد

1:31:44أنني رأيت نفسي مجددًا

1:31:46على سريري

1:31:48وتذكرت كيف كان ذلك الشعور

1:31:53هل تتعرفين إلى ليز تلك؟

1:31:56نعم

1:31:58نعم

1:31:59أشعر بحزن شديد

1:32:00عندما أفكر في نسخي الأصغر سنًا

1:32:03وأعتقد أيضًا أن

1:32:04أطفالك الداخليين لا يفارقونك أبدًا

1:32:06فهم يبقون معك

1:32:07قلتِ "أطفال" وليس "طفلًا"

1:32:10- هذا مثير للاهتمام - أنواع مختلفة

1:32:12لنفترض أنك تعرضت لأنواع مختلفة من الصدمات

1:32:15وتتذكرنها في أعمار مختلفة

1:32:18فهؤلاء جميعًا هم أولئك الأطفال

1:32:20بشخصيات مختلفة

1:32:22لأنك كلما تقدمت في العمر

1:32:24تكون دائمًا شخصًا مختلفًا

1:32:26فليز في سن الثالثة

1:32:28وليـز في سن السادسة

1:32:29ليستا الشخص نفسه

1:32:30فهذه كلها شخصيات مختلفة

1:32:32وأعتقد أنهم لا يفارقونك أبدًا

1:32:34أعتقد

1:32:35أن هذا هو سبب الأهمية الكبيرة لأن

1:32:37تتحدث إلى نفسك

1:32:38وتتحدث إلى أطفالك الداخليين

1:32:40لأنني أعتقد أن الكثير من البالغين

1:32:43الذين يكادون يتصرفون بجنون

1:32:45أو الذين يقول الناس إنهم ممسوسون

1:32:46أو إن هناك خطأ ما لديهم

1:32:47أعتقد أن السبب هو أطفالهم الداخليون

1:32:50الذين يتصارعون فيما بينهم

1:32:56لديّ في الواقع قصة عن هذا

1:32:58لكنني لا أعرف إن كان بإمكاني روايتها

1:32:59اروِها

1:33:01خضت إذًا هذه الرحلة الروحية

1:33:05- في بيرو؟ - نعم، مرة واحدة

1:33:07وكان الأمر في الأساس

1:33:09ذهبتِ إلى بيرو مع الشامانات؟

1:33:11نعم، مع الشامانات وكل شيء

1:33:13في الأساس، كانت نيّتي أن أتعافى من صدماتي النفسية

1:33:18وفجأة رأيت رؤية

1:33:21وكان فيها والدي

1:33:23وسمعت صوتًا يقول

1:33:26"انعي فقدان والدك"

1:33:28"لم يكن لديكِ أب قط بل كان لديكِ مُعنِّف"

1:33:32فقلت حينها: "يا إلهي"

1:33:34ثم سمعت صوتًا آخر يقول

1:33:36"انعي فقدان طفولتك"

1:33:39تقبّلي أنكِ لن تحظي بطفولة مجددًا

1:33:42ثم فجأة ما حدث هو أنني

1:33:45كنت وكأنني

1:33:46أرى نفسي من منظور شخص ثالث

1:33:47وكأن روحي كانت هنا

1:33:49ورأيت جسدي

1:33:51وفجأة تحوّلت إلى نفسي في سن الثالثة

1:33:56وكان ذلك أمرًا جنونيًا للغاية

1:33:59إذ كانت نفسي ذات الثلاث سنوات داخل جسدي

1:34:01ولا تتحدث الإنجليزية

1:34:02بل تتحدث فقط لغة موطني

1:34:06و

1:34:07بدأت أبكي وأنتحب بشدة

1:34:09وهي تبكي

1:34:11وتظل تكرر بلغة

1:34:16مسقط رأسها

1:34:19"لم تحظَ ليز بالحب عندما كانت صغيرة

1:34:22لذلك لم تعد ليز بحاجة إلى الحب"

1:34:25وظلت تكرر ذلك

1:34:28ثم كانت يداي تتحركان

1:34:30ولم أكن أتحكم في ذلك

1:34:32كانت يدي تمرّ فوق رأسي

1:34:34وكأن شخصًا ما يواسيها

1:34:36لكن الأمر كان غريبًا جدًا

1:34:38وكان يقول

1:34:40"أنتِ بأمان الآن"

1:34:42"لم يعد ذلك يحدث

1:34:44أنتِ بأمان الآن"

1:34:45لكن التي ظهرت كانت طفلتي الداخلية ذات الثلاث سنوات

1:34:49وبعد ذلك

1:34:50ظهرت أيضًا نسختي ذات السبعة عشر عامًا

1:34:53وكانت لديها مشكلات أخرى خاصة بها

1:34:55وكانت تتحدث لغات مختلفة

1:34:56لكنني أدركت حينها

1:34:57أن أطفالنا الداخليين موجودون حقًا بداخلنا

1:35:01فالأمر ليس مجرد قولنا:

1:35:03"إنها استعارة"

1:35:04أعتقد أن هذه الشخصيات تظل عالقة

1:35:07وعندما لا تتعامل معها

1:35:10أو لا تشفيها، فإنك

1:35:12تبدأ في التخبّط الداخلي

1:35:14وتصبح شخصًا بالغًا لا يعرف

1:35:17ما الذي يفعله

1:35:18ولا سبب تصرفه بهذه الطريقة

1:35:20لذلك كانت تجربة مثيرة للاهتمام جدًا بالنسبة إليّ

1:35:23وكان الأمر أكثر جنونًا لأنني في اليوم التالي

1:35:26في الأساس

1:35:27كانت التجربة تتعلق بطفولتي وكل شيء

1:35:29وكانت تجربة جميلة جدًا

1:35:32لكن في اليوم التالي ذهبت إلى

1:35:34مقهى وكنت جالسة هناك في المطعم

1:35:37مع أختي

1:35:38وفجأة كانت هناك امرأة أمامنا

1:35:41وبدأت تغني مباشرة

1:35:43كانت تغني

1:35:45وكانت الشمس تغرب خلفها

1:35:46كان المشهد أشبه بلقطة سينمائية

1:35:48وكنت أنظر إليها

1:35:50وبدأت تغني أغنية لأديل

1:35:53لا أعرف اسم الأغنية

1:35:55لكن كلماتها كانت: "كنت أعلم أن هذه ستكون المرة الأخيرة

1:35:57المرة الأخيرة"

1:35:59ثم

1:36:01جاء أب وأم ومعهما

1:36:03فتاة في الثانية عشرة

1:36:05وبدؤوا يرقصون أمامنا

1:36:08وكانت هي تغني

1:36:09"كنت أعلم أن هذه ستكون المرة الأخيرة"

1:36:12وكان المشهد بأكمله أشبه باستعارة وإشارة تقول

1:36:16"انعي فقدان طفولتك"

1:36:19- أغلقي هذا الفصل - نعم

1:36:21وعندها قلت لنفسي

1:36:22نحن نتلقى إشارات كثيرة جدًا كل يوم في حياتنا

1:36:27وكل ما علينا فعله هو الانتباه إليها

1:36:29حتى عندما يأتيك شخص ما

1:36:31ويقول لك شيئًا فتقول

1:36:33"يا إلهي

1:36:34من أين جاء ذلك؟"

1:36:36ربما أُرسل إليك ليكون إشارة

1:36:38أو ربما ترى هذه الأمور

1:36:40أو حتى تسمع شيئًا في المذياع

1:36:42"مهلًا لحظة"

1:36:45قصة جميلة

1:36:52متى تغيّر كل شيء؟

1:36:54قلتِ: "إلقاء اللوم يسلبكِ قوتك

1:36:59أما تحمّل المسؤولية فيعيدها إليكِ"

1:37:01لقد تحدثتِ للتو عن هذا الإدراك

1:37:03وأن عليكِ إغلاق بعض الفصول

1:37:05وقد مررتِ بالنُهام العصبي

1:37:07وفقدان الشهية والاكتئاب

1:37:08والرغبة في الموت

1:37:12متى حدث ذلك؟ هل حدث تدريجيًا؟

1:37:14أم كان أشبه بإدراك مفاجئ؟

1:37:17بصراحة، كنت

1:37:18استمر هذا الأمر مدة طويلة إلى أن أدركت

1:37:23ماذا لو توقفت عن لعب دور الضحية؟

1:37:26هذا فعلًا ما كان يدور في ذهني

1:37:28"أفيقي من ذلك" لأنني قلت لنفسي

1:37:31"لماذا تضعين نفسك في دور الضحية؟"

1:37:33"لماذا تشفقين على نفسك؟"

1:37:36ثم قلت لنفسي

1:37:37"ربما أملك فعلًا السيطرة على حياتي"

1:37:39"وربما أملك فعلًا السيطرة على جسدي"

1:37:41ومنذ تلك اللحظة بدأت تدريجيًا أقول

1:37:46"سأبدأ الآن بالخروج للمشي

1:37:48وسأحاول التحدث إلى الله

1:37:50وأن أجري حوارات معه

1:37:52فهو أعز أصدقائي"

1:37:54ثم قلت لنفسي

1:37:55"سأحاول أن أبدأ بتناول الطعام الصحي مجددًا"

1:37:57لأنه بالنسبة إليّ

1:37:58كان من المهم جدًا أن أكسر دائرة

1:38:01إدمان الطعام

1:38:03فقدان الشهية وكل ما عانيت منه

1:38:04لأنك إن استطعت فعل ذلك

1:38:07وإن استطعت كسر إدمان ما

1:38:09فيمكنك السيطرة على أي شيء

1:38:11من الصعب جدًا أن تنتصر على شيء يتحكم فيه عقلك

1:38:17فإن استطعت السيطرة على عقلك بهذه الطريقة

1:38:19يمكنك فعل أي شيء

1:38:21لذلك عرفت أنني بمجرد أن فعلت ذلك

1:38:23كنت أسير على الطريق الصحيح

1:38:24لأن الأمر أيضًا يستهلك كثيرًا من الطاقة