Roda Viva | Ciro Gomes | 28/05/2018

0:00[Música]

0:02ae

0:03[Música]

0:11nascido na cidade paulista de

0:13pindamonhangaba em 1957 ele cresceu em

0:17sobral no ceará onde seu pai foi

0:19prefeito

0:20formado em direito trabalhou como

0:21professor na universidade federal do

0:24ceará

0:24desde jovem interessou se pela política

0:26aos 25 anos de idade foi eleito deputado

0:29estadual pelo pmdb cargo que exerceu de

0:331983 a 88 quando então tornou se

0:37prefeito de fortaleza em 1990 venceu a

0:40disputa para o governo do ceará já no

0:43psdb

0:44após a criação do plano real foi

0:46convidado para assumir o ministério da

0:47fazenda no final do governo de itamar

0:49franco

0:50candidatou-se à presidência em duas

0:52ocasiões 1998 e 2002 sem conseguir

0:56chegar ao segundo turno

0:58em 2003 foi escolhido pelo então

1:00presidente lula para dar início ao

1:02projeto de transposição do rio são

1:04francisco à frente do ministério da

1:06integração nacional

1:08em seguida retornou à atividade

1:10parlamentar como deputado federal na

1:12legislatura que foi de 2007 a 2011

1:15apresenta este ano novamente como

1:18candidato à presidência agora pelo pdt

1:20para falar sobre os seus projetos para o

1:23país

1:23o pré candidato ciro gomes é o

1:25entrevistado do roda viva desta noite

1:28[Música]

1:33[Aplausos]

1:34[Música]

1:38bem vindos a mais este rol da vivo mais

1:41tradicional programa de entrevistas da

1:43tv brasileira no centro do roda viva de

1:46hoje o pré candidato à presidência pelo

1:48pdt ciro homens

1:50estamos do ar em todo o país pela tv

1:52cultura emissoras afiliadas pelo nosso

1:55canal no youtube pela nossa página no

1:57facebook

1:58convidamos para essa entrevista brad

2:00haynes diretor da agência rotter do

2:03brasil josé roberto toledo editor da

2:06versão online da revista piauí

2:09débora freitas apresentador e repórter

2:11da rádio cbn y costa manso jornalista

2:15palestrante analista político da mcm

2:18consultoria bernardo mello franco

2:21colunista do jornal o globo

2:23andré perfeito economista chefe da

2:25corretora de valores

2:27spinelli e somos acompanhados pelo nosso

2:29cartunista paulo caruso com desenhos

2:32feitos em tempo real

2:34queremos registrar o fato de que o pré

2:36candidato ciro gomes não fez qualquer

2:38exigência ou restrição quanto à bancada

2:41de entrevistadores escolhida livremente

2:43pela produção do programa boa noite

2:46candidato um prazer tê-lo indicado muito

2:49obrigado a tv cultura por exemplo essa

2:51oportunidade de falar boa gente

2:52brasileira a quem neste momento difícil

2:55mandar um abraço

2:56sereno e confiante que nós vamos virar

2:58esse jogo sobre esse momento difícil

3:00vamos começar então a uma uma série de

3:04de questões já com a greve de

3:06caminhoneiros chegando no oitavo dia e

3:09muita gente suspeitando que as coisas

3:11podem sair do trilho e ameaças à

3:13democracia brasileira

3:15o que o senhor diria sobre isso até o

3:16presente momento isso ameaça não existe

3:18claro que a gente precisa entender que

3:21muitos interesses e acostaram telas

3:24subalternos laterais aproveitadores de

3:26diversos matizes à esquerda e à direita

3:29mas democracia é de verdade é quando a

3:32cidadania se exercita e quando ela se

3:35exercita contra poderosos incompetentes

3:38corruptos como é o caso no momento

3:40brasileiro

3:41isso fortalece a democracia não fere a

3:44democracia é evidente que o que nós

3:46temos que fazer é tentar isso é parando

3:49o jogo

3:49o trigo é esses aproveitadores essas

3:52pessoas elas um crescentemente cair sua

3:54máscara e o que vai ficando muito claro

3:57é o seguinte o governo brasileiro impôs

3:59a sociedade nacional uma política de

4:01preços da petrobras

4:02absolutamente fraudulenta esta política

4:06desconsidera o custo do barril de

4:08petróleo do brasil e passa a cobrar como

4:11se o barril de petróleo brasileiro que

4:13custa ao redor de 17 dólares fosse o

4:15custo do barril de petróleo negociado no

4:17mercado especulativo estrangeiro que

4:20hoje está perto de 90 dólares

4:21as candidatas se defenderia a política

4:24de perder controle de preços internos na

4:26apreciação de não isso foi um erro do

4:28passado recente do brasil que também não

4:30nos serve o que serve a uma empresa como

4:32a nossa petrobras é praticam a matéria

4:35de custos absolutamente transparente ou

4:37seja quanto custa produzir um litro de

4:40gasolina mais não é o custo de produção

4:42mais a remuneração do investimento mas a

4:46depreciação mais um lucro em linha com

4:49os competidores e equivalentes no

4:51estrangeiro

4:51isso significaria que o óleo diesel

4:53poderia estar hoje aí uns no máximo três

4:55reais 2 80

4:57se a gente praticar essa estrutura de

4:59curso e essa é a fraude porque porque

5:01seu pedro parenti faz o que o senhor

5:03pedro parenti faz para servir aos

5:06interesses estrangeiros

5:07ele deixa um terço da capacidade de

5:09produção de gasolina e de óleo diesel e

5:11lubrificantes do brasil ansiosos e passa

5:14a abrir espaço para que grandes

5:16importadores brasileiros comprem

5:18gasolina lá fora

5:19aproveitando a peculiaridade da

5:21petrobras que é de ter o monopólio na

5:24lei foi revogada mas na prática a

5:25petrobras ainda tem o monopólio

5:27portanto um portador de gasolina pode

5:30empurrar esse preço absurdo criminoso

5:32sem contestação do verdadeiro mercado

5:35que seria concorrencial e evidentemente

5:37o brasil não tem que cair num mercado

5:39concorrencial porquê porque não tem uma

5:40companhia estatal que têm padrões de

5:43eficiência ou de custos absolutamente

5:45importante em comparação com o mundo e

5:48pode e deve transferir essa eficiência

5:50para o interesse público brasileiro

5:53vamos começar nossa rodada aqui pela

5:54débora é boa noite campeonato bom outro

5:58ponto que ficou bastante evidente

5:59durante essa crise nesse período de

6:01crise

6:02nessa greve é a dependência que o brasil

6:04tem do sistema do transporte rodoviário

6:07quais são as suas propostas pra tentar

6:10minimizar essa dependência estimular

6:13outras formas

6:14evidentemente há anos qualquer pessoa

6:16que recuperar minhas opiniões nos

6:17inscritos meus livros sobre o brasil é

6:20evidentemente quem conhece o brasil sabe

6:22de um país que tem cada vez mais volume

6:24nas suas produções nas suas exportações

6:27de minério de ferro diz grande volume de

6:30soja de grande volume milhos grande

6:33volume para ficar em 3 exemplo barril de

6:34petróleo exige grande volume

6:36então esse centro estratégico de

6:38produção está crescentemente no interior

6:40a nossa população está concentrada

6:43linder ao litoral ou seja qual é a

6:45matriz óbvia que um país com essas

6:47características de produção do interior

6:49e consumo linder ao litoral devia

6:52praticar deveria ser basicamente

6:53ferrovia para trazer isso com essa

6:56produção do interior e cabotagem

6:59durante os últimos 20 anos o brasil

7:00destruiu a sua marinha mercante e o

7:03brasil destruiu a sua estratégia de

7:05ferrovias mais recentemente e já foi

7:08agora com um governo golpista do tema eu

7:09por exemplo tinha me afastar da política

7:11estava dirigindo em nome da companhia

7:14siderúrgica nacional a transnordestina

7:17estamos avançando mais de um quilômetro

7:18por dia ali numa numa área de grande

7:21potencialidade produtiva que liga o rim

7:24à extensa estrutura que se convencionou

7:26chamar matopiba maranhão tocantins piauí

7:29é bahia é essa essa região essa obra

7:32tinha 5 mil pessoas trabalhando foi o

7:35tema assume parou assim a leste oeste na

7:37bahia parou assim a idéia de uma

7:39bioceânico em parceria estratégica com

7:42os chineses parou assim a projeção até

7:44porto d'aldeia parou a projeção assim

7:47também a conclusão da norte sul parou

7:49apesar de estar quase pronta é

7:51evidentemente que o brasil tem que fazer

7:53é retomar uma estratégia de produção e

7:56de logística capaz de ser compatível com

7:58a nossa geografia econômica agora cred

8:00nordestina que é o projeto já tinha

8:04citou uma década é já recebi observing

8:09bilhões de reais enquanto é em grande

8:11parte isso em 6 bilhões de reais

8:15principalmente dinheiro público é para o

8:18pela metade e infelizmente a metade no

8:20meio não o caneco nem suape miss ceará é

8:24tá servindo para muito pouco

8:26nem oferece trabalho hoje em dia não ser

8:28trabalho para advogados como o senhor é

8:31mas eu queria entender exatamente é como

8:34avançou esse projeto com o sangue o

8:36senhor na presidência da transnordestina

8:39e o que é necessário para projetos que

8:42nos oferecem grandes promessas mas

8:44grande em discussão depois de uma década

8:47vamos ter clareza o projeto da

8:49transnordestina é uma concessão privada

8:52ela não é uma coisa de serviço público e

8:54esse dinheiro que foi alocado ali foi

8:56alocado através de crédito de

8:58participação acionária ou de renúncia

9:02fiscal no caso de algumas de algumas

9:04outras situações

9:05portanto é uma empresa privada na perna

9:07da china ece a empresa privada tem nada

9:10a ver com o setor público é uma

9:11concessão ea grande questão na

9:13transnordestina é que a os pais

9:15ferramentas de fazer não só não são

9:18praticadas com regularidade e isso é

9:20tudo mais no brasil tom a estrutura de

9:23financiamento foi parada foi

9:25obstaculizada e nós comércio para comece

9:28para essa estratégia não foi comigo eu

9:31já cheguei pra consertar mas tem uma

9:33lógica qual é a lógica é uma brutal

9:35disputa meio bahia está a falta de plano

9:38nacional entre o ceará e pernambuco para

9:41eliminar essa disputa o que aconteceu

9:44resolvemos começar do meio para as

9:46pontas

9:46o processo então isso é uma coisa que

9:49rende se à realidade brasileira embora

9:50seja pouco eficientes ou polícia de um

9:52país que deveria se planejar ea premissa

9:55disso é a descontinuidade então campo

9:56cada um que é o seu pedaço porque acho

9:59que ela não vai ser concluída toda a y

10:02que mais sofre com alguma paciência

10:04identifica perdão e para onde vai então

10:07com um armário concluir que o pior dos

10:09mundos é ficar metade pronto e ela não

10:11dá retorno nenhuma sociedade brasileira

10:13mas na hora que ela foi lançada você

10:15explode reflorestamentos pode é biomassa

10:18explode soja explode minério de ferro

10:21spode gesso gipsita que são hoje mesmo

10:25as potencialidades econômicas desse

10:26interiorzão do brasil onde a miséria

10:29regra e que são enviadas com frete

10:31rodoviário porque nem sequer rodovia

10:33usada nessa região e assim a mesma coisa

10:35norte-sul assim a mesma coisa ferronorte

10:37a mesma coisa ou seja o brasil não pode

10:39mais diz continuar as obras essa é a

10:41grande questão esse dinheiro vem da csn

10:44do domingo no saibro então de novo do

10:47setor público é para nenhum país do

10:50mundo lança infraestrutura com dinheiro

10:53capital próprio de empresas privadas

10:55institutos senso enquanto a pessoa

10:57empresa privada tomou crédito ela não tá

10:59tomando dinheiro público ela está

11:01tomando crédito para recuperar e pagar

11:03agora infraestrutura no mundo inteiro se

11:06lança com ferramentas de financiamento

11:07como assim na europa e nos estados

11:09unidos ninguém faz ferrovia com dinheiro

11:12do caixa da empresa nenhum isso não

11:13existe no mundo nenhum precedente no

11:15planeta terra

11:16vamos deixar claro isso vai lá e diz que

11:20agora vamos lá vamos lá eu queria mudar

11:22um pouco o foco aqui para uma coisa mais

11:24da macroeconomia

11:26é o senhor tem é colocar alguns pontos

11:28da do que o senhor pretende fazer um

11:30eventual governo caso seja vitorioso em

11:33outubro

11:34eu não queria muito ficar no que eu já

11:38vi em algumas outras entrevistas mas sim

11:40em que a gente vê assim sendo feito

11:43muito bem o diagnóstico mas depois os

11:45candidatos muitas vezes no apronto não

11:47apontam as soluções e eu queria esse

11:49pouco tempo desse senhor consegue fazer

11:51a mágica de contar quais são as suas

11:54propostas concretas para alguns pontos

11:56como por exemplo sua fala em revogação

11:58do status de gastos mas mantendo o

12:00equilíbrio fiscal

12:02o executor já demonstrou em outras como

12:06eu sempre dizem outras atuações do ano o

12:08governo enfim no ministério limite de

12:11pagamento da dívida pública

12:13né a redução dos juros com por

12:17intermédio de banco do brasil e caixa só

12:19disse que não vai ser como fez a asp

12:23presidente dilma que acabou levando o

12:25problema saíde de caixa para essas

12:28instituições

12:28a revogação das reformas trabalhistas da

12:32trabalhista e da previdência

12:34a presidência não passou dez anos mas na

12:37reforma da previdência social disse que

12:39não há rombo

12:40é a revogação da reforma trabalhista na

12:42questão da previdência só falar do

12:44regime geral que tem a questão da dru é

12:47verdade mas tem a questão dos

12:49privilégios do setor público quer ver

12:51como é que o senhor é é atacar isso ea

12:53dívida você pode me ajudar fazendo item

12:55por item que fica mas vamos lá eu acho

12:57que oito times que andava esgotar todos

12:59os residentes também veja só colocando

13:02os pontos que o senhor falou que essas

13:04coisas levam a uma certa insegurança vão

13:07dizer né do mercado que num acordo que

13:10foi um sonho disse especificamente quais

13:12são as medidas nessa área então vamos lá

13:13a revogação do teto de gastos pronto mas

13:16podemos pela resposta malcriada pela

13:18resposta civilizada que é que você

13:19merece a malcriada que qualquer um

13:21desses mercadistas regulamentados

13:24militantes em tempo em detrimento da

13:27democracia é que isso não tem precedente

13:29nenhum lugar do mundo

13:30qual é o país do mundo é simples de

13:32entender que tabela por 20 anos os seus

13:34gastos com educação com saúde

13:36considerando que nós chegamos 2 milhões

13:38de bebês brasileiro nasce todo ano 2

13:41milhões nessa

13:42se eu com gelo por 20 anos o gasto com

13:45saúde

13:46quem vai cuidar dessas crianças mas como

13:48como minutos só então não há esse

13:50precedente o que existe como precedentes

13:52em status constitucional é uma norma

13:55norte-americana que determina um colchão

13:57um limite pra todos os gastos

14:00todos os gastos correntes inclusive

14:02dívida

14:03isso quer dizer o que o governo

14:05americano vai calote alguém vamos contar

14:07outra

14:08isso é pura intriga se a gente quiser

14:10fazer um limite de gastos vamos fazer

14:12como fizemos no ceará

14:14como é que nós fizemos será excluído o

14:16investimento escolhemos a educação

14:18excluímos saúde e determinamos um limite

14:21de gastos para tudo isso é o que está em

14:24vigor no ceará que é o estado mais

14:25sólido do brasil através da renegociação

14:27com quem vilão virando quando acontece

14:30nos estados unidos eu tô falando se a

14:31gente quiser estabelecer porque o lógico

14:34nessas coisas não é estabelecer uma

14:35norma

14:36isso é uma coisa muito pitoresca

14:38brasileiro você tem um problema complexo

14:40aí faz uma votação de uma lei que não

14:42pega simplesmente essa lei não pegaria

14:45jamais porque não existe precedente no

14:46mundo

14:47então se a gente quiser limitação não

14:49estou imprensa isso eu não tô no não

14:51discordo por todos na fase

14:53vi vamos fazer como os americanos quando

14:55é que acontece lá não havia vários

14:57episódios você acompanhou dá um certo

14:59momento extrapola aquilo é uma lei

15:01ordinária para renegociar o governo com

15:04o congresso a realocação de recursos se

15:07a prioridade é só aquela se estabelece

15:09transparente mente também da opinião

15:11pública eu quero ver se o mercado

15:14brasileiro ao país porque salvagem esse

15:16dito mercado que na verdade estou

15:18falando de medusa de protocolar todo o

15:19setor financeiro não têm clareza porque

15:21quem está matando o mercado no brasil

15:23esse tipo de estupidez ideológica que se

15:26vende como ciência boa previdência o que

15:29eu estou dizendo até que refrasear o

15:31déficit da previdência é real é real

15:35só que ele não é de 180 bilhões ele foi

15:3825 30 bilhões o que já inicia as anuncia

15:41uma coisa muito grave ea minha

15:43assessoria também divertindo

15:44permanentemente disso eu às vezes porque

15:46não é tão relevante basta dizer que o

15:48tema acabou de entregar 14 bilhões para

15:51as transportadoras deixando os

15:53caminhoneiros realmente ainda com aba

15:55amarrado na política de preço estúpida

15:57da petrobras

15:58os taxistas todos amarrados na política

16:00estúpido petrobras

16:02os perueiros tão barrado da política de

16:04preços da petrobras os transportadores

16:05escolares tomado na prática de

16:07precipitou da classe média brasileira e

16:09o povo que tem um carrinho e voltar a

16:11trabalhar tá todo mundo amarrada ou seja

16:12a solução é que não resolve nada em cima

16:15de tirar o imposto da saúde e educação

16:18que são os interesses difusos de uma

16:20população que já está muito machucado

16:22nos interessa vamos ver

16:23desinformados que acha que pagar imposto

16:25é é uma coisa ruim porque é um encargo

16:27de propaganda em cima disso mas o que eu

16:29quero dizer para relativizando déficit é

16:32que com a dúvida a 180 bilhões

16:35e isso não tem solução para esse caminho

16:37selvagem de cortar a direito de pobre

16:40trabalhador no brasil você tem um

16:42problema que você já indiciou na sua

16:44inteligente pergunta é que 2 em cada 100

16:47dos beneficiários da previdência levam

16:49quase um quarto de tudo

16:51só que esta gente a gente poderosa do

16:53brasil e está escrito na constituição

16:55que lei não pode retroagir para mexer

16:58com isso os juízes que são quem julga os

17:00promotores certas corporações do serviço

17:03público algumas delas com peculiaridades

17:04muito completa

17:06o que não pode ser analisada de forma

17:08leve ano como os militares

17:10os militares têm um conjunto de de

17:12peculiaridades porque eles não só

17:14aposentados e som é vamos dizer é

17:16reformados eles estão na reserva

17:19remunerada porque eles podem ser a

17:21qualquer momento a qualquer contingência

17:22chamadas não pode ter uma dupla anos

17:25dela tarefa eles trabalham em turnos que

17:27não são de oito horas enfim até

17:30qualidades respeitáveis no caso dos

17:31militares mas eles estão nesse conjunto

17:33é de valores que ele precisa pôr em

17:35perspectiva a futuro que eu tô

17:37defendendo é que nós vamos discutir um

17:39regime novo de capitalização público sob

17:43controle dos trabalhadores e que as

17:46dificuldades mostruosas da transição não

17:49deveria nos impedir de entender como

17:51chegar lá

17:52ou seja cada um fazer sua poupança ea

17:54transição fazer conviver 3 e arquias que

17:57é o campeão estudando

17:58primeiro todos os benefícios de gente

18:01que não contribuiu serão segregados do

18:03orçamento da previdência e seriam pagos

18:05pelo tesouro como o livro já são um

18:07acerto no limite já são mas queria que

18:10se criaria para dar transparência ao

18:11orçamento 111 no benefício de renda

18:14mínima de cidadania para todos os

18:16brasileiros independentemente de poder

18:18ou não contribuir

18:19manteríamos até o limite de 2 e 6 3 6 4

18:21e 6 1 depende da negociação do êxito da

18:24negociação regime de repartição tem

18:26extinção com o tempo e por fim para tudo

18:29mais acima desse teto um regime de

18:31capitalização

18:33nós estamos estudando se não houve o

18:35andré aqui é tão ligado mesmo fred boa

18:38noite candidato

18:39depois a gente volta para os outros que

18:41ficaria com 18 anos nos demos bem mais

18:44outros bancos do bloco

18:46bem parece que eu sou representante da

18:47plutocracia que você falou já que sou e

18:49com representantes do mercado oferecer

18:51aquilo é dito isso eu acho que a questão

18:53mais complexa

18:54antigamente eu acho que não é disso que

18:56se trata acho que trabalhamos no campo

18:58muito de algumas simplificações

19:00atendimento mesmo né tá vendo o momento

19:03no brasil muito difícil hoje mesmo a

19:05bolsa brasileira caiu 4 mil por cento as

19:07ações da petrobras caíram 14,6 por cento

19:09o dólar subiu 2 23% já está sendo

19:12contada mais 23 + 3 75 são meio besta

19:19o mercado tem candidato não tem o que o

19:21mercado que às vezes algum tipo de

19:22previsibilidade acho que a gente nós

19:24como economista que foi treinado muito

19:25mais pra entender o como do que o quinto

19:28então essa pergunta foi muito sentido

19:30como eu vou colocar rapidamente uma

19:32questão que só pra gente pensar existem

19:34três grandes políticas econômicas fiscal

19:37monetária e cambial o que vou tentar

19:39vale aqui pra falar para os meus

19:40clientes ainda hoje ou amanhã a qual

19:43dessas você vai segurar e com 10 e não

19:44vai segurar porque uma vacina segura do

19:47zuma acaba ficando um pouco mais frouxa

19:49e por aí vai

19:50vamos ver essa parte agora política

19:52fiscal disse novamente no curto prazo

19:54não vai ter um corte de gastos mas o

19:56senhor vem apontando e por isso talvez

19:58antes pátio parte do mercado que vai

20:00tributar de forma mais progressiva

20:01quanto elas correto não estou falando

20:03que não seja mais obviamente gera algum

20:05tipo de resistência disso né

20:08a gente sabe no primeiro trimestre que

20:0964 por cento das receitas brutas do

20:12governo foram receitas não recorrentes o

20:15senhor vai subir imposto e sim estudar

20:18bilhão quanto é que está imaginando que

20:19vai ter de trabalhar essa questão fiscal

20:22que vai ajudar andré um limite

20:24a gente pode ser julgado pela

20:26mistificação que se faz e isso eu sou

20:29completamente impotente para fazer ou

20:32não sendo eu nenhum aventureiro que

20:33chegou ontem na praça eu posso julgar

20:36pela minha prática e é isso que eu peço

20:38embora o mercado simplesmente seja a

20:40entidade fantasmagórica que resolveu

20:44atribuir a si próprio poder de de

20:46tutelar a democracia não aceito isso

20:48ponto final

20:50isso é uma questão de que dia que se

20:51ouça quer servir e o meu senhor é o povo

20:53brasileiro

20:54eu nunca persegui ninguém não sou homem

20:57de ruptura de nenhuma natureza e tem uma

20:59história qual é a minha história sobre

21:01esse ponto específico nem um dia de

21:03déficit

21:04o ex-prefeito da quinta maior cidade

21:06brasileira e ex-governador do oitavo

21:08estado brasileiro ex-ministro da fazenda

21:10desta república sofrida

21:13não tem um dia de déficit sabe quantos

21:15políticos pode dizer isso só eu

21:18no brasil e assim que você jogar sabe

21:20como é que eu fiz quando fui governador

21:21do ceará tinha 36 6 por cento da receita

21:24corrente líquida livres para

21:26investimento

21:27fui ao mercado e comprei 100% da dívida

21:30do ceará com 20

21:32de antecedência no vencimento sou eu que

21:34sou responsável legal minutinhos para um

21:37pouco então isto é a minha prática o que

21:39vocês vão fazer de propaganda adversa

21:41clandestina traiçoeira está acostumado

21:44não acostumado vocês que eu digo é pra

21:46generalizar porque eu sei como é que as

21:48coisas são e não estou falando de você

21:50especificamente que inclusive é pequeno

21:53e eu tenho grande interesse nisso agora

21:54vamos ter clareza como é que se produz

21:57superávit como é que se sai de déficit

22:00eu não conheço outra forma a não ser um

22:02ponto de equilíbrio entre a redução de

22:03despesa e aumento da receita

22:06se alguém souber me ensine porque nasci

22:08na casa da gente na das empresas da

22:11gente e na nação da gente só tem um

22:13jeito de equilibrar conta rui rosa é

22:15aumentar a receita e diminuir a despesa

22:18agora vamos juntos 50 por cento ou

22:21metade do gasto público brasileiro é

22:24despesa financeira

22:26fernado a metade do orçamento brasileiro

22:29de tudo que se arrecada de imposto é de

22:3267 é despesa financeira juro e rolagem

22:36de dívida só pra fazer um sem querer

22:38fugir do assunto já falei lá assim como

22:40do u2 não não é

22:42a equipe local você diz que isso é

22:44verdade ou não pode interromper o que

22:46vai te vai ter colaborado está falando

22:4846% do segundo os dados do fmi 45% do

22:52das receitas são gastos com juros no

22:54brasil até 2015 mas não propõem a r

22:57chega lá então vamos lá

23:00vinte e nove de cada cem reais que a

23:02gente arrecada previdência com essa

23:05trava de não poder retroagir para ferir

23:08direito adquirido mas sobra 21 reais ou

23:11vinte reais para a educação do nosso

23:13povo saúde do nosso povo é segurança

23:17pública que é uma pavor da sociedade

23:19brasileira 62 mil homicídios só 18 em

23:22cada 100 são investigados

23:25tudo isso aqui mais cultura mas ciência

23:28tecnologia ponte estrada aeroporto e aí

23:31a gente pega inmetro a trava que a tal

23:34emenda 95 que congela este gasto por 20

23:37anos

23:38então vamos fazer a despesa aqui

23:41evidentemente que eu sei que eu sou

23:43muito responsável porque eu sei que a

23:45dívida pública

23:45o que corresponde basicamente à poupança

23:48da sociedade portanto colocar é

23:49brincadeira qualquer leviandade qualquer

23:52responsabilidade vai cair em cima de

23:54alguma parcela da sociedade eu sei do

23:56que estou tratando

23:58fui lá e comprei a dívida do ceará onda

24:00de calor não comprei a dívida será que

24:02eu pretendo fazer com a do brasil no

24:04prazo de algum tempo que eu vou precisar

24:06para virar o jogo com fred no brasil é

24:09isso agora cadê a câmera para conversar

24:10aqui tanque e dois que voltar pra você

24:15não molhar autuá-los países do mundo o

24:19brasil ea estônia não cobra imposto

24:22sobre heranças o do lucros e dividendos

24:25empresariais

24:26eu estou falando de cobrar da empresa

24:27trabalhando e produzir não um link que

24:29sai da empresa por bolso do do

24:31empresário só o brasil ea estônia no

24:34cobre eu vou cobrá agora sabe quanto é o

24:36tributo sobre heranças nos estados

24:39unidos ninguém duvida que seja uma

24:40pátria capitalista 29% ali também nossa

24:44conta no brasil a alíquota média 3,9 por

24:47cento eu vou aumentar pra que para poder

24:49diminuir o imposto sobre os

24:51trabalhadores que são ponderadas no

24:53consumo e sobre a classe média que morre

24:55o imposto de renda extraordinária mente

24:57justo na fonte compreende como agora

24:59agora tem exemplos da falha os cálculos

25:02ao depois às vezes não quer fazer os

25:04cálculos renúncia fiscal é a renúncia

25:06fiscal será de hoje é dia de deixar

25:09tempo a prosa de reais

25:11vamos deixar que o próximo bloco tá bom

25:14é só seu e fone terreno renegociação da

25:17dívida recompra de dívida tem nada de

25:20renegociações recompra energia dívida

25:22pública no mundo inteiro a referida pib

25:24e sim na literatura que o andré estudou

25:27brilhantemente dívida/pib referida

25:29dívida pública é referido up porque

25:31ninguém paga dívida com pib você paga

25:33com o tesouro

25:34mas é porque no mundo inteiro a dívida

25:36tem longo prazo estão pagando o brasil

25:38não é o tamanho da dívida é um criminoso

25:41prazo que está se impondo ao brasil

25:43hoje essa turma que está esses golpistas

25:45que nos governam ea folha de são paulo

25:48abre minha honra com o editorial chama

25:50assim as hipérboles de siri pelo exagero

25:53não diz que eu disse que a dívida

25:55brasileira era 5 trilhões de 500 bilhões

25:58de reais número

25:59grosso esta é a dívida bruta brasileira

26:01mesmo a atenção foi a de são paulo é

26:03editorialista errou porque o tesouro só

26:06reconhece em o 13 500 porque tem em

26:09trilhão e quase 200 bilhões de reais

26:13clandestinos que o seu banco central dos

26:15eua michel temer emite como o operação

26:19compromissada sabe qual é o prazo de

26:21vencimento desde 1 trilhão e 200 bilhões

26:23andré quatro dias é de onde é que existe

26:26no mundo isso ameace vamos deixar de

26:29dizer que não existe mas aí o mercado

26:33gira só vamos deixar que o próximo bloco

26:36e se estendem até esse lado da bancada

26:38que quando perguntou e levamos um rápido

26:40intervalo voltamos já com o pré

26:42candidato do pt à presidência da

26:44república ciro gomes até já

26:48[Música]

26:55a candidata do pt à presidência da

26:58república ciro gomes

27:00vamos fechar agora nossa roda aqui de

27:02perguntas com o zé roberto toledo e

27:05depois com o bernardo franco se não o

27:08queria voltar para a questão da greve

27:10dos caminhoneiros nem fazer um pit stop

27:13em 1994 outubro

27:16talvez esse recorde está em madrid

27:18reunião do fmi também estava uma greve

27:21muito grave no brasil que era talvez o

27:24equivalente a essa greve pela greve dos

27:26petroleiros

27:27as amigas da fazenda isso deu uma

27:29declaração dizendo que aquela greve numa

27:31greve eleitoreiro era autoritária

27:33fascista até então a pergunta você você

27:37presidente hoje o que você faria com os

27:40grevistas caminhoneiros com os grevistas

27:43donos de empresas de transporte e com o

27:45presidente da petrobras

27:47eu falei exatamente o que eu fiz naquela

27:48data por isso estão certo manual porque

27:50tem experiência em greve dessa natureza

27:53com esse potencial explosivo você

27:55endurece e sentar para negociar então o

27:58que eu fiz de madrid uma declaração

28:00extremamente dura

28:01peguei um avião desse no brasil e me

28:04encarreguei de negociar e essa

28:05negociação simplesmente impediu a greve

28:07não aconteceu a greve havia uma ameaça

28:09de greve a dilma e ela foi medicada ela

28:12foi mediada pelo vicentinho da cut a

28:15quem eu conheci quem eu confiava ele

28:17confiava em mim e pelo space na época

28:19presidente da fup

28:20essa greve ela foi negociado no

28:22apartamento e itamar franco no fim de

28:24semana em juiz de fora e ela terminou

28:27com um brinde de chope num bar em baixo

28:29do apartamento e itamar franco

28:31mais ou menos assim eu faria agora é

28:33agora tem uma diferença naquela data e é

28:36preciso que a gente tenha a clareza

28:37disse que gostou do mesmo lado eu não

28:39sou um bajulador de interesses

28:42corporativos

28:43eu sou um nome que serve ao interesse

28:45público e seu patrão o povo brasileiro

28:47lá como cá rua e às vezes sou mal

28:49compreendido por isso é muito mais fácil

28:51você defender os organizados que deixar

28:53o povão e sem defesa e talvez minha

28:55questão é outra

28:56então nesse momento por exemplo apoia a

28:58greve dos petroleiros anunciado na

28:59quarta-feira porque eles não estão

29:01reivindicando salário um porque já

29:03naquela data ganhava 16 salários 16

29:07salários

29:07hoje não é mais assim

29:09apanharam pra de fernando

29:10henrique para cá praticamente sou muito

29:12muito maltratado mas ainda há

29:15deficiências entretanto agora o que

29:16estão fazendo

29:17eles estão vindo em socorro não é do

29:20brasil porque eles por dentro sabem que

29:23a política de preço do seu pedro parente

29:25é lesiva ao interesse nacional é

29:27entregues aos estrangeiros e essa é uma

29:29das razões do golpe de estado que está

29:31em baixa no brasil

29:32a primeira providência é revogar a lei

29:33de partilha ea propósito hoje o

29:36bolsonaro é uma aliada dos caminhoneiros

29:38votou a favor da entrega aos

29:40estrangeiros

29:41é assim que a vida no brasil que acha

29:44que pode ganhar duas pontas o tempo todo

29:45supondo que o povo é burro é e agora o

29:48que vai acontecer não adianta a gente

29:50aceitar que esta greve se isaura no

29:52atendimento dos interesses corporativos

29:54do sindicato dos empresários da data do

29:58transporte e isso é o que está em jogo

30:00no brasil hoje é um sacrifício é uma

30:03coisa mas vale a pena a gente por gás

30:04sacrifício porque só tem uma saída de

30:06emitir seu pelo parente eu peço a

30:08simpress publicamente que a demissão

30:10deste entrega à parte daquilo que o

30:12senhor pedro parente e trocar a política

30:14de preços da petrobras o resto é

30:16paliativo à custa do povo que fala que

30:19em inglês seria primeiro para depois

30:21reconhece essa troca ou seja quando a

30:22coisa não é justa mas como seria o

30:25endurecimento nessa greve específicas é

30:27só retórica como foi daquela vez

30:29embora eu costumo dada cabimento o que

30:32eu falo né

30:33o brasil precisa restaurar a autoridade

30:35né há um certo desorienta são aí pedindo

30:38intervenção militar na cabeça de algumas

30:40pessoas mas isso é um grosseiro aquilo

30:43que estão procurando a restauração da

30:44autoridade

30:45repare bem nós temos 62 mil homicídios

30:47só 18 em cada 100 são investigados que o

30:51estado de direito democrático e é isso

30:52que o estado de direito democrático que

30:55é isso aí o presidente da república deu

30:56uma ordem para que a polícia federal e

30:58retirar se acabasse com os piquetes que

31:01o exército foi pra rua e argentino

31:03nenhuma das duas coisas aconteceu esse

31:05tema a paz vou dizer pra você tem até um

31:08certo pudor de não exagerar porque agora

31:11trincar dente atravessar até a eleição

31:13porque não têm como interromper uma

31:16coisa esse tema é o fundo do poço já

31:18conhecido e muito longa data é um scroll

31:22pra falar de uma palavra clara é um

31:24escroque que usurpou a presidência da

31:25república

31:26e alguém acha que eu sou exagerado mas

31:28eu conheço ele de perto de longe disso a

31:30data

31:31aí está revelado o goleiro deixou agora

31:34o bernardo fazer pelo também candidato

31:36boa noite é só tem dito na campanha que

31:39se for eleito em 2009 vai participar é

31:41desmontar o pmdb

31:43ao mesmo tempo seu tom mais ameno da

31:45democracia bom sei dizer ao certo mas ao

31:47mesmo tempo se está fazendo buscando

31:49fazer uma aliança que incorpora vários

31:51partidos e do chamado centrão inclusive

31:53pp que a gente adota práticas políticas

31:55muito parecidas e que enfim teve com

31:58dilma depois é bandido lado do temer é o

32:01caso do pp especificamente o partido com

32:03mais políticos envolvidos na lava jato

32:05seu partido o pdt tem apenas 20

32:07deputados de 513 só vai precisar de

32:09maioria como você vai fazer se vai é

32:11fazer uma caça uma linha e tirar os

32:13picaretas você vai escolher alguns

32:15picaretas que vão caber na sua aliança

32:17não eu não vou escolher os picaretas não

32:19é para minha tarefa hoje é de duas

32:21naturezas

32:22eu não sou candidato à madre superiora

32:23do convento

32:25eu sou o candidato do meu partido na

32:27data própria provar isso é uma imposição

32:29da legislação eleitoral

32:31eu tenho segurança que o partido fará

32:33isso mas se o partido me homóloga com o

32:35candidato que é preciso viabilizar a

32:37eleição porque porque a tragédia que se

32:39aproxima do brasil é o risco de se

32:42homologado pelo voto popular por falta

32:44de orientação de firmeza não é de

32:46capacidade de correr risco de falar a

32:48verdade ainda que sugere incompreensões

32:51o brasil tá arriscado a legitimar essa

32:53agenda anti povo te pobrete nacional

32:55pelo voto nosso povo ou até cair numa

32:57aventura pior de um aventureiro

32:59tresloucado extremistas fascistóide que

33:02enfim sabe sabe se lá com quantos meses

33:05ele afunda de resto o nosso país então a

33:08minha responsabilidade é essa pra levar

33:10essa responsabilidade a cabo eu tenho

33:12que fazer uma campanha de maneira não

33:14fechar portas

33:16mas ao mesmo tempo eu preciso preparar o

33:18dia seguinte se amanhã eu por mim dessa

33:20honra de se ver o brasil como presidente

33:22eu vou dialogar com todo mundo mas por

33:24que que eu escolhi o pmdb como questão

33:27central para ser desmontado pelo caminho

33:30da democracia e o caminho da democracia

33:31que é só cortar torneira da roubalheira

33:33é simples um tempo

33:36o ministério não fizemos isso com o pfl

33:37do ceará lá atrás cortar uma torneira da

33:40roubalheira eles homem porque a razão de

33:42ser e de existir é roubar e só existem

33:45para isso essa turma vive assaltam os

33:47cofres públicos e corta as torneiras

33:50eles morrem de inanição e rapidamente

33:52mudou de partido trans ou transgressão

33:55para isso eu vou fazer mas eu não tenho

33:57ilusão de que a minha meta a eleição vai

33:59transformar o parlamento brasileiro

34:00juntamente de anjos políticas isso não

34:02não está no meu alcance

34:04embora a população de ter na sua mão e

34:06você pedir olha se alguém votar em mim

34:08por favor volte um deputado e um senador

34:09o que me ajude

34:12não é que esteja em linha com as nossas

34:13ideias com nossos valores e isso muda

34:16completamente tenho segurança de que o

34:18pdt vai fazer 60 deputados pelo menos o

34:21que não é muito não mas é 60 e isso nos

34:24permite dialogar e outros prazos

34:26portanto meu ea tática eleitoral hoje é

34:29fechar um campo que nada tenho contra a

34:31aliança nunca tive

34:33sou do ramo não é só treinados ou foi

34:35prefeito e governador foi ministro enfim

34:37sabe sou bastante treinado isso que

34:40estou aqui é da aliança tem hegemonia

34:41clara ou seja quais são os valores o

34:44cimento dessa unidade no brasil

34:46infelizmente tem sido a fisiologia e os

34:48projetos de poder

34:50no meu caso estou procurando

34:51humildemente mas com muita disciplina

34:53uma aliança com o psb e se não der no

34:56primeiro no segundo turno com o pc do b

34:58esse seria o núcleo forte que guardaria

35:02vamos dizer assim basta aguardar a tábua

35:05da lei de um possível governo meu pai

35:07jogaria ainda abordar e afundar no

35:09estado sem som e estudar sem deputados

35:10hoje nem perto hoje não dá mas pode dar

35:12com eleição nós estamos na iminência da

35:14eleição e aí dá se a questão de

35:16conversar com que o povo eleger vão ter

35:18paciência quem o povo eleger com ele que

35:20eu vou negociar bernardo e assim que se

35:22impõe não podemos querer ser dono da

35:24verdade

35:25apenas eu escolhi toda transparência que

35:27o pmdb chega porque o pmdb e

35:30desestabilizou o governo fernando

35:32henrique eo pmdb e desestabilizou o

35:34projeto do pt eo psdb nunca mais ganhou

35:37a eleição no brasil eo pt

35:39olha o que aconteceu comigo não vai

35:41acontecer isso eu destruo eles antes

35:43pelo caminho da democracia

35:44mas seu irmão quando foi ministro é se

35:46propôs a fazer a mesma coisa

35:47daquela senhora optou pelo eduardo cunha

35:50e foi derrubado em dias quando segurava

35:52certo ele está lembrando que o episódio

35:53em que meu irmão chamou eduardo cunha de

35:56achacador a dilma imediatamente

35:58solidarizou-se cuidado com ele foi lá

36:00pedir demissão quem estava certo o

36:02advogado que entra na cadeia de uma foi

36:04pichada por ele quem estava certo o meu

36:06irmão cid gomes o o donativo é a

36:09situação pode se repetir quando o senhor

36:10ah mas o milan não só dilma sirva a

36:14princípio o príncipe como está escrito

36:16maquiavel cansei de dizer espanhola tem

36:18que ser amado o temido não podendo ser

36:20amado como prefere tem que ser temido ea

36:23demanda deixou cimolai com ela a

36:24democracia porque não é do ramo

36:27simplesmente não é do ramo é um dedaço

36:30que o meu amigo lula fez para continuar

36:32mandando e olha no que deu será que é

36:35isso que é bom filho é uma questão no

36:37seu estado na sua em fortaleza

36:40especialmente reside um dos símbolos da

36:44luta do feminismo no brasil né maria da

36:48penha é quebrando a lei grande

36:51conterrânea embora você tenha nascido em

36:53pindamonhangaba

36:55ela é que tem o seu instituto desenvolve

36:58a sua luta há mais de 20 anos porque

37:01você nunca fui visitá-lo

37:03isso é um eu vou dizer pra você talvez

37:06seja uma estupidez de inominável não

37:07sabia que a maria da penha tem o

37:09instituto eu ando muito girando

37:11trabalhando não sabia que ela tem

37:12instituto

37:13mas se elas o acesso já tinha ido

37:15visitar muitas vezes eu a conheço tenho

37:16estima por ela temos um excelente

37:18relacionamento e evidentemente um

37:20convite dela não seria um convite de uma

37:21convocação ou seja maria da penha na

37:24próxima chegada na terra vai te dar um

37:26abraço é voltando aqui um pouco a

37:31questão econômica desculpe débora mas

37:33essa aqui vai ser curtinha e não vai ser

37:35tão complexo

37:36é o adam smith dizer que não há nada que

37:40um governo novo governo a prenda mais

37:42rápido do que aumentar imposto agora a

37:44pouco eu estava falando aí a questão da

37:46cobrança de imposto sobre heranças nos

37:49estados unidos é osso recentemente tem

37:52falado aí não da recriação da cpmf é um

37:54outro conceito mas a fórmula de

37:56incidência de um novo imposto acima de

37:58dois mil reais pelo que entendi da sua

38:01própria

38:01costa já se falou aqui no passado além

38:03de de impostos sobre herança sobre

38:06grandes fortunas e aí o que que é grande

38:09porto net tinha propostas inclusive de

38:11que alguém tivesse um imóvel acima de um

38:13milhão de reais que qualquer pessoa de

38:15classe média em são paulo pode ter

38:17haveria uma taxação mesma questão de

38:19herança às vezes você tem família e que

38:22trabalhou a vida inteira de repente o

38:23pai melhor tênis e aqui não é impostos

38:26nós já estamos com a carga tributária

38:28elevadíssima falar de aumento de

38:31impostos enfrenta uma certa a oposição

38:33dentro do congresso o que o senhor

38:35precisa quais são esses patamares

38:37alíquotas e tal e impostos o senhor

38:39pretende projeto mas eu disse para eu

38:42cortar só faltava para concluir o seu

38:44disse que não tem como resolver o

38:45problema se não cortar custos e aumentar

38:48a arrecadação

38:49a gente vê muito a questão da

38:50arrecadação e não houve corte de custos

38:53nos estados não repare bem eu estou

38:56ameaçado aqui de uma boataria de calote

38:58porque eu estou indicando e ninguém

39:01proporções os gastos têm e devem ser

39:03cortados

39:05eu sou campeão de superávit primário

39:07essa é a minha vida eu sei por onde a

39:10andorinha dormem

39:12repare bem qual é o problema hoje

39:13concretamente do brasil para o próximo

39:15presidente seja ela ou ele quem for

39:19essa gente quebrou nosso país e só 17

39:23dias de greve dos caminhoneiros ele já

39:25torraram mais 14 bilhões de reais

39:29então o déficit este ano na véspera da

39:32posse do próximo presidente o primário

39:34sem pagar um centavo dessa dívida de 5

39:37bilhões de reais que já está alcançado

39:39naquela data já estarão alcançado

39:41naquela data vai espetar uma conta que

39:44dá um défice de quase 200 bi 180 170 140

39:49porque é fazendo e contando a canalys

39:52não tem não tem limite as pessoas acham

39:54que eu sou exagerado estão fernando

39:56nossa pátria e pra mim criminosa que

39:59inicialmente é quem não denuncia é quem

40:02fica fazendo pano morno a pretexto de

40:05que a gente tem que ter linguagem

40:06elegante aristocrática e tal que eu tô

40:08até com isso a soma é quem não reconheço

40:11isso que eu tô falando aqui com palavras

40:13e votos

40:13mas mais a mais afirma mas é quem sabe

40:16as coisas têm que está indignado nós

40:18povo sofrendo panco diabo amassou uma

40:22situação caótica dessa de anarquia de

40:25anomia maria bonita perdão é mark a

40:28anomia não é e você maria bonita é uma

40:31companheira amiga que é anarquista e

40:33pediu para não falar mais anac no

40:34sentido de falta de governo de governos

40:36moralizado ela tem toda a razão

40:38neto repare bem neste momento

40:41peculiarmente o brasil precisa sair da

40:43caixinha conservadora e agir

40:46e aí você tem a mágica que é possível

40:49fazer eu fiz muito no ceará de reduzir a

40:51tributação sobre os mais pobres porque a

40:54carga tributária sobre os mais pobres é

40:57muitas vezes mais alta do que a carga

40:58tributária sobre os mais ricos na fonte

41:01na fonte a classe média que também paga

41:04dobrado mas o povão tá pagando 40 por

41:06cento registando a ligação de telefone

41:08na conta de energia em casa sabe isso

41:12não é selvagens é absurdo completamente

41:15porque um certo baronato no brasil

41:18vamos lá o ital acabou de pagar para

41:21quatro famílias 9 bilhões de reais de de

41:25dividendo você mora com 27 6 por cento

41:28na fonte no seu salário e ea sua família

41:31receberam 9 bi com de bola bilhões no

41:34ano pagar um centavo

41:35aí eu ganhei nada porque o senhor olha

41:37vocês não vão me perdoar eu não sou

41:39agradável pra eles mas a gente quer

41:41saber o que está acontecendo no brasil

41:42quatro famílias acabaram de receber 9

41:46bilhões de reais de dividendos que o seu

41:48banco itaú e de cinco bancos que do

41:51monopoly 85% das operações financeiras

41:53do brasil e que cobra do nosso povo 486%

41:57de juros no cartão de crédito que cobram

42:00um cheque especial do banco do brasil

42:02282% existe isso na frança tem algum

42:06procedente no planeta terra de algo que

42:08um décimo disso não existirem de

42:11dividendos e débora fez uma coisa nós

42:15vamos taxar dividendos não dividendos

42:17não mas a questão da cpmf que não é seu

42:19tempo na nova escola básica somente isso

42:21não está decidido ainda

42:23heranças e doações está decidido e

42:26lucros

42:27- está decidido eu vou pro povo

42:28brasileiro porque eu não sei mentir não

42:31goste mente acho que aquele que mente

42:32agora se desmoraliza muito mais rápido e

42:35muito mais profundo que o michel temer

42:36esse da mente está se desmoralizando e

42:38do que a dilma que se desmoralizou

42:40também porque mentiu não contou a

42:42verdade para o povo da crise econômica

42:43que estava ali despencando os preços dos

42:46produtos tradicionais brasileiro diz

42:47financiando nosso balanço pagá-la dela e

42:49ela sai com essa maluquice com leve

42:51fazendo loucuras que fez inclusive

42:53desnacionalizando a possibilidade de um

42:55complexo industrial da saúde que emprega

42:57pra burro que gera renda pra burro enfim

43:00todas essas mazelas do brasil começava

43:02ali com com leve que a mesma turma e

43:05também matou mulé viana quinto nível do

43:07bradesco e agora o milan pelo menos o

43:09primeiro nível do itaú essa é a gente

43:11que manda no país sem voto vai lá lembra

43:14candidato pegando um dash é que na

43:17cobrança que lessa fez em relação à

43:19visita ao instituto maria da penha

43:21gostaria de saber se a sua proposta de

43:23governo contempla políticas públicas

43:25para combater a violência contra as

43:27mulheres

43:28até porque a gente tem muita dificuldade

43:29por exemplo de monitorar o feminicídio a

43:32própria aplicação da lei maria da penha

43:34encontra entraves quais são essas

43:37propostas como elas podem ser colocadas

43:39em práticas

43:40o senhor já disse que a favor da

43:42descriminalização do aborto como é que

43:44esse tema seria discutido com a

43:45sociedade veja não sou candidata guru de

43:48costumes no passado eu por finalidade

43:51as minhas minhas convicções e da minha

43:53consciência e por fidelidade à opinião

43:55pública

43:56eu acabei caindo em certas provocações

44:00que me tiravam do ambiente de líder do

44:03país a quem cabe mediar os conflitos que

44:05não são triviais especialmente nesses

44:07assuntos e identitários para tomar uma

44:09posição que só me serviu para perder é

44:12confiança

44:13repare bem eu não sou candidato agora de

44:15costumes eu sou candidata chefe do

44:16estado brasileiro e se o senhor como

44:19chefe de estado brasileiro que eu vou

44:20garantir a todos é que nenhum tema será

44:22tabu

44:23todos serão tratados e o presidente da

44:26república não tomará parte prévia mas

44:28estimular o debate franco e aberto entre

44:31todos os grupos de opinião interessados

44:33no assunto que têm uma contribuição a

44:34dar e estimularia a tolerância o

44:37respeito à diversidade

44:38aí já há algumas coisas tomam posição

44:40é uma tendência moderna desagradável

44:43entre várias do brasil

44:44o crescimento exponencial de mulheres em

44:47situação de violência é uma tendência

44:50assustadora subir mais de 500% nos três

44:54anos a quantidade de mulheres apenadas

44:56por exemplo um sistema prisional

44:58brasileiro recentemente estão sendo

45:00usadas coisa que pelo cearense por

45:02exemplo chocante nós temos uma certa

45:03tradição matriarcal é absolutamente

45:05chocante a quantidade de mulheres

45:07envolvidas no tráfico que agora dá os

45:10códigos do dia da violência banalizada

45:13tão degolando mulheres na periferia de

45:15fortaleza

45:16isso tudo é muito assustador e eu estou

45:18reunindo especialistas para discutir o

45:20que fazer e quero dizer que até o

45:22presente momento a brutal perplexidade

45:25coisas triviais são ditas por exemplo

45:27faz faz sentido um país como o nosso

45:30aí falando de jovens de 760 mil pessoas

45:33aprisionadas 270 mil das quais jovens

45:36que foram pegos em flagrante pela

45:39polícia com minúsculas quantidades de

45:41droga nos trata de um debate moralista o

45:44religioso a pergunta que eu tô fazendo

45:46faz sentido que você entregue o jovem

45:48imediatamente passei bucha de canhão o

45:51exército de reserva do enfrentamento das

45:53facções criminosas do narcotráfico

45:55perigosíssimas que estão mandando no

45:57clube brasileiro de dentro dos presídios

45:59são só essas perguntas que eu vou propor

46:01e estou propondo e vou apresentar um

46:04conjunto de idéias ela não tem um corte

46:06ainda como é que eu posso dizer você tem

46:08experiência internacional que eu vou

46:10imitar não existe é claro que é uma

46:12preocupação que tem que tem que

46:14considerar mas hoje a grande vetor jovem

46:17foi pouco importa a questão

46:18vamos e do gênero só para os jovens e

46:20gays também esclareceu então pra mim

46:23ficou claro

46:25essa é obviamente uma pergunta que você

46:28pode até achar que é uma pegadinha mas

46:30não é porque tira voto efetivamente você

46:32se posicionar sobre aborto sobre

46:34escrever eu só estava ansioso e que

46:36aconteceu na irlanda um país tão

46:38católico mais do que nós

46:40aprovada em plebiscito o povo orientado

46:42pelas igrejas pela sua moral é de 60

46:45outubro 70% mas o que eu penso sobre

46:47este assunto já está dito eu acho o

46:49seguinte que o botão a tragédia

46:52fundamentalmente uma tragédia humana

46:54é de emocionar uma tragédia de saúde e

46:56não vejo qual é o sentido é de você

46:59ainda pesar o peso do estado sobre essa

47:02tragédia é perguntado também sobre o

47:03jovem fixo mencionou a descriminalização

47:06das drogas que os seguranças defendido

47:08por exemplo o ex presidente fernando

47:10henrique cardoso é afetaria diretamente

47:12e se essa estatística cresceu e citou de

47:15que grande parte dos presos hoje ninguém

47:18tem uma coisa no brasil que são jovens

47:19que foram presos como a consumidores não

47:24é assim

47:24sobre essa questão específica que tem já

47:27uma proposta ainda em estudo não está em

47:29estudo e veja bem as igrejas o brasil é

47:32um país profundamente cristão

47:34a igreja católica é contra os

47:37neopentecostais som contra o quadrado

47:40e não adianta nada a gente se um déspota

47:42esclarecido que vai impor a uma nação

47:45aquilo que você acha correto porque não

47:48preciso fazer generosamente é trazer os

47:50especialistas e ponderar com todo o

47:53brasil organizado com as mediações aqui

47:55um povo respeita se esse é o caminho até

47:57porque não há um precedente volto a

47:59dizer internacional que detalhe o que

48:02eles fizeram isso deu profundamente

48:03certo na opção militar não existe esse

48:05presídio para portugal fez a 1 eu ia se

48:08você não tivesse interrompido e dizer

48:10portugal fez um atalho abílio e é hoje a

48:13melhor ideia que eu acho portugal não

48:15descriminalizou que portugal fez eu vou

48:18explicar o filho a estudar fui lá duas

48:20vezes já estudar esse assunto que

48:22portugal fez portugal pegou

48:23especialistas e pediu aos especialistas

48:26que definisse a quantidade necessária e

48:28suficiente com um dependente químico

48:30droga droga usar por uma semana e

48:33estabeleceu sem lei sem plebiscito sem

48:36nem constituição sem nada estabeleceu o

48:38seguinte que desta quantidade que o

48:40usuário dependente tem necessidade é

48:43bastante pra ele por uma semana é

48:45assunto de saúde pública e política de

48:48redução de danos que a proposta foi a

48:50política do ceará quando fui secretário

48:51de saúde pública do ceará em relação a

48:54isso era redução de dano e segue sem

48:56brilhantemente a política que nós

48:58tocamos lá em fortaleza na capital

49:00especialmente a partir dessas

49:02quantidades que os especialistas definir

49:04portugal continua criminalizando

49:06é mais tóxico estamos atrás eram

49:09celebrados mais urgência se houver uso

49:11né

49:11o vetor ao religioso pode ser que por

49:14aqui a gente acha saída principalmente

49:16da amazônia verdão ricardo ela não está

49:19madura ainda o suficiente para você

49:21dizer não funcionou não está ainda é

49:23recente anos em portugal é mais recente

49:27receberá cerca do rei vai lançar a

49:29política do uruguai tem mais ou menos a

49:31mesma data e não está funcionando não

49:34está funcionando a política da

49:35califórnia aparentemente está

49:37funcionando mas ele avançar para drogas

49:39leves olha isso é uma perplexidade

49:41não adianta nós aqui do do mundo letrado

49:45que somos generosos 777 temos a melhor

49:48informação achar que não vão empurrar

49:50goela abaixo a sociedade cristã

49:53religiosa moralista como a nossa

49:55soluções dessa natureza as pessoas mas é

49:57favorável

49:59o que eu acho que eu devo obrigação de

50:01propor depois em debate e todos por sair

50:03ao papa francisco que é uma figura santa

50:06que tem revelado uma sensibilidade

50:08grande para vencer nos ajuda a colocar

50:11em perspectiva essa discussão no brasil

50:12porque o que não dá é ter 62 mil

50:15homicídios quase todos jovens quase

50:18todos pobres quase todos negros quase

50:20todos vinculados ao problema da droga ea

50:23gente fazer de conta que vai resolver

50:24com o moralismo digo ela isso não tá aí

50:27a questão das prisões também seja feito

50:29ao número 760 mil pessoas presas 270 mil

50:32das quais jovens presos em flagrante

50:35para produzir estatística com

50:36pequeníssimos quantidade de droga e no

50:38dia seguinte recrutadas pelas facções

50:40criminosos viram soldados perigosíssimos

50:42da meoda pior e mais banalizada

50:44violência no país

50:46a gente vai ter que fazer mais

50:47intervalos de volta para o terceiro

50:49bloco logo em seguida e eu espero vocês

50:52até já pra ver a continuação do debate

50:55aqui com apresenta um candidato a

50:57presidente ciro anos

50:59[Música]

51:17estamos de volta ao vivo para o terceiro

51:20bloco da entrevista com o pré candidato

51:21do pdt à presidência da república ciro

51:25gomes

51:26nós vamos ver agora a pergunta da

51:27consultora em educação e lona bete que

51:30así de são paulo

51:31e você também pode gravar sua pergunta e

51:34enviar para os próximos convidados do

51:36roda viva pelo aplicativo da cultura

51:38digital

51:38nós recebemos aqui centenas de perguntas

51:41e esperamos aqui este estarmos

51:45representando a quantidade de todos os

51:47telespectadores que participar

51:49então vamos agora a pergunta da dabke

51:52rádio favor da lona

51:55meu nome é dona bete que razão e eu sou

51:57consultora de política nacional a minha

51:59pergunta para o candidato ciro gomes e

52:01qual é o plano dele educação brasileira

52:04esse plano leva em consideração as

52:06reformas educacionais do estado de

52:08origem dele ceará e de sobral

52:12naturalmente antes de perguntar já ia

52:14dizer que a resposta é essa nós no ceará

52:17aprendemos na tentativa e erro inclusive

52:19a construir um caminho não é em que

52:23basicamente hoje é possível manu alisar

52:25lo em replicar as boas práticas que ela

52:27tá mencionando que sobrou a minha cidade

52:29no interior do ceará onde nós começamos

52:31isso ainda sob a liderança do cid gomes

52:33que é o ex governador

52:35nós temos o melhor ideb do brasil que é

52:37um indicador de educação básica do país

52:40é o disparado o melhor do brasil sem

52:42rival e no ceará replicando essas

52:44práticas já temos 77 das 100 melhores

52:47escolas fundamentais do país lembrando

52:50que o estado serão estado muito pobre

52:51que já indicia que o problema do

52:53dinheiro é real é grave mas não é só

52:56esse o problema

52:58portanto há que se encaminhar uma um

53:00projeto educacional e são as guias de um

53:02projeto meu em dois roubos

53:04o primeiro a mudança do padrão de ensino

53:08hoje o ensino que se dá o filho do pobre

53:10brasileiro na escola pública é o

53:11decoreba é uma enciclopédia no raso é

53:15que ensina um pouquinho de cada coisa e

53:17não se aprofunde rigorosamente nada

53:19na imaginação que o apoia graduação é

53:21que vai dar profundidade à qualquer um

53:23isso em tempos de google é lixo puro

53:25encanto não precisa motivar os

53:27professores para que eles se

53:28reestruturem

53:29e requeremos um paradigma pedagógico que

53:32seja capacitador da do juízo crítico

53:35mangabeira chega na audácia de propor é

53:37uma pessoa que tem muita influência nos

53:39desenhos programáticos que eu estou

53:41fazendo

53:42chega a propor que o mesmo conteúdo seja

53:44ensinado de duas maneiras diferentes é é

53:46preferencialmente antagônicas porque

53:49isso provoca na cabeça do aluno à

53:51liberdade da crítica e o posicionamento

53:53de juízo de valor

53:55o outro o outro rumo é mais fácil de

53:57entender o brasil tem subfinanciamento

53:59grave

54:01hoje especialmente em dois planos

54:04nós tivemos muito sucesso na política

54:06pública que atravessou fernando henrique

54:08lula que é o fundef fundeb

54:11o brasil andou bastante mas resolvemos a

54:13questão por exemplo do acesso à escola

54:15no ensino básico fundamental do brasil

54:17nós temos vagas sobrando hoje que a

54:19demografia que a população está

54:21diminuindo a quantidade de filhos então

54:23você tem que começa a ter vagas sobrando

54:25chegamos a viver muitos anos de 107 de

54:28acesso o que explode agora é a demanda

54:30por ensino médio e esse ensino médio

54:32precisa ser redesenhado em bases

54:34profissionalizantes e de tempo integral

54:36na opção disputar o garoto ea garota com

54:39o narcotráfico entregando a ele uma

54:41escola gostosa escola que o réu tenha

54:43que o capacete para o trabalho que o

54:46griffin que seja gostosa de estar lhe um

54:49de cada quatro alunos do ceará também já

54:51estão nesse tipo de escola e dá gosto

54:53ver eu vou mostrar na televisão para ver

54:55como é possível fazer agora sim a outra

54:57questão só para quem é o ensino infantil

55:00hoje parece ser verdade por essa

55:02evolução das neurociências que a

55:04capacidade mental de abstração de uma

55:08pessoa se alguma forma na prática na

55:10primeira infância de um a três anos e

55:12hoje não precisa mudar aos aos filhos

55:15dos trabalhadores e dos pobres peça

55:17creche essa essa coisa porque também só

55:20assim a mãe vai poder sair para

55:21trabalhar sem deixar a criança em fim de

55:24cuidar da empresa de todo tipo de ameaça

55:27aguardar o analfabetismo parece que será

55:30nunca teve tanto sucesso que está no

55:32flamengo adulto novamente não é mais a

55:34mesma média nós abandonamos o nordeste

55:37nós a banda desistir desses estímulos e

55:38e qualquer um que compreenda que tenha

55:41já atacado chegam a pagar

55:43as pessoas freqüentarem e é tão

55:45constrangedor por um adulto fica no

55:47tatibitate do beabá de reaprender que é

55:50uma indignidade

55:51então depois de tentar muito nós

55:53abandonamos queremos ajudá los a

55:54trabalhar se capacitar para o trabalho

55:56mas nós vamos focar na criança

55:59eliana ciro o lula tá preso mas ainda

56:02aparece em primeiro lugar nas pesquisas

56:03com cerca de 15% dos votos é mais ou

56:05menos unânime que sem esses votos não

56:07vai pro segundo turno só tem que pegar

56:09uma boa parte desse eleitor que hoje

56:11aparentemente está sem candidato é no

56:14entanto só tem é dado a trocar duas

56:16cotoveladas com o pt

56:17o próprio lula já disse que eu tinha que

56:19parar de dizer besteira depois a gleisi

56:21hoffmann presidente do partido disse que

56:23nem com reza brava o senhor consegue

56:25apoio do pt

56:26sobre a partida também não foi lá em são

56:28bernardo do campo na véspera da prisão

56:30tem dado uma distanciada criticou muito

56:32a dilma agora há pouco aqui só acho que

56:33não tá jogando fora a oportunidade do

56:36segundo turno nesta briga

56:37eu estou brigando não veja bem eu não

56:40sou do pt

56:41eu não a prova resultante final do que o

56:43pt produziu no brasil e eu não faço isso

56:46por nenhum tipo de de oportunismo eu não

56:49aceitei mais feminista a partir do

56:51primeiro governo lula

56:52eu não aceitei honrada honrosamente

56:54convidado nossa etc ministra dilma não é

56:57por que por que houve essa coisa toda

56:59acontecendo tudo o que acabou dando no

57:02que deu e meio que eu denunciei antes eu

57:04fiquei muito aborrecido com a indicação

57:05de michel temer para a vice

57:07você imagina o que eu senti vendo a

57:09dilma se solidariza com o eduardo cunha

57:11em detrimento de uma pessoa que saiu em

57:13defesa dela seu ministro da educação e

57:16ela nem sequer ter coragem pra praia

57:19enfim pra a dourar a pílula se abraça

57:21com eduardo cunha onde é quadrado com a

57:23tata na cadeia nomeou leve ministro da

57:26fazenda para um pouquinho para um

57:28pouquinho se obrigado a explicar isso

57:29que eu tenho com isso

57:31agora o que eu digo do pt é que a gente

57:34tem que respeitar é um momento muito

57:35traumático tem muita gente provocando

57:38porque tem dois grupos que não querem

57:39essa unidade à direita que tem pânico

57:43pavor de unirmos todos lá no primeiro

57:46turno e ea direito ea boca direito ea

57:49burocracia do pt que não tá nem aí pro

57:51lula vamos ter clareza tá doida pra

57:53eleger deputados está tentando fazer uma

57:55frente de esquerda é

57:57a terceira vez 98 cacá bueno pps porque

58:00não deu certo

58:01também foi a articulação é mais antigo

58:03quando quando 89

58:06as coisas estavam se encaminhando para

58:07dar no cólon eu tentei diabo que eu pude

58:10como jovem prefeito fortaleza para o

58:13lula e o covas se entenderem que o

58:16brizola percebeu isso e propôs a mesma

58:18coisa lula eo pt no que isso foi lá e

58:21isoladamente após 14 89 90 e por isso

58:252002 também ano porque acho que dessa

58:28vez pode ser diferente não acho que

58:30dessa vez vai ser diferente não acho que

58:31nós não nos cinemas no primeiro turno

58:34não acho que a gente vai se unir no

58:36primeiro turno que é lamentável o que é

58:38lamentável espanha o país há um risco

58:40grave mas o que eu posso fazer contra a

58:42natureza do pt não é só para respeitar a

58:46natureza dessa natureza da hegemonia do

58:48hegemonismo todo mundo sabe disso mas

58:51não é só repare bem o que o pt está

58:53anunciando para o país

58:55o pt está anunciando para o país que

58:57terá candidato a presidente e candidato

58:59a presidente o lula não será fácil com

59:05um não quer que vocês acham não será

59:08candidato é que vocês acham que a coroa

59:10de setembro

59:12paciência vamos esperar ver só para

59:14botar um sabe quem botou a lei da ficha

59:16limpa em vigor o pt eo lula é porque

59:21botou a lei da ficha limpa em vigor

59:23contra minha opinião só revogaria tapas

59:26como é que vai revogar uma lei que

59:28entrou no gosto do povo brasileiro e

59:30isso é assunto do congresso nacional

59:32agora num país que tem 4 grau de

59:34jurisdição você subtrair direitos

59:36políticos alguém que tem 2 grau de

59:38emissão acima é uma aberração

59:40simplesmente o que está errado até 4

59:42graus de jurisdição que está errado é o

59:44processo penal demorar tanto que está

59:46errado são os tempos judiciário que

59:47estão tanto mas aí a voz a você tem uma

59:49distorção institucional gravíssimo e vai

59:51pelo atalho eu só ia colocar a ser o que

59:54tem a questão da marina silva também que

59:56também ocupa esse espectro do eleitorado

59:57anos eu acho que eu acho que é um ato de

59:59uma pessoa como dizia como diz a turma

1:00:02mais nova tem uma pessoa do bem

1:00:04imagine uma pessoa do bem se o país acho

1:00:07que a marina que deve ser a presidenta

1:00:09mas

1:00:09temos aí alguns valores garantidos já

1:00:11está melhor mas para a decência à

1:00:13docência o espírito público é o que

1:00:16falta marina é a vivência política um

1:00:18mínimo de estrutura mínima de traquejo

1:00:21com esses tempos complexos que o brasil

1:00:22está vivendo mas ninguém duvide que a

1:00:24marina como diz a tua mas não é do bem

1:00:27querer colocar ela tava justiça o lugar

1:00:30ainda pelas pesquisas queremos aqui uma

1:00:32tesoura a pesquisa é retrato de momento

1:00:34da vida não retrata a vida é filme

1:00:37precisa para colocar uma questão é que

1:00:40eu acho que é interessante assim bem

1:00:41primeira coisa que os candidatos com os

1:00:43súditos de mercado na o recentemente viu

1:00:47duas semanas e degolada situação brasil

1:00:49fortemente acho que o mercado com as

1:00:51oscilações de preço extremamente já meio

1:00:53que abandonaram michel temer está pelo

1:00:55menos analisando não mas eu coloco isso

1:00:57forma e coloca de forma tranquila porque

1:00:59esse tema é um sentimento que o pedro

1:01:02parente vai sair isso já tá um pouco

1:01:04estabelecido dentro do próprio mercado

1:01:06tem que sair na mesma coisa e eu toda

1:01:09jamaica estão pensando dentro do

1:01:11conjunto de preço médio do mercado né

1:01:14a impressão que eu tenho e é uma opinião

1:01:17minha e obviamente talvez não seja

1:01:18compartilhado com todos do mercado é que

1:01:21é tal é de tal forma draconiana questão

1:01:24da emenda custa 95 senhor colocou que o

1:01:27próximo presidente vai ter que soltar

1:01:28uma espécie de npd veja bem não é o que

1:01:31eu quero dizer se vai ter que ser

1:01:31rediscutido dayna nitidamente de novo

1:01:35não vai bater um preço de ativo não vai

1:01:37ter que praticar com o mercado estava

1:01:38trabalhando com hipóteses muitos

1:01:41indígenas nada com luciano huck que isso

1:01:43demanda no colégio mas já que luciano

1:01:44huck é conversar com henrique com

1:01:47qualquer senador da república é uma

1:01:48hipótese bastante herói dito que as

1:01:52perguntas que o bernardo sousa também

1:01:54colocou aqui da questão da base aliada

1:01:57se você tiver ficha nos seis primeiros

1:01:59meses ele está colocando qualquer medida

1:02:02que você vai querer assim essa é a

1:02:04medida que eu tenho que tomar governar

1:02:07bem é evitar essas essa simbologias

1:02:10simplória está a governar bem é é

1:02:14significa um punhado de coisas

1:02:15simultâneas

1:02:17a primeira delas a equipe e eu tô

1:02:19recrutam aqui na bancada

1:02:21duas das figuras centrais vão conhecendo

1:02:23aí o professor nelson marconi professor

1:02:25mauro benevides filho

1:02:27cada qual mais qualificado e eles são

1:02:29apenas aqueles que estão indicando já o

1:02:31imenso equipe que está refletindo sobre

1:02:33todos esses aspectos então formar equipe

1:02:36é uma coisa antecedente ao assumir o

1:02:38governo

1:02:39segundo toda a questão do primeiro

1:02:41momento tem que ser focada na questão da

1:02:44contradição de um presidencialismo

1:02:46americana e sei que a gente seja north

1:02:48américan explicar a gente copia a

1:02:51adicionalidade americana mas lá o

1:02:53sistema direito é o concerto ordinário

1:02:56não tem uma constituição rígida que

1:02:58exige três quintos

1:02:59aqui nós temos uma constituição riso que

1:03:01exige três quintos ou seja nem

1:03:03presidente da república terá nem

1:03:05remotamente essa capacidade de reformar

1:03:08o país precisa ter dito logo antes o que

1:03:10significa que nós temos que achar 3

1:03:12atenuantes de um fusível para resolver

1:03:15isso

1:03:16o primeiro atenuante proposta questões

1:03:17antes como estou procurando fazer

1:03:20aceitar as chantagens as intrigas a boa

1:03:23teoria e se escapar vivo eleitoralmente

1:03:26elegê você ea idéia porque isso diminui

1:03:29muito e até então presidente reformista

1:03:31em um congresso relativo não porque é

1:03:34mau mas é porque um congresso que passar

1:03:36as eleições eles desata a relação com o

1:03:39povo e é cercado por um grupo de pressão

1:03:41por lobbies poderosos né que são os

1:03:43privilegiados dessa ordem perversa do

1:03:45brasil o mercado não sei que papai mas

1:03:48também magistrados policiais e tal eu

1:03:51fui por congressista eu sei como ela se

1:03:53você não tiver muito ampla na rua está

1:03:55noutro planeta quando você está dentro

1:03:57da câmara federal foi o pior experiência

1:03:58da minha vida política de 38 anos de

1:04:01experiência

1:04:02depois você tem que entender que desde o

1:04:04general dutra até cais fenômeno real

1:04:06para todos todos os presidentes que se

1:04:08elegeram no brasil se elegeram com

1:04:10minoria relativa e todos tiveram poderes

1:04:13imperiais praticamente nos seis

1:04:14primeiros meses do ano portanto a

1:04:16proposta da reforma é nos seis primeiros

1:04:18meses

1:04:19não é que seja no primeiro dia é usar os

1:04:21seis meses para não assustar ninguém nem

1:04:24o mercado nem ninguém chamar o debate e

1:04:27propor discutir mediar fazer os

1:04:29conflitos afluírem sem medo sem temor e

1:04:32aos seis meses não é você encerra a

1:04:35discussão para

1:04:36há uma terceira ao terceiro termo antes

1:04:39em toda tragédia tem um lado bom hoje o

1:04:41brasil está com o pacto federativo

1:04:43rasgado 27 estado 17 já estou quebrando

1:04:46da silva eo resto vai quebrar também se

1:04:49continuar esse quadro aí no rio grande

1:04:51do sul não tem saída

1:04:52lá local é o palácio piratini 2011 na

1:04:55destruição de liderança

1:04:57o palácio da liberdade em minas gerais

1:04:59visou um virou uma usina de instituição

1:05:01de liderança isso não é culpa dos

1:05:02governantes mineiros

1:05:03o rio de janeiro está ingovernável

1:05:06também não é assim não tem saída claro

1:05:07que do rio passou se dá conta da

1:05:09molecagem na bandalheira na roubalheira

1:05:12de 70 mas não é o caso hoje na minha

1:05:14opinião pelo menos e ainda assim o rio

1:05:16tá quebradinho da silva e por aí vai

1:05:17dando nota uma situação trágica para dar

1:05:20o exemplo mais doídas são paulo não está

1:05:22porque faz quatro anos que não dá

1:05:24reajuste dos funcionários

1:05:26coisa que o ceará faz todo ano repõe a

1:05:28inflação pelo menos e dar ganhos reais

1:05:30está expandindo saúde expandindo

1:05:32segurança expandir a educação eo e são

1:05:35paulo passou oito meses sem pagar a

1:05:36dívida

1:05:37engraçado que o chamado mercado disse

1:05:39nada conseguiu uma liminar judicial

1:05:42dessas aberrantes que surgem de vez em

1:05:44quando na loja brasileira passou oito

1:05:46meses sem pagar a dívida e quando a

1:05:48liminar caiu contabilizar passado

1:05:51assim a moleza assim eu também gosto de

1:05:54terminar aqui quarto é muito larga

1:05:57especialmente na questão de

1:05:58enfrentamento de minorias poderosas em

1:06:00favor da de maiorias desorganizadas

1:06:03trabalhar diretamente com a decisão

1:06:05popular por plebiscito referendo e

1:06:07especialmente a reforma da previdência

1:06:08não passará jamais no congresso nacional

1:06:12vamos ver vamos então para o intervalo

1:06:13se a gente continuar no próximo bloco

1:06:16a gente volta já com o pré candidato do

1:06:19pdt à presidência da república ciro

1:06:21gomes não sai daí

1:06:24[Música]

1:06:41estamos de volta ao vivo para o quarto e

1:06:44último bloco da entrevista com pré

1:06:46candidata do pt à presidência da

1:06:48república ciro gomes

1:06:50agora a gente ouve vê a pergunta de

1:06:53gustavo amorim de foz do iguaçu paraná

1:06:55enviada pelo aplicativo da cultura

1:06:58digital

1:06:58você também pode gravar sua pergunta

1:07:00enviar para os próximos convidados do

1:07:03roda viva vamos a pergunta é a pergunta

1:07:06é caso o senhor seja eleito quais serão

1:07:08as medidas que vai tomar em relação aos

1:07:10o financiamento do sistema único de

1:07:11saúde

1:07:12o que você vai fazer para melhorar a

1:07:14atenção básica de saúde e como isso será

1:07:16feito

1:07:18veja muito obrigado por essa pergunta

1:07:21porque nós estamos aí com essa crise é

1:07:23dos combustíveis

1:07:25isso é absolutamente a mesma matriz de

1:07:28um outro problema que vai ser tão grave

1:07:30caótico quanto esse que explodiu agora

1:07:33se a gente não entender isso e não

1:07:35preparar a sociedade brasileira para

1:07:37exigir dos políticos uma mudança só

1:07:39explicar de novo aquilo que eu já falei

1:07:41hoje o brasil está proibido de expandir

1:07:45o gasto com saúde com a educação com

1:07:48segurança mas vamos lá a sua pergunta

1:07:49saúde mas está proibido de expandir o

1:07:52gasto com saúde pelos próximos 20 anos

1:07:55nós temos mais ou menos 2 milhões de

1:07:58nascimentos por ano

1:08:00só isso já mostra absoluta em

1:08:02sustentabilidade desta selvageria

1:08:05portanto nós possamos revogar aquilo que

1:08:07se convencionou chamar de emenda 95 o

1:08:10que a emenda 95 é aquela que tabela os

1:08:13gastos com saúde e educação é coisa e

1:08:15deixa livre os gastos financeiros e

1:08:17deixa os gastos previdenciários mesmo

1:08:19aqueles dos privilegiados com fome

1:08:21já conversamos hoje aqui tanto só é

1:08:24séria o seu sério compromisso daquela

1:08:27presidenta ou daquele presidente que

1:08:29propuser você qualquer mudança partindo

1:08:32da revogação da pec 95 não significa só

1:08:35ao tas conta deixar o país gasta mais do

1:08:37que cada um que ganha que isso nunca foi

1:08:39glee prática banho nem uma família

1:08:42nenhuma nação e eu não tenho um dia de

1:08:4410 na minha vida como já pôde dizer

1:08:45agora mas revogado isso não precisamos

1:08:48reforçar basicamente alguns caminhos que

1:08:50são

1:08:51os primeiros a atenção básica no brasil

1:08:54salvo de informações aqui e ali porque

1:08:56existe muito bom no canto surge muito

1:08:58ruim do outro porque ele é uma mistura

1:09:00de responsabilidade do município do

1:09:02estado e da união e o povo não sabe mais

1:09:04ou menos quem é quem nesse assunto

1:09:06portanto atenção básica mais ou menos

1:09:09está universalizado no brasil com a

1:09:11mancha que o allied de menos cobertura

1:09:12porém essa atenção básica morre na

1:09:15dispensação de remédio ou seja na

1:09:17entrega dos remédios

1:09:18esse é um foco a gente resolver e aqui

1:09:21nós estamos importando do estrangeiro e

1:09:23portanto pagando em dólares gual

1:09:24fenômeno da gasolina 80 de cada sem

1:09:27remédio que nós consumimos o tanto é

1:09:29preciso criar uma economia nacional

1:09:32indústria da saúde para que a gente

1:09:34possa gastar o dinheiro que já está

1:09:36sendo gasto não gerando emprego nos

1:09:37estados unidos na europa ou na china

1:09:39para fazer geração de emprego aqui quase

1:09:4290% e está com patente vencida que você

1:09:44simplesmente copia e reproduz segundo

1:09:47morre a atenção básica por falta de

1:09:50exames especializados

1:09:51é preciso criar policlínicas em

1:09:53consórcio com os municípios com os

1:09:55estados ceará já universalizou esses

1:09:57exames especializados está funcionando

1:09:59muito bem eu vou tentar mostrar isso na

1:10:01também na televisão isso que suas duas

1:10:03primeiras providências em relação à

1:10:05atenção básica e precisa eliminar o

1:10:07subfinanciamento

1:10:08depois você tem outra grande emergência

1:10:10são milhões de brasileiros homens e

1:10:12mulheres de todas as idades que estão

1:10:14numa fila interminável de cirurgias

1:10:17eletivas

1:10:18isso se dá porque a tabela do sus da

1:10:21rede conveniada foi congelada desde 2003

1:10:25resultado o setor público não expandiu

1:10:27na dívida velocidade os leitos e o setor

1:10:30conveniado fechou os leites embora a

1:10:32maior parte deles esteja sendo mantida

1:10:34ainda sem funcionar aguardando que se

1:10:37virar esse jogo é preciso trazer essa

1:10:38rede imediatamente de volta pela

1:10:41cooperação e fazer um grande mutirão

1:10:42para limpar as cirurgias eletivas sirvam

1:10:44viu brad haynes que ele tinha muitos

1:10:47aqui no na venezuela o único lar maduro

1:10:50acabou de ser reeleito com o presidente

1:10:53até 2025 por um processo eleitoral que

1:10:57representantes da onu a união européia e

1:11:00doze países da américa latina não

1:11:03reconheceram como

1:11:05legítimo e democrático o senhor discorda

1:11:09por quê e qual seria o papel do brasil

1:11:13frente a essa crise venezolana de empate

1:11:16da mesma visão é que essa comunidade de

1:11:20nações

1:11:21o papel do brasil foi abandonado por

1:11:23este governo embora o governo anterior

1:11:25também não estivesse cumprindo real

1:11:27papel que se determina nesse momento do

1:11:29brasil em relação à grave e complexa

1:11:32questão venezuelana que eu quero dizer o

1:11:34papel natural do brasil para o comando

1:11:37poder não temos substituto

1:11:39simplesmente é de médias de conflito

1:11:42entre uma posição fascista neonazista

1:11:47entrevista vendilhões da pátria porque é

1:11:50a maior parte da oposição ao maduro e um

1:11:52chavismo que não se sustenta mais a

1:11:55partir da exaustão de mecanismos de é

1:11:59cíclico apelo popular que não está

1:12:01conseguindo romper o cerco do isolamento

1:12:04econômico especialmente imposto pelo

1:12:06norte americano e que provoca

1:12:08desabastecimento muito grave o brasil

1:12:10tem este papel natural e não ao segundo

1:12:12lugar pra fazer

1:12:13portanto é criminosa a posição do

1:12:15governo brasileiro de tomar lado da

1:12:17questão venezuelana continuar se fosse

1:12:19um mero gendarme dos interesses

1:12:21imperiais americanos que simplesmente

1:12:23querem praticar o golpe na venezuela não

1:12:25por acaso é o outro lugar onde tem

1:12:27petróleo na américa latina

1:12:29portanto o papel do brasil não realizar

1:12:31o maduro de suas práticas que já estão

1:12:34passando de qualquer razoabilidade muito

1:12:36menos tomar lado como governo brasileiro

1:12:38tomou dessa fração fascista e entregues

1:12:40de vendilhão é da venezuela que a

1:12:43oposição representa o ciro a deborah tem

1:12:45mantendo sobre segurança pública o

1:12:47candidato fala numa alteração da

1:12:49estrutura nacional como é que seria essa

1:12:52estrutura pra reduzir as taxas de

1:12:54homicídio combater o tráfico de drogas

1:12:57ea atuação das minhocas e o que você

1:13:00acha do chamado sus de segurança pública

1:13:03isso é uma obviedade que retórica mente

1:13:05foi assim encaminhado pelo congresso

1:13:07nacional mas que apenas a retórica mente

1:13:09não foi criado um sistema como o nome

1:13:11anuncia é preciso criar um sistema real

1:13:14nacional de segurança pública eo ea

1:13:17clareza desse sistema

1:13:18era a utilização disfuncional idades e

1:13:20de tarefas quem faz o quê

1:13:22quanto custa e quem paga então esses usp

1:13:25por exemplo não acrescentou um centavo e

1:13:28não mudou nada lógica ineficiente para

1:13:31não dizer absolutamente impotente da

1:13:33estrutura vã o convencional de segurança

1:13:35no brasil

1:13:36guardas municipais que serão a base de

1:13:38um processo comunitário não é de

1:13:40informação até uma hierarquia

1:13:43centralizada numa polícia federal que

1:13:45centraliza a inteligência inclusive das

1:13:47forças armadas porque o que combate

1:13:49crime não é barato

1:13:51essa história ilusória que estão

1:13:53enganando a população de aparato de de

1:13:57soldado armado com fuzil apontando pra

1:14:00pra comunidades faveladas isso é tudo

1:14:02pantomima teatro embora a população está

1:14:05tão a gente chama ska brigada não será

1:14:08tão desorientada tão com medo que tende

1:14:10a dar valor tende a a pedir providências

1:14:13dessa natureza o que acabaria com a

1:14:15intervenção do rio eo senhor ele acaba

1:14:17dia 31 de dezembro conforme decreto que

1:14:19institucionalizou e sim ou não renove

1:14:21porque eu preciso reformar a

1:14:22constituição

1:14:24não sei se terminou a resposta porque é

1:14:26um pouco mais complexo

1:14:27eu quero criar uma política a polícia

1:14:30nacional diferente da polícia federal

1:14:32para fronteiras característica dela será

1:14:35altíssimo a sofisticação tecnológica

1:14:37satélites drones nós vamos monitorar

1:14:40fronteiras por aí não é como se fazia no

1:14:43cená no século 21 no século 19 com o

1:14:46piloto de fronteira em lugares onde as

1:14:48pessoas passam convencionalmente isso

1:14:50modernamente não funciona mais e a

1:14:53polícia federal será expandida para

1:14:54fazer inteligência policial

1:14:57pretendo mudar a lógica do distrito da

1:14:59culpa o que significa isso hoje a

1:15:02família do policial militar que é quem

1:15:04chega no teatro operação que é

1:15:05encarregada de prevenir o crime mora na

1:15:07favela mora no bairro pobre e precisa

1:15:10estabelecer alguma relação de

1:15:12convivência harmônica com a raspa nisso

1:15:15com o banditismo instalado do baronato

1:15:17do crime que está na favela embora o

1:15:19grande narcotraficante não mora nas

1:15:21favelas

1:15:22e aí o que não funciona o processo é

1:15:24preciso que isto seja mapeado com

1:15:26inteligência no sentido policial do

1:15:28tempo e que comandos

1:15:30vindo de outros distritos estranham

1:15:33cirurgicamente esses que essas cabeças

1:15:35do das facções criminosas e do crime

1:15:37organizado pelo narcotráfico e leve para

1:15:39a formação de culpa em outro distrito e

1:15:41para um processo de processo penal e

1:15:43penitenciário separado do local mas

1:15:46diante dessa complexidade como é que se

1:15:48exibe se viabiliza é tudo isso que você

1:15:50falou em quatro anos no mandato porque a

1:15:52população precisa sentir isso é mas quem

1:15:54diz isso é que vai fazer milagre está

1:15:56mentindo ou não é do ramo não entende

1:15:58nada ou simplesmente não respeito à

1:15:59dignidade das pessoas mas exemplaridade

1:16:02são possíveis de ser praticada na

1:16:03primeira hora

1:16:04assim duvido disso a polícia hoje sabe

1:16:07exatamente quem são os chefes da da

1:16:11banda sabem tudo

1:16:13em são paulo por exemplo as autoridades

1:16:15também estabelecer um entendimento com o

1:16:17pcc

1:16:19simples assim senhora incluiu algum

1:16:21nisso ele fala não é viável não posso

1:16:24provar mas é flagrante que o pcc em são

1:16:27paulo fez um acordo com as autoridades

1:16:29de qual natureza acordo de cessação de

1:16:33homicídios por exemplo para poder fazer

1:16:36o tráfico de droga impunemente

1:16:38agora ciro eles são paulo subi notifica

1:16:41os homicídios é que a nossa imprensa é

1:16:43muito conivente

1:16:44se você olhar as estatísticas da

1:16:46segurança pública de são paulo a

1:16:47quantidade de pessoas assassinadas que

1:16:50estão na categoria morte suspeita

1:16:52vai passar de 100 mil é ciro também tem

1:16:55pressa na escolha do tom à imprensa que

1:16:57não faz a mulher dizendo isso e ninguém

1:17:00é a pura não já temos muita matéria

1:17:02sobre isso todo esse tempo infelizmente

1:17:04agora 71 rápido ping pong vamos nessa

1:17:08ok a música da sua vida à música da

1:17:12minha vida carinhoso filme blade runner

1:17:16livro eu sou compulsivo leitor de

1:17:20biografias e a biografia do show já que

1:17:22horas vou ficar com qualquer uma delas

1:17:24efe seu ídolo meu ídolo meu pai uma

1:17:33frase é conversa

1:17:34hay que endurecerse pero sin perder la

1:17:37ternura armazéns ou seja é preciso que a

1:17:39gente em doença mas recuperemos a crença

1:17:42ea confiança de que

1:17:43brasil pelo trabalho pela dignidade pela

1:17:46produção pela indústria vai virar esse

1:17:48jogo

1:17:48bom agora se já respondeu a última que

1:17:50era o sonho é que esse foi o meu sonho é

1:17:53ver o brasil feliz de novo e eu vou

1:17:55ajudar muito isso acontecer

1:17:56obrigado será a gente chega ao final de

1:17:59mais esta edição do roda viva agradeço a

1:18:02participação de brad hands josé roberto

1:18:05toledo débora feitas ibsen costa manso

1:18:08bernardo mello franco andré perfeito e

1:18:11ao paulo caruso

1:18:13obrigado você que nos acompanha até

1:18:14agora especialmente ao ciro gomes que

1:18:17ocupou o centro da roda viva na próxima

1:18:19semana virá a hora da vivo pré candidato

1:18:22pelo podemos álvaro dias

1:18:24em seguida teremos henrique meirelles

1:18:26rodrigo maia e manuela d'ávila entre os

1:18:29candidatos mais bem cotados nas

1:18:31pesquisas apenas jair bolsonaro em geral

1:18:34do mal que alckmin ainda não comunicaram

1:18:36em que data gostaria de vir ao nosso

1:18:39programa e você pode enviar um vídeo com

1:18:41a sua pergunta para o convidado por meio

1:18:44do aplicativo da cultura digital só

1:18:46gravar o vídeo entrar no aplicativo e

1:18:49clicar em participe

1:18:50depois basta apertar envie e selecionar

1:18:53programa roda viva

1:18:55o app está disponível para android e óis

1:18:58boa noite boa semana a todos e espero

1:19:01que vocês espero vocês na próxima

1:19:03segunda até lá

1:19:06[Música]

1:19:17ae

1:19:19[Música]