CET ÉNORME PATRON FRANÇAIS DONNE TOUS LES CONSEILS QU’IL AURAIT AIMÉ ENTENDRE POUR RÉUSSIR À 100%

0:00Bonjour tout le monde et bienvenue sur

0:01Légende. Aujourd'hui émission

0:02exceptionnelle, vous allez voir avec

0:03quelqu'un de très inspirant, c'est Sacha

0:05Rosental. Il a créé une société qui

0:07s'appelle Xfi. Il a créé sa société il y

0:10a 28 ans, une société de dépannage

0:12informatique. Il est monté [musique]

0:14de un collaborateur lui-même à 2000

0:16collaborateurs en quelques années. Quel

0:18est vraiment le conseil que tu donnerais

0:20?

0:20La première, c'est fondamental. Prenez

0:22soin de vous et de votre famille et de

0:25votre entourage, mais pour de vrai,

0:26[musique] c'est à nous de d'être

0:27responsable de notre bonheur, mais il

0:28faut prendre soin de soi. C'est la base

0:30pour le reste, on est responsable 100 %

0:31de 50 % de la relation tout le temps.

0:33Donc faites attention [musique] à ça.

0:34Est-ce que tu as eu des moments où où ça

0:36a été difficile de terminer l'année ?

0:38On a grandi de 2000 2010 [musique] à

0:412014, on est passé de 100 à 150

0:44personnes. Très bien. Et quand on

0:46grandit vite, parfois [musique] on s'en

0:47bourgeoise.

0:48Vous faites 413 millions, c'est ça ?

0:50Qu'est-ce que tu t'offres ?

0:55Bonjour tout le monde et bienvenue sur

0:57Légende. Aujourd'hui, émission

0:58exceptionnelle, vous allez voir avec

0:59quelqu'un de très inspirant dans un

1:01légend business, c'est Sacha Rosental.

1:03Il a 55 ans. Il a créé une société qui

1:06s'appelle Xfi. Il a rien à vendre. Il

1:08vient partager aujourd'hui euh son

1:10succès, sa recette aussi. Il aide

1:11beaucoup d'entrepreneurs, vous allez

1:13voir. Il a créé sa société il y a 28

1:15ans, une société de dépannage

1:17informatique. Il était tout seul dans

1:18une pièce de 8 m²ré sans fenêtre et il

1:20allait dépanner des gens. Et du jour au

1:22lendemain, ça a fonctionné. Il a

1:24compris, il a compris comment faire

1:26fonctionner une entreprise. Ces règles,

1:28il les partage aujourd'hui. Il est monté

1:31de un collaborateur lui-même à 2000

1:33collaborateurs en quelques années. Il a

1:35pas pour but de gagner de l'argent ni de

1:39grandir pour rien. Lui, il veut

1:40construire des choses. Vous allez voir,

1:41c'est un personnage hors norme. Il a

1:43dans sa société aujourd'hui des terrains

1:45de basket, des piscines, une

1:47demi-piscine olympique qu'il a fait

1:48installé et créer à Lyon. Il a en train

1:51il est en train de construire un campus

1:53en ce moment qui est absolument énorme.

1:54On va vous montrer des des images aussi.

1:56Lui, il a envie de construire des

1:58vraiment. Donc il paye des gens pour

2:00former des entrepreneurs gratuitement.

2:02Il en a marre des influenceurs bullshit

2:04sur internet. Il veut vraiment partager

2:06ce qu'il a appris au fur et à mesure de

2:07sa carrière. Il avec sa femme depuis

2:09qu'il a 17 ans. Elle travaille travaille

2:11en famille avec sa fille. C'est vous

2:13allez voir vraiment on a envie de

2:15participer à l'aventure quand on

2:16l'écoute. On a beaucoup parlé de la

2:18France d'aujourd'hui de comment gérer

2:19les entreprises. Est-ce que les lois

2:20sont faites pour aider les

2:22entrepreneurs, les salariés ou

2:23finalement personne va partager tout ça

2:25avec lui avec tous ses conseils ? En

2:27tout cas, merci d'être à plus en plus

2:28nombreux tous les mercredis, vendredi et

2:30dimanche. Une interview ou un

2:31documentaire sur les gentes. Je vous

2:32mets directement en dessous dans la

2:35description tous les liens si vous

2:36voulez aller voir ce que c'est que Xfi,

2:38si vous voulez découvrir, ils font de

2:39l'informatique pour les professionnels

2:40aujourd'hui. Ils dépannent, ils font

2:41tous les systèmes informatiques, ils

2:42font aussi de la cybersécurité. Hésitez

2:44pas à vous abonner juste avant que ça

2:45commence, à mettre des commentaires et

2:47puis à nous écouter en podcast audio sur

2:49Spotify, sur Dieser, sur Apple Podcast

2:51et sur Amazon Podcast. Vous pouvez nous

2:52écouter sur les quatre plateformes, ça

2:54vous avez la version sonore et on est

2:55voilà premier podcast de France

2:57aujourd'hui du tournage. Donc merci

2:58beaucoup à vous tous d'être là de plus

2:59en plus nombreux. Vous allez voir

3:01personnage qui qui est vraiment hyper

3:03inspirant. Il s'appelle Sacha Rosental

3:05de Xfié Gende. On y va.

3:08Bonjour Sacha Rosental. Je vais essayer

3:10de vous raconter l'histoire de mon

3:12entreprise que j'ai créé il y a 28 ans

3:14maintenant et d'essayer de transmettre

3:16bah toute cette aventure de fou puisque

3:18aujourd'hui on est 2000 personnes et on

3:19est parti de pas grand-chose.

3:23[musique]

3:24Ah ben voilà, bienvenue Sacha. Je vais

3:25je vais reprendre le clap.

3:26Sacha Rosental. Sach

3:27Rosental,

3:28tu viens de Lyon ?

3:29Je viens de Lyon.

3:29C'est ça. On se quoi ? On se tutoyait

3:31avant donc on va se tutoyer à l'image.

3:32Sachez on on a beaucoup discuté dans le

3:34bureau avant les l'émission. C'est c'est

3:36la partie communication de ta société

3:38qui m'a contacté et qui voulait que tu

3:41fasses l'émission pour partager ton

3:43parcours et tes salariés t'adorent.

3:45C'est c'est on le sent he quand on est

3:47avec eux et toi c'est tu tu me disais je

3:49préfère être moins haut mais être avec

3:51tout le monde. Tu as vraiment cette

3:52envie de partager aujourd'hui les les

3:54clés du succès. Tu étais tout seul et

3:55vous êtes 2000 donc c'est un vrai très

3:57gros succès du coup et tu es tellement

4:00excité par tout ce que tu fais. tu as

4:01vraiment envie de le partager. Donc

4:03écoute, merci de venir. Ben

4:04merci de nous recevoir.

4:05Un petit Tu as pas l'habitude de parler

4:06de toi en plus pendant autant de temps ?

4:08Non, je parle beaucoup

4:09d'entrepreneuriat, d'entreprise parce

4:10que c'est mon moteur mais parler de soi

4:12c'est plus délicat même si au sein du

4:14groupe tout le monde connaît mon

4:15histoire.

4:15Donc c'est une boîte qui est à Lyon mais

4:18vous avez racheté plus de 100 sociétés

4:20une centaine je crois. C'est ça.

4:21Aujourd'hui

4:21on a dépassé les 100. Ouais.

4:23Incroyable. Vous allez voir, on vous

4:24montrera tout à l'heure les bureaux de

4:26Xfi, donc X E F I et il y a un terrain

4:29de basket à l'intérieur. Tu es en train

4:30de faire construire une piscine

4:31semiollympique. [rires]

4:33En fait, tu tu j'ai l'impression que tu

4:34t'amuses avec ta boîte. C'est vraiment,

4:35vous allez voir, c'est un un peu un

4:37patron hors norme, on peut le dire,

4:38hein.

4:38Je sais pas si je suis ennorme, mais

4:40s'amuser, oui, c'est fondamental. Alors,

4:41évidemment, il y a il y a du stress, de

4:43la pression, des enjeux, du sérieux, des

4:45familles qui doivent toucher leur

4:46salaire tous les mois. Donc, faut créer

4:47de la valeur. Faut faut toujours penser

4:48que tous les mois, il faut créer de la

4:49valeur et sécuriser les gens. Mais oui,

4:51on s'amuse et et il faut et c'est

4:53fondamental, il y a de l'humain.

4:54L'humain c'est aussi ça, faut faire

4:55battre le cœur des gens. J'aime bien

4:56dire ça.

4:56Tu m'as dit un truc tout à l'heure. Tu

4:58m'as dit j'ai j'ai connu jusqu'à euh 450

5:02euh vraiment la la 450 collaborateurs,

5:04la vraie vie de chacun, pas juste le

5:06prénom, le nom. Je je savais leur

5:08situation,

5:10où est-ce qu'ils habitaient, combien ils

5:12gagnaient chacun pour voir leur niveau

5:14de vie, comment je pouvais les aider et

5:16cetera.

5:16Ouais. Leur histoire surtout. d'où il

5:18vient, pourquoi il est là, qu'est-ce

5:19qu'il peut faire, qu'est-ce que c'est

5:20fondamental. Je crois que c'est la base

5:21de tout, mais je suis né de ça.

5:22C'est-à-dire que la l'aventure, on en

5:24parlera tout à l'heure, mais c'est une

5:25aventure une même de base. Euh à 3 ans,

5:28j'ai toujours une ambition super claire.

5:29Je sais exactement où je veux aller

5:31encore aujourd'hui à 3 ans. Mais à 10

5:32ans, 15 ans ou 20 ans comme comme 28 ans

5:34aujourd'hui, on aurait jamais dit que

5:36l'on serait ça. Donc c'est une aventure

5:37humaine avant tout. D'ailleurs, on est

5:39une société indépendante à 100 %.

5:41Vous faites 413 millions, c'est ça ?

5:43l'année dernière d'affair l'année

5:44dernière 2000 collaborateurs. Qu'est-ce

5:46que c'est que on va reparler de ton

5:47enfance, tu as été déscolarisé très tôt,

5:51tu as eu un parcours étonnant et la

5:52plupart de tes salariés connaissent pas

5:53ou connaissait pas jusqu'à il y a il y a

5:55peu ton histoire réelle. Tu étais assez

5:57bagarreur, tu disais on va on en

5:59reparler. Qu'est-ce que c'est que Xfi ?

6:01Alors Xfi d'abord c'est une oui

6:03qu'est-ce qu'on fait ? C'est une

6:04entreprise de service informatique de

6:05proximité. Notre baseline c'est servic

6:06de proximité. Qu'est-ce qu'on fait ?

6:08Notre nos clients d'abord c'est des TPE

6:10PME. C'est les entreprises de 1 à 300

6:12salaries majoritairement

6:13des des petites et moyennes entreprises

6:15petites et moyennes entreprises,

6:16quelques-unes un peu plus grosses mais

6:17c'est ça dans lequel sur le auprès

6:19duquel on est proche, on a 188 agences

6:22aujourd'hui et on est à 30 40 minutes de

6:24nos clients. Ça c'est fondamental. Alors

6:25qu'est-ce qu'on y fait ? On leur vend,

6:27on les équipe, on leur vend du matériel,

6:29on fait de l'infogérance qui est notre

6:30histoire et notre cœur métier. Moi

6:31j'étais dépanneur informatique donc je

6:33faisais entre 10 et 14 interventions.

6:35Tu avais ta manette et tu y allais

6:36toi-même ?

6:36Exactement. J'avais ma manette et j'y

6:37allais moi-même. J'ai for

6:38il y a des années où c'était le début de

6:39l'informatique d'ailleurs. C'est a 28

6:41ans. C'est ça.

6:41Il y a 28 ans. Exactement. Donc donc

6:43dépanneur mais maintenant ça s'est

6:45transformé en contrat d'infogérance pour

6:46les les PME.

6:47Ça veut dire quoi infogérance ?

6:48Infos gérance ça veut dire qu'on a un

6:49contrat avec des obligations de

6:51résultats sur l'ensemble de ils ont 10

6:53PC, 15 PC, 20 PC. C'est à peu près ça

6:55tourne quoi.

6:55Faut que ça tourne. Voilà. Donc au-delà

6:57de dire je j'appelle quand il y a une

6:58pass

6:58gérance de l'informatique quoi.

7:00Exactement. Exactement. Le cloud donc

7:01tout ce qui est hébergement de data en

7:03fait dans les faits on a nos propres

7:04data center notre propre cloud. La

7:06cybersécurité.

7:07La sécurité et cyber, c'est deux choses

7:09différentes. Sécurité et cybersécurité

7:11et software. Maintenant, ça ça date de 7

7:138 ans. On a 200 personnes au

7:15développement logiciel et on fait nos

7:16propres software.

7:17Et et vous avez toujours un magasin que

7:20vous avez gardé depuis le début. C'est

7:22vraiment une boutique d'informatique.

7:23Pourquoi vous l'avez gardé alors que ça

7:25a pu maintenant vous fait vous êtes

7:26tellement gros ?

7:27Parce que c'est l'histoire en fait.

7:28C'est on est démarré aux 36 rues Bossué

7:30dans le 6e dans 8 m² au fond d'une

7:32agence immobilière

7:33à Lyon.

7:34À Lyon. Ensuite

7:35voz revenir sur le parcours. Tu étais

7:36dans 8 m², tu avais un mini bureau

7:38caché,

7:38il fallait rentrer dans l'agence

7:39immobile.

7:40Il y avait une porte dérobée, c'était

7:42l'informatique, il y avait une porte

7:43dérobée sur le côté. Oui, mais on

7:44rentrait en frontal mais dans l'agence,

7:46on voyait pas notre voilà. Ensuite 15

7:48m², toujours rubosué. Ensuite 70 m²,

7:50toujours rebossué. 300 m², toujours

7:52rebossué. Donc on a gardé parce que tout

7:54le monde nous connaît dans le 6e

7:55arrondissement. Voilà. Donc

7:56vous allez partir à l'étranger après.

7:57Donc c'est en train de grossir.

7:59C'est fait. On a on a ça, j'aurais

8:01jamais cru. On a une trentaine d'agences

8:03Espagne, Belgique, Suisse. Voilà donc on

8:07est on est international.

8:08Revenir mais tu toi qui a été tout seul

8:10dans ta société donc avec personne à

8:12gérer et aujourd'hui avec 2000

8:13collaborateurs. Est-ce que c'est c'est

8:15prise de tête ? Est-ce que c'est encore

8:17plus dur ? Est-ce que c'est plus facile

8:18parce qu'il y a des gens qui t'aident ?

8:19Alors c'est c'est différent en tout cas.

8:22J'entends des tas de patrons de PME dire

8:24le personnel, moi j'adore ça. C'est

8:26difficile. Euh c'est les prop les les

8:29problèmes sont proportionnel. Mais

8:30j'adore ça. La RH, l'humain, c'est pas

8:32facile. C'est pas toujours facile.

8:33Surtout que j'ai une vision très précise

8:35de notre modèle social dans un RH, mais

8:37management d'ailleurs, je fais des

8:38formations management que j'ai écrit et

8:40je forme tous mes managers.

8:41Et vous faites quoi en cybersécurité

8:42avant de parler de ton parcours ?

8:44Alors, cybersécurité a distingué de la

8:46sécurité puisqu'on a des contrats de

8:47sécurité pour les clients dans toutes

8:49nos agences.

8:49On va pas se faire pirater en gros.

8:51Oui. Voilà. La Cybercus, c'est du

8:53contrôle des flux permanents avec ce

8:55qu'on appelle un soc Security Operation

8:57Center qui avec des spécialistes qui ont

9:00vraiment des tableaux de bord en live et

9:02qui il surveillent les flux au cas où il

9:04y a des flux anormaux.

9:05Mais en fait, tu es même pas venu pour

9:07vendre des solutions, tu es vraiment

9:08venu pour partager ton parcours, pour

9:09donner des conseils et on va en parler

9:11tout à l'heure, mais tu as aidé même ta

9:12femme de ménage. C'est un vrai truc chez

9:14toi. Tu fais partie de différentes

9:15associations pour raider pour prendre

9:17des entrepreneurs, leur apporter les

9:19solutions que tu as trouvé toi avec

9:20l'expérience. Ouais.

9:21Et il y a même une histoire avec ta

9:22femme de ménage, on enarlera tout à

9:24l'heure. Tu as aidé ta femme de ménage à

9:25monter sa boîte, elle a 10 salarié

9:27aujourd'hui. Tu as donné les clés de la

9:29réussite pour toi.

9:30C'est elle qui a réussi et vraiment son

9:32énergie, son talent, son engagement mais

9:34on lui a donné les clés et le process et

9:36les mêmes clés et les process que j'ai

9:37écrit à postériorie des années après. Ça

9:40fait 17 ans maintenant que j'accompagne

9:41des centaines d'entrepreneurs.

9:42Comment vous sécurisez les données ? Tu

9:43disais que tu avais des clouds et tout.

9:45que tu sécurises les données de société

9:47parfois de sociétés

9:48de milliers de sociétés parfois

9:49importantes souvent très importantes

9:51avec parfois des dossiers un peu

9:52sensibles et comment tu sécurises

9:53comment on fait pour sécuriser des

9:54dossiers

9:55? On a une équipe d'abord pour

9:56sécuriser, on maîtrise toute la chaîne

9:58de bout en bout. On a construit nos

9:59propres data center, on en a six, c'est

10:00les nôtres. On a construit à l'intérieur

10:02le cloud, c'est toutes les machines et

10:04cetera et on a une équipe de de

10:06supervision des données dédié à ça. On a

10:08une société qui ne fait que ça. Donc on

10:10a 20 personnes dédiées

10:11en France.

10:12En France, oui, au siège à Lyon. Et donc

10:1320 personnes dédiées qui contrôlent le

10:15flux parce que la data, elle doit sortir

10:17de chez le client pour aller dans un

10:18coffre fort qui est le notre no data

10:19center et superviser qu'elle est bien

10:21sorti tous les jours pour être sûr qu'en

10:23cas de ça brûle, il y a un cryptoocker,

10:25enfin on peut en parler mais de la

10:27sécurité quoi qu'il arrive, on puisse

10:28restituer puisque finalement la première

10:30protection c'est d'avoir la copie de ces

10:32données protégées mais totalement

10:34protégé, déconnecté du réseau. Voilà ce

10:35qu'on fait. Ça c'est le service numéro 1

10:37pour protéger le la dynamique.

10:39On va parler de ton parcours qui est un

10:40peu hornom. Tu es en train de construire

10:41aussi, on vous montrera tout à l'heure,

10:43tu es en train de construire une espèce

10:44de ville à côté de Lyon. Euh, on en

10:47parlait avec une piscine, avec non mais

10:49c'est n'importe quoi. Tu m'as montré la

10:50la construction parce que c'est en cours

10:52en ce moment. On joue

10:53j'aime bien ça. C'est n'importe quoi. Je

10:54le dis c'est [rires]

10:56c'est il y a une espèce de hall avec un

10:58énorme terrain de basket. Tu rentres

10:59dans des bureaux si tu as une piscine

11:01d'athlétisme.

11:02Il y a une piche d'athlétisme au milieu.

11:03Tu es très porté sport aussi. C'est

11:05hyper important pour toi. Qu'est-ce que

11:06c'est que ça pourquoi tu as construit

11:07cet endroit et qu'est-ce que ça va être

11:09en deux mots ? On en parlera après.

11:10En deux mots, c'est exéfi amplifié parce

11:11que tout ça existe déjà. En fait, j'ai

11:13déjà une piste d'athlétisme, déjà une et

11:14c'est exéfi dans une boîte

11:15d'informatique, tu as une piste

11:16d'athlétisme.

11:17J'ai un espace muscu, cardio et cetera.

11:21J'ai une salle de biking, ça existe déjà

11:24des douches et cetera. Et l'ensemble de

11:25mes agences, pas des franchises, mais de

11:27mes agences ont un programme santé

11:28sport. En fait, on a un programme santé

11:30sport avec 54 % d'adhésion au programme

11:32santé sport. C'est incroyable.

11:34Toi, tu as une enfance compliquée au

11:37départ. C'est c'est intéressant de voir

11:38aussi les parcours qui peuvent être

11:39compliqués et la la fin qui finit bien

11:42quoi. Tu as été placé à la DAS

11:44? Oui, pendant presque 2 ans.

11:46Pourquoi ?

11:47Mes parents avaient des grosses

11:48difficultés économiques je crois qu'il

11:50j'étais jeune, j'avais 7 8 9 ans et donc

11:53ils ont eu je crois qu'il s'était fait

11:54cambrioler. Tu es petit à cet âge là.

11:56Mais paradoxalement, je l'ai pas mal

11:57vécu. Euh c'est comme ça, c'est un

11:59parcours, ça m'a amené aussi euh des

12:01choses. J'ai commencé le sport là-bas

12:02grâce à un professeur des écoles, je me

12:04souviens qui s'appelle monsieur Fournier

12:05qui m'a mis au rugby et donc euh mais

12:08mais j'ai pas mal vécu. C'est pas c'est

12:09la vie, c'est les parcours de vie. En

12:11effet, j'ai une enfance chaotique du

12:12fait de la des difficultés de mes

12:13parents.

12:14Et tu tu es retourné chez toi après à 9

12:16ans ?

12:16Oui. Ouai complètement.

12:17Tu étais où pendant 2 ans ? Ça veut dire

12:18quoi laadas ? On entend enfant de

12:20laasme. Ça veut dire quoi

12:21? Quand on est petit, on se rend pas

12:23vraiment compte. Pour moi, c'était une

12:24pension et et d'ailleurs, j'ai mis des

12:26années à mettre les mots dessus. C'est

12:27pas je l'ai pas vécu comme un problème.

12:29Plus tard, on prend conscience des

12:31choses, on prend le recul

12:34et mais c'est cet épisode là, il est il

12:36est pas il est pas dramatique à mon

12:38regard. Après, l'enfant c'était prê

12:39peut-être un peu plus difficile donc

12:41mais pas cet épisode là paradoxalement.

12:43Vous êtes h enfants.

12:44H enfants. J'ai cette phrase.

12:45Plus grand, plus petit. Tu es où ? J'ai

12:47moi je suis au milieu. Je suis le 5e.

12:49J'ai quatre grands et quatre petits

12:51d'ailleurs on disait derrière la

12:52famille. D'ailleurs dans dans les

12:53difficultés euh peu s'en sont sortis.

12:55C'est c'est comme ça.

12:56Ils font il ils font quoi dans la vie ?

12:57Ils faisait quoi tes parents ?

12:58Mes parents, mon père a été sous-mariné

13:00et après je pense qu'il a été en

13:02dépression donc j'avais pas vu voilà ma

13:03mère était aussi en dépression donc

13:05c'est enf

13:06et travaillait pas elle ?

13:07Non elle travaille pas.

13:09Ensuite tu vas faire des études mais tu

13:10vas déscolarisé à 15 ans.

13:11Ouais.

13:12Pourquoi ?

13:13Pour travailler parce que mes parents

13:14étaient pas forcément dans un équilibre.

13:16On a déménagé 25 fois. Enfin c'était euh

13:19c'était compliqué. Ouais. Tu as vraiment

13:20une enfance compliquée.

13:21Compliqué. Et tu t'es tu es pas rentré

13:23dans un truc ?

13:23Tous mes frères et sœurs ont été

13:24déscolarisés aussi. Donc

13:27et et tu vas faire quoi à 15 ans ?

13:30Je sais pas, à l'époque hormis que mon

13:31rêve était d'être ingénieur informatique

13:33et que je ne sais pas, mon rêve était

13:36là, il était pas possible évidemment

13:38mais dans ma tête, j'allais réussir.

13:39J'avais même pas de doute. Je ma tête

13:42c'était

13:44je vais gagner ma vie et je sortirai

13:45tout le monde de là. Bon mais je j'en

13:48étais persuadé.

13:49Et tu étais bagarreur ? Alors oui,

13:51certainement euh je encore une fois euh

13:53à postériorie, je me suis fait peut-être

13:55une autopsychothérapie, j'en sais rien,

13:57mais euh j'étais bagarreur et et même je

13:59dirais un peu violent, mais pas euh pas

14:01dans le sens où j'agressais les gens,

14:03mais dès qu'on m'agressait, peut-être

14:04que j'étais en sure émotion. Euh j'ai

14:06j'ai fait beaucoup beaucoup de sport

14:07tout seul dans mon coin. J'avais pas de

14:09je faisais comme je pouvais mais j'étais

14:11capable de faire 150 pompes, 10

14:12tractions, de faire euh 30 km à pied dès

14:15l'âge de 15 ans. Donc euh je donc

14:18j'avais dans ma tête, il fallait être

14:19fort physiquement et euh on rajoute le

14:21rugby. J'avais pas la peur du coup. Donc

14:24dès qu'on me cherchait, on m'insultait

14:25ou la famille, j'étais très violent.

14:29Et c'est c'est enfin tu bagarrais mais

14:31tu détestais l'injustice. C'est ce que

14:33c'est ça c'est le sujet.

14:34C'est ça le sujet. C'est pour ça que je

14:35me battais certainement. C'est que dès

14:37que je sentais, c'était ma façon

14:38certainement de d'exprimer voilà. Donc

14:41tu fais attention à ce qu'il y a pas

14:42d'injustice aujourd'hui dans dans ta

14:43boîte, dans le harcèlement scolaire

14:45aussi. des enfants, on parlera plus tard

14:47mais

14:47je suis obsédé par ça et c'est pas

14:49facile. Alors c'est pas facile parce que

14:51on s'aperçoit avec le temps, c'est

14:52subjectif parfois l'injustice et je

14:54prends des décisions quand on est une

14:55entreprise, on prend des décisions, je

14:56mets le plus de pédagogie possible mais

14:58parfois on est injuste mais on n pas le

14:59choix de l'être au regard de de la

15:01personne en face parce que quand on

15:03protège un collectif, on va être injuste

15:04vis-à-vis d'un individu. C'est comme ça,

15:06c'est mécanique et on fait très

15:08attention mais à la fin on est obligé de

15:09prendre des décisions.

15:10Et tu vas faire quoi comme boulot à 15

15:11ans ? Tu vas tu vas bosser dans quoi

15:12petit à petit ? Alors, j'ai fait les

15:14foins, je me souviens, j'ai bossé dans

15:15une manade de manad, c'est de taureau où

15:19j'ai fait des foins, des barbelés, j'ai

15:20fait des vignes, des asperges, des

15:23fruits, légumes, c'est des petits

15:25boulots à droite à gauche.

15:26Tu mettais de côté l'argent, tu collit

15:28dans ma famille.

15:30J'ai mis juste un peu de côté, j'ai

15:31acheté un ordinateur

15:33et

15:33en quelle année ? Parce que ça devait je

15:35devais avoir 16 ans, 17 ans. 16 ans

15:38j'étais au tout début des ordis.

15:39Qu'est-ce que tu veux en faire de

15:40l'ordinateur ? Je développais des trucs

15:41toute la nuit, je dormais pas beaucoup,

15:42je dors toujours pas beaucoup mais à

15:43l'époque encore moins presque. Et je

15:45développais des

15:46Tu es pas attiré par l'argent ? Tu m'as

15:48dit tout de suite, tu m'as dit "Moi, je

15:49veux pas vendre ma boîte, je veux pas

15:50sinon je l'aurais déjà fait depuis

15:51longtemps." J'imagine, tu as 55 ans.

15:54Aujourd'hui, c'est c'est c'est vraiment

15:55construire un projet avec des gens qui

15:57te plaît. Tu me dis, "Je veux pas être

15:58tout seul au resto, je vais être avec."

16:00C'est ça. Ça, je l'ai dit à 25 ans, même

16:01plus. Je veux pas être tout seul au

16:02restant. En clair, l'argent c'est une

16:04conséquence et il faut apprendre à

16:06gagner de l'argent d'une façon

16:07structurelle. Et d'ailleurs, je

16:08l'apprends aux gens. Une entreprise,

16:09j'en parle même pas. Si elle ne sait pas

16:10gagner de l'argent d'une façon

16:11structurelle, elle est morte, elle a

16:13plus de projet, elle défend plus sa

16:14cause.

16:15Donc donc une entreprise doit

16:16structurellement gagner de l'argent.

16:18Mais c'est pas mon moteur. Mais alors

16:19pas du tout. Une fois qu'on gagne sa

16:21vie, j'ai une jolie maison, une jolie

16:22voiture, j'ai même maintenant un

16:24appartement dans le sud, tout va bien.

16:26C'est déjà énorme. Enfin, je veux dire

16:28par là que voilà, je vis bien. Ce qui

16:30est le plus important, c'est quand même

16:31d'être heureux avec sa femme, ses

16:32enfants, mais c'est pas mon moteur. Par

16:34contre, se lever le matin pour

16:35construire des grands projets, ça

16:37t'excite.

16:37Ah, ça c'est quand même dans une vie,

16:39c'est quand même plus intéressant.

16:40Et tu vas devenir un vendeur de jeux

16:42vidéos. Hm hm.

16:44Euh l'un des meilleurs vendeurs même à

16:46l'époque, tu en as aujourd'hui 55, tu

16:48avais 17 ans, tu as commencé à mon frère

16:50qui m'a fait rentrer chez chez mon grand

16:52frère qui m'avait fait rentrer chez

16:53Interdiscom,

16:54une société qui existe plus. Donc je

16:56peux en faire la communication.

16:57Bon, on peut on peut dire les marques et

16:58comment tu vas devenir un des meilleurs

17:00vendeurs ? Ça veut dire quoi ?

17:01En fait, j'étais l'ombre de mon frère

17:02qui vendait les la partie

17:04professionnelle et puis moi je vendais

17:05les Amiga à Tari à l'époque, c'était

17:07pour pour les anciens, ils s'en

17:08souviennent, Amstrade, Amiga à Paris et

17:10je vendais des jeux. Euh la façon bah

17:12c'est simple, j'étais un passionné, je

17:13travaillais comme un fou à l'époque peu

17:16importe le le contrat de travail, je

17:17travaillais 7 jours sur 7. Je faisais

17:19l'inventaire le dimanche, mais je me'en

17:20rendais même pas compte, c'était ma vie,

17:21c'était normal. J'ai pas eu de Je pense

17:24pas que je m'en sois rendu compte la

17:25façon dont je travaillais, c'est à

17:26postérieux. J'ai Mais je travaille 7

17:27jours sur 7 ans.

17:28Tu travailles beaucoup tout le temps,

17:29toujours aujourd'hui à 5050 ans, tu

17:31travailles tout le temps.

17:31Toujours.

17:32C'est c'est-à-dire tu finis à quelle

17:33heure le soir ?

17:34Euh c'est moi qui ferme la boîte. Alors

17:35j'ai une particularité, c'est que je

17:36fais mon sport le matin, donc le lundi,

17:38je travaille beaucoup. mardi, mercredi,

17:39jeudi, vendredi, si je suis pas à Paris

17:41ou autre, c'est sport. Donc j'arrive à

17:4311h midi au bureau, j'ai un coach et

17:45cetera et par contre c'est moi qui ferme

17:47la boîte tous les soirs.

17:48C'est-à-dire

17:48ben hier soir, je suis rentré à 21h.

17:51Alors, je travaille plus jusqu'à 2h du

17:52matin maintenant. C'est la seule nuance.

17:54Et le weekend parfois toujours. Ouais,

17:56parfois je travaille. Le weekend, je

17:57m'accorde, il y a pas de règle. C'estàd

17:59j'aime mon boulot mais la famille est

18:01prioritaire et je me suis jamais imposé

18:03de règles. C'est tu travailles si tu as

18:04envie et si tu as pas envie, tu

18:05travailles pas.

18:07Ça coûtait combien un ordi à l'époque ?

18:08C'était gamin les premiers là.

18:10Ah je me souviens et je me souviens bien

18:12de ça quand je vendais des ordinateurs.

18:13Je vendais des Amigas. Ça c'était les

18:15ordis familiales de jeu. Ça valait 6990

18:18francs. Puis quoi ça en eur ?

18:197000 balles ça fait 1000 €.

18:20Ça fait 1000 € et faut le remettre dans

18:21le contexte de l'époque. Donc faut

18:23remettre toujours au prix du SMIC.

18:24Le SMIC était à 5000 francs de mémoire.

18:26Donc voilà faut toujours mettre les

18:27choses face au prix du SMIC. Donc on va

18:29dire que c'est un équivalent de 1000 €

18:30aujourd'hui je pense ou 1500

18:33salaire si c'était un salaire 1500 on va

18:35dire

18:37c'est un peu plus qu'un salaire de voilà

18:39et toi tu as vu la rêvée de

18:40l'informatique au fur et à mesure tu as

18:42grandi avec l'informatique existait pas

18:43quoi tout j'ai démarré sur des oriatmos

18:47vieux ordinateur personne connaît j'ai

18:50vu tout d'ailleurs ça me permet de

18:51continuer parce que je suis plus

18:52opérationnel techniquement j'ai quitté

18:54le technique il y a non je suis plus

18:56j'ai quitté le vrai technique pur en

18:572008 2009 parce qu'on commençait à être

18:59sans collaborateur, ça devenait

19:01compliqué mais j'étais le meilleur

19:03technicien encore dans ma boîte pendant

19:04des années. J'ai formé mes daiens et

19:06cetera et mais du coup ça m'a permis ce

19:08suivi permanent de toujours être dans

19:10les concepts et toujours être au fait en

19:11fait que ce soit

19:12on peut pas te la faire en fait c'est

19:13qu' a un dépanneur qui vient dans ton

19:14bureau qui dit non mais là il y a un

19:15truc dans ta boîte tu dis non ben al là

19:16ouais c'est ça parce que tu as été

19:18technicien tu as fait toutes les tous

19:19les éch j'ai démarré la boîte comme ça

19:21et j'ai même démarré tout seul pendant

19:22un an et demi j'avais pas j'avais même

19:24pas l'argent du capital quand j'ai

19:25démarré la boîte

19:26ils en faisaient quoi les gens desordis

19:27parce qu'à l'époque il y avait pas de

19:28jeux comme on a aujourd'hui il y avait

19:30pas de d'internet je

19:32il y avait les ordinateurs de jeux de

19:34type Amstada

19:35Atari Amiga où il y avait vraiment des

19:37disquettes voilà et il y avait les

19:39ordinateurs PC mais il y avait déjà des

19:41comptabilités. Alors il y avait pas de

19:42disque dur au tout début he quand j'ai

19:44commencé il y a même pas de disque dur.

19:45Petit à petit il y a des disques dur qui

19:46sont arrivés. Le F card je me souviens

19:48ça coûtait 6000 francs et on avait 10 m

19:50de disque dur. C'était énorme. Et donc

19:52il y avait il y avait ça à l'époque et

19:54petit à petit c'est venu. Mais ça a

19:55commencé par du tableur de la

19:57comptabilité du traitement de texte. Il

19:58faisait que ça.

19:59C'était pour les boîtes quoi. Cit plus

20:00du pro que du perso.

20:02Le perso, on disait tu vas faire des

20:03trucs mais il faisait pas grand-chose.

20:05Si si des gens vont acheter cette année,

20:07en ce moment maintenant de manière voilà

20:10vont chercher un ordinateur dans un

20:12magasin, est-ce qu'il y a un piège à pas

20:14dansquel il faut pas tomber ? En fait,

20:15c'est l'usage. Il y a trois types

20:16d'usages. Je le fais grosso modo, je le

20:17fais très vite. Il y a un usage peu

20:20fréquent d'un particulier, il peut aller

20:22dans la grande distribution et cetera,

20:23mais dès que c'est un pro, le piège

20:25c'est un pro doit pas l'acheter dans la

20:26grande distribution parce que c'est pas

20:27les mêmes gammes de produits. Mais pas

20:28du tout. Les constructeurs ont plusieurs

20:30gammes de produits, les gens ne le

20:31savent pas et à un si c'est pas cher,

20:33c'est que ça les vaut. Voilà. Donc c'est

20:35c'est l'usage.

20:36Jusqu'en 97, il y avait des services

20:37militaires en France. Toi tu l'as fait,

20:39tu as failli le rater. À l'époque, ça a

20:40duré quasiment 1 an, 10 à 12 mois.

20:42Ouais, 10 mois. C'est le début des

20:43années 90, je travaillais, le mes

20:46salaires étaient pour ma famille et et

20:49donc on l'a repoussé poussé. Il y a un

20:51courrier qui est arrivé qui je passe les

20:52détails mais qui m'est jamais arrivé et

20:54un jour j'ai reçu une lettre recommandée

20:55et après c'était déserteur quoi. Donc

20:57déserteur c'est prison he

20:58c'est prison. Donc moi l'étape d'avant

21:00donc j'ai donc j'y suis allé j'ai dû

21:02quitter mon travail et cetera donc du

21:04jour lendemain sachant que je commençais

21:06à être en succès. Je devais avoir 21 ans

21:08de

21:08Tu faisais quoi ? toujours interdiscoun

21:11toujours, mais là je montais en

21:12puissance et et puis j'ai maîtrisais

21:15bien mon métier. Je commençais à plutôt

21:17réussir. Réussir c'est être capable de

21:19gagner trois quatre fois le SMIC parfois

21:21voire plus parfois. Donc j'étais payé au

21:22pourcentage et et mais forcément ma

21:25famille avait besoin de mon salaire.

21:26Donc là j'étais dans cet environnement

21:28sans me rendre compte et la machine

21:29était lancée et et là il fallait aller

21:31et de toute façon j'avais pas le choix.

21:33Donc donc j'y suis allé et ça je pense

21:35ça m'a c'est une étape de ma vie qui m'a

21:36changé la vie.

21:37Pourquoi ?

21:38Pourquoi ? Ça m' ça m'a donné du temps.

21:39J'étais fils de sousier donc tu avais

21:41cette culture un peu de l'armée ?

21:43Alors peut-être mais comme c'était en

21:44vrac ma famille, je m'en suis pas rendu

21:45compte. Mais certainement certainement

21:48mais c'est surtout ça m'a donné du temps

21:50et ça m'a donné de la confiance sur ce

21:52que j'étais quand je suis arrivé à

21:53l'armée. Physiquement j'étais le plus un

21:55des plus forts déjà en arrivant. C'est

21:57pas l'armée qui m'a formaté parce que je

21:58me rendais pas compte. Je faisais mon

21:59sport dans mon coin. J'étais jeune, je

22:01me suis mis à courir, je faisais 30

22:02minutes au 10 km donc ce qui plutôt pas

22:04si mal mais comme ça voilà. Mais je

22:07savais pas que j'étais bon. Enfin voilà

22:08donc euh il

22:0930 minutes au 10 km c'est infaisable

22:11hein. C'est c'est une fusée quoi.

22:14C'est bon à l'époque

22:14c'estàd tu couris à 20 km pendant 10

22:16bornes. C'est c'est c'est beaucoup

22:17beaucoup. Ouais.

22:18Et je faisais voilà je faisais jeis je

22:20faisais 150 pompes 10 traction 10 cordes

22:23sans sans c'était ma nature enfin ma

22:25nature j'avais bossé pour ça mais tout

22:27seul. Et du coup, ça m'a donné de la

22:28confiance parce que j'étais reconnu tout

22:29de suite. J'étais rapidement

22:30instructeur. Euh, je suis passé

22:32sous-officier, rapidement instructeur.

22:34J'ai signé un contrat euh un premier

22:37contrat du CDD he à l'époque. Et ça m'a

22:40donné du temps. Et là, je me suis mis à

22:41lire beaucoup parce que j'ai j'avais je

22:43me je me sentais en évidemment complexé

22:46par rapport au fait de pas avoir fait

22:47d'études, mais ma mère et mes parents

22:49étaient quand même très éduqués. Ma mère

22:50était une littéraire. Donc, on avait

22:52cette culture de dire il faut lire. Donc

22:54j'ai lu mes classiques, j'ai lu tout

22:55Balzac déjà à l'époque du Zola, le rouge

22:57et le noir. Enfin des choses que qui

22:59étai dans lequel je me considérais comme

23:01retard. Mais du coup ça m'a donné du

23:03temps l'armée. Et ça t'a donné du temps

23:04? Qu'est-ce que tu as appris avec les

23:06autres ?

23:07Euh bah déjà l'armée c'est tout bête

23:08mais on est jeune, j'ai 21 ans 22 ans et

23:11on nous donne 50 personnes à à faire

23:12marcher ou pas. Ça paraît basique,

23:15militaire mais vous savez c'est la

23:18j'aime bien cette expression la fonction

23:19crée l'organe trois petits points ou

23:21pas. Donc quand on vous donne la

23:23matière, ben vous vous révélez ou pas ?

23:25Et mais si on vous la donne pas, vous

23:27vous pouvez pas forcément vous révéler.

23:29Et on me l'a donné et je me suis

23:30révéler. Donc c'est surtout ça.

23:32Alors tu devais donc tu as eu du mal à

23:33partir que tu gagnais bien ta vie en

23:35tant que vendeur de jeu. Tu vas faire un

23:36an de service militaire et au lieu de

23:37partir

23:38tu vas revenir et tu vas te réengager

23:40pour 3 ans. Non 2 ans donc 2 + 1. Ouais.

23:43Et donc tu vas passer 3 ans finalement à

23:45l'armée. Tu vas partir dans quoi ?

23:47J'étais de toute façon j'ai atterri je

23:49suis resté là où j'ai atterri. Je suis

23:50passé du 4e régiment de génie qui s'est

23:53transformé en génie alpa. Donc j'étais

23:56dans les alpins au final.

23:56C'est des mecs qui marchent dans la

23:57montagne qui ont beaucoup enfin c'est

23:59c'est des mecs solides et qui ont

24:00beaucoup d'endurance souvent les absent.

24:01Absolum. On faisait des brevets alpins

24:03militaires. J'adorais ça.

24:04Et ça va te donner un cadre tu vas Non

24:07en fait je pense pas que ça m'a donné un

24:08cadre. Je pense que j'étais fait pour ce

24:09cadre. J'ai aimé ce cadre mais j'ai été

24:12fait pour.

24:13Est-ce qu'il faudrait remettre le

24:14service militaire ?

24:15C'est sûr.

24:16Euh toi tu crois ?

24:17Mais c'est certain. Le service

24:18militaire, c'est un investissement dans

24:19l'éducation et dans la connexion, je

24:22pense, des populations et des

24:23différentes personnes autour peut-être

24:25de valeur des mais de la France, de de

24:27nos valeurs, de qui nous sommes et

24:29surtout connecter les les populations.

24:31Moi, j'ai rencontré tout le monde à

24:32l'armée du haut en bas et des gens hyper

24:35intéressants. Des gens hyper

24:36intéressants qui qui des fois sortaient

24:38de nulle part et ça leur a fait du bien.

24:40Je connais aucun de personnes qui

24:42avaient fait le service qui dit à la fin

24:43c'était pourri.

24:44Ah oui, c'est vra en temps, il se

24:45sentait des héros de guerre. OK, on fait

24:47pas la guerre quand on fait le service

24:48militaire, sauf sauf ceux qui vont, mais

24:50pour moi, c'est un liant et ça coûte

24:53parce que ça a été arrêté à cause du

24:54coup. Mais l'éducation coûte et c'est

24:55une sorte d'éducation.

24:57Toi, toi qui a une boîte aujourd'hui

24:58avec 2000 collaborateurs,

25:01tu as l'impression que les lois n'aident

25:02pas aujourd'hui qu'il y a des choses à

25:05C'est c'est intéressant d'avoir les

25:06retours parce qu'en fait, il faudrait

25:07mettre des ministres qui ont déjà eu des

25:10sociétés. Finalement, ceux qui font des

25:11lois pour les entrepreneurs n'ont jamais

25:13eu de boîte. Alors non, jamais j'ai le

25:15sentiment les lois n'ent pas, c'est

25:16certain. Mais pourquoi ? Parce que quand

25:18on entend les débats sociaux et cetera,

25:20on entend les débois, les débats et les

25:22lois qui sont faites que pour des

25:24grandes organisations. Or, quand on

25:26regarde la pyramide du nombre de

25:27sociétés en France, alors selon 90 % des

25:30petites boîtes,

25:30mais 90 % c'est des petites boîtes. Et

25:32donc le législateur, les lois ne sont

25:34pas du tout adaptées. Il y en pourquoi ?

25:35parce qu'il y en a des milliers déjà et

25:37qu'on est toujours hors la loi selon la

25:39loi et qu'on finit par défendre

25:41l'indéfendable et l'immoral, le

25:42mécanisme de défense des collaborateur

25:44et il en faut défend la plupart des

25:46collaborateurs pas les bonnes choses et

25:49c'est je crois que c'est pas

25:50pragmatique.

25:51Ça n'aide pas ni les patrons ni les

25:53salariés

25:54mais pas du tout ni les salariés surtout

25:55c'est ça qui est important ça n'aide de

25:57personne. Là il y a un nouveau truc, il

25:58faudra mettre la grille des salaires euh

26:00publics par poste. Tu l'as vu ce truc

26:03qui arrive dans dans quelques mois après

26:04le tournage, qu'est-ce que tu en penses

26:06toi ? C'est quoi ton avis de de patron

26:08et pourquoi c'est bien ou pourquoi c'est

26:09pas bien ? Et c'est intéressant d'en

26:11parler. Moi, je crois que c'est pas

26:13intéressant, que ça ne sert à rien. Je

26:14m'y plairai parce que c'est pas grave et

26:16que j'assume mes salaires. Il m'est

26:18arrivé il y a une petite anecdote, il y

26:20a quelques années, on était 40 à

26:21l'époque. Donc voilà, il y a un de mes

26:23collaborateurs qui a piraté à l'époque,

26:25on est c'est il y a 20 ans, on était 40

26:27donc les sécurités étaient pas du tout

26:29les mêmes. Aujourd'hui, peu

26:32plus voilà. Mais il avait piraté le

26:33fichier Excel avec les salaires, il

26:34avait commencé à diffuser ça. Et donc

26:37comme je le savais que un collaborateur

26:39a commencé à me dire "Pourquoi je suis

26:40payé temps, j'ai réuni tout le monde,

26:41les 40 collaborateurs, j'ai affiché la

26:43grille de salaire et j'ai dit voilà ça

26:45c'est la représentation de ce que je

26:47pense de votre niveau professionnel.

26:48Est-ce que quelqu'un a un problème avec

26:49ça ?" J'ai mis l'ordre des pyramides. Je

26:51crois qu'il faut être juste. Il faut

26:53être juste.

26:53Il y a personne qui a levé la main du

26:54coup ?

26:54Non

26:56mais j'assume mes salaires et ça montre

26:58que c'est important d'être juste et

27:00équitable. Évidemment,

27:01pour autant, ça créerait des

27:03frustrations, des je je suis pas sûr de

27:06voir l'intérêt et surtout je suis pour

27:07la liberté d'entreprendre. Qu'il y ait

27:09une fiscalité qui soit décidée en

27:11fonction des politiques, c'est normal.

27:12Les gens votent pour un type de

27:13fiscalité, on est d'accord, pas

27:15d'accord, mais pas dans le management.

27:17Et là, on se mêle du management en

27:19permanence. Et c'est ça qui me frustre

27:20le plus et qui empêche.

27:21C'est ça empêche un peu la méritocratie,

27:23je trouve parce que fait du coup, ça va

27:25faire de la frustration. Les mecs un peu

27:27qui qui sont un peu moins payés vont

27:27dire "Mais pourquoi Ça empêche parce que

27:31ça empêche la liberté d'entreprendre. On

27:33doit pouvoir manager la loi.

27:35Gérer cette team, dire bah moi je veux

27:37être transparent, moi je ne veux pas

27:38l'être. Moi je veux faire des entretiens

27:40annuels. C'est une des lois contre

27:41lequelles je suis le plus contre. C'est

27:43que le législateur nous dit comment il

27:44faut manager.

27:45On peut nous dire des tas de choses.

27:47Non. Donc quand on nous dit il faut

27:49faire un entretien annuel et en plus le

27:50cadre c'est ça.

27:52Enfin chercher l'erreur. Vous avez des

27:54boîtes qui peuvent manager avec ça

27:55d'autres pas. Moi, je vois mes

27:56collaborateurs tout le temps. J'ai pas

27:57besoin de structurer un entretien

27:59annuel. On nous donne la loi, on

28:00respecte la loi, mais on est on n'est

28:02plus dans la loi, ça doit gérer la

28:04fiscalité et la solidarité.

28:06Tu disais que tu t'étais fixé un but euh

28:08à l'époque, on parle de de la famille,

28:10on va y reparler tout à l'heure. Tu

28:12t'étais fixé un objectif de salaire. Ah,

28:15quand j'étais jeune. Ouais. dès ta

28:16jeunesse.

28:17C'est c'est ma jeunesse maintenant. Ça a

28:18sauté t tous ces verou ont sauté pour

28:20plein de raisons parce que je pense que

28:21mon ma cause, mon but, ma façon de vivre

28:24a dépassé ça et ça et puis surtout c'est

28:26pas dépasser ça en terme de volume de

28:27salaire he c'est pas le débat, c'est

28:28dépasser ça en terme de j'ai trouvé un

28:32but, une cause, donc ça change tout.

28:33Quand j'étais jeune, c'était juste

28:34sortir ma famille de là et donc je

28:36voulais gagner à l'époque 50000 francs

28:38pour en équivalent aujourd'hui ça ferait

28:4020000 € c'estàd c'est 10 fois le SMIC et

28:41c'était mon but. je gagnerai 50000

28:43francs. Ce qui n'avait aucun sens quand

28:45on voit d'où je pars, ça n'a pas de

28:47sens. Mais dans ma tête, mais

28:48c'était peu probable.

28:49C'était peu probable. Mais dans ma tête,

28:50c'était sûr. Il y avait même pas de

28:52doute.

28:52Et tu as réussi à quel âge à gagner 10 ?

28:54Alors, j'ai mis du temps en fait. Alors,

28:56pourquoi ? Parce que quand je démarre,

28:57donc j'ai 25 ans, quand je un local de 8

28:59m² au dé, je suis tout seul pendant un

29:01an et demi puisque je n'ai même pas les

29:0250000 francs, 7000 € de mon capital.

29:05Donc, je suis euh à l'époque, c'était

29:07pas auto-entrepreneur, mais il y a un

29:08statut artisan. Je fais mes

29:10interventions pour réunir mon capital et

29:11au bout d'un an et demi euh je réunis

29:13mon capital pour créer ma structure. Ma

29:15femme me rejoint avant, elle était

29:16étudiante dans le sud. On se connaît

29:18depuis moi j'avais 17 ans, elle en avait

29:1915. Et donc elle me rejoint dans le sud.

29:22Ça fait 38 ans que vous êtes dans 37

29:24ans. Ouais,

29:24ça va faire 37 38. Et donc et euh et

29:28donc et là je pose mon capital et

29:30j'embauche ma femme et mon premier

29:31collaborateur plutôt. Mon premier

29:32collaborateur à ma femme dans l'ordre du

29:33fax déclaration.

29:36Donc voilà, mais c'est vraiment comme ça

29:37au début. tu es vendeur donc de jeux

29:39vidéo et tu vas partir donc il y a 25

29:41ans, tu vas dire je vais monter ma

29:42boîte. C'est boîte boîte de quoi au tout

29:44départ ? C'est quoi ton idée ?

29:45Alors quand je monte mon idée c'est je

29:47je suis dans le flou, je suis dans ma

29:48chambre de militaire et j'ai je sais que

29:51je vais avoir j'ai une blessure en plus

29:53que je me suis fait au rugby. Donc rien

29:54à voir à l'épaule. Euh je j'ai 3 mois

29:57encore payable par l'armée. Je suis à la

29:58Valbonne, pas très loin de Lyon. Et je

30:01me dis qu'est-ce que tu vas faire de ta

30:02vie ? J'ai ce moment qu'est-ce que je

30:04sais faire ? Je sais dépanner n'importe

30:05quel ordinateur. N'importe quel

30:07ordinateur à l'époque, ce qui était

30:08rare. Je sais vendre correctement et

30:11j'ai deux possibilités. Soit je retourne

30:13chez Interdiscoun, chez mon frère et

30:14cetera, mais c'est un environnement et

30:16un process que dont je voulais sortir.

30:19Soit

30:20bah et là en 24 heures, je décide de

30:23mettre à mon compte. Je dis c'est ça

30:24qu'il faut faire. tu vas prendre un

30:25local et tu vas dépanner des

30:26ordinateurs. Et vraiment sur un coup de

30:29tête, je prends à l'époque un journal

30:30d'annonces, il y avait beaucoup de

30:31journaux d'annonces de papier à l'époque

30:32par vendu truc comme ça.

30:33vendu et

30:34c'est des petites annonces. C'est le bon

30:35coin de l'époque.

30:36C'est le bon coin de l'époque. C'était

30:37sur papier.

30:37Tu payais l'annonce

30:38et tu te voyais dans le journalista et

30:40je vois local 8 m² justement chez ACRT

30:44ACR agence Couomie Robert. Donc je me

30:46souviens de l'agence immobilière et donc

30:48je vois ce ce truc 300 francs. Donc j'y

30:50vais, je fais un chèque de 900 francs.

30:52Donc ça fait quoi ? Ça fait 150 € quoi.

30:55Donc et là 3 mois d'avance et et sur un

30:58et j'ai dit j'y vais.

30:59Et tu l'appelles Xfi ?

31:01Non, je l'appelle CFI à l'époque. On a

31:02changé de nom plus tard.

31:03Et c'est la même boîte ?

31:05C'est la même boîte.

31:05Il y a 2000 salariés aujourd'hui.

31:06Ouais, absolument. C'est le groupe.

31:08Ouais.

31:09incroyable. Et comment tu

31:10trouves tes premiers clients ? Tu mets

31:11des annonces du coup ?

31:11Alors là, j'ai C'est tout un process.

31:13Alors moi, j'aime bien. Je suis très

31:14méthodique quand même. Je suis je

31:15sais pas bien comprendre pourquoi et

31:17comment tu as réussi parce que c'est ça

31:18qu'il faut partager.

31:19Je le transmets.

31:20Quel son la recette quoi ? Tu vois

31:22? En fait, je fais beaucoup

31:23d'informations là-dessus. J'ai écrit

31:24comment devenir une entreprise

31:25performante.

31:26On va essayer de le faire en 5 minutes.

31:28Compliqué mais si tu veux bien le faire,

31:29je sais le faire. Si

31:30vous êtes nombreux à suivre, il être

31:32intéressé par ce genre de conseil de

31:33personnes qui ont réussi. Là, c'est

31:34vraiment la preuve par l'exemple.

31:35Absolument. Ben du coup, je vais

31:36répondre en plus à ta question. Comment

31:37comment tu as eu tes premiers clients ?

31:38Mais tout va avec.

31:40Euh il y a il y a il y a trois piliers à

31:42mon avis de de pour performer dans

31:43l'entreprise. Il faut se mettre faut

31:44mettre l'énergie, le temps et la

31:46compétence au bon endroit. Donc déjà, il

31:48faut queler le projet ? Premier pilier,

31:50faut bien avoir un projet. C'est

31:52dépanneur.

31:52Bah une ambition, chiffre d'affaires et

31:54cetera. J'avais une ambition à 3 ans. Je

31:56voulais être 6 à 10 personnes. C'était

31:58délirant parce que je partais de zéro,

32:00j'avais aucune chance. Mais je me suis

32:01dit une bonne petite boîte, c'est 6 6 10

32:03personnes en dessous, tu vas pas gagner

32:04ta vie. Je faisais mes calculs. Donc je

32:06voulais 6 à 10. Attention, j'avais pas

32:07écrit un business model hein. J'avais

32:08pas beaucoup de moyens mais je savais ce

32:10que je voulais. C'était là au début.

32:12Maintenant oui, c'est différent avec les

32:13banquiers, on est obligé. Donc si ça dit

32:16ambition social, je veux que des vrais

32:17emplois, pas d'emploi précaires et

32:19cetera. Faut toujours poser son

32:21ambition. Qu'est-ce qu'on veut de sa

32:22boîte ? Euh, ambition, la mission.

32:24Quelle est ma mission ? Voilà, je veux

32:25que les TPME, les même les particuliers

32:27un peu à l'époque, je veux dépanner en

32:2924 heures. Je veux voir le sourire des

32:31gens une fois qu'on a dépanné les

32:32ordinateurs. L'ambition. Donc OK.

32:34Oui, mais ça, pardon hein,

32:35mais tu vas bien, c'est pas

32:38incroyable. C'est c'est limite normal.

32:39Il vend un produit et qui est satisfait.

32:42En gros, là, c'est une ambition.

32:43Qu'est-ce qui a fait la différence ?

32:44Une stratégie simple.

32:45Je sais, c'est comme les chefs parfois

32:47chef de cuisine, il don une recette mais

32:48c'est pas tout à fait. Tu vas voir une

32:49stratégie simple. Très simple, une

32:52intervention la veille pour le lendemain

32:53pour 250 fois.

32:54Rapide,

32:54rapide, clair. C'est la c'est ma

32:57stratégie et je sors pas de là. Une

32:59offre, bah j'ai posé l'offre. Tout le

33:01reste, c'est la concentration sur

33:02l'exécution. La stratégie, même une

33:05stratégie moyenne bien mise en

33:06exécution, ça marche. Une super

33:08stratégie pas mise en exécution, ça

33:09marche pas.

33:10C'est mettre en exécution.

33:10C'est mettre en exécution et concentrer

33:12son énergie là où il faut. Numéro 1,

33:14tout commence par une vente, pas de

33:16vente, pas d'entreprise. Si je ne sais

33:17pas vente, vente, je dire

33:19si tu vends pas, il y a pas de ban de

33:20commande, il y a pas d'entreprise. Donc

33:21tout commence par une vente. Est-ce que

33:23l'offre, elle est vendable à la cible

33:24clientelle que tu as choisi dans ta

33:25stratégie ? Tu vois, c'est cohérent. OK.

33:28Comment vendre vite et à des clients

33:30tout de suite ? Numéro 1, je suis allé

33:31voir des prescripteurs parce que aller

33:33voir les clients un par un quand on a un

33:35produit pas cher, quand on a un produit

33:36cher, c'est facile. On peut aller voir

33:37des clients finals directement puisqu'on

33:39a une somme qui arrive directement.

33:40Quand on a un produit pas cher, il faut

33:42aller voir comment je fais. Donc je suis

33:43allé voir des prescripteurs qui

33:44pouvaient me prescrire moi en tant que

33:47dépanneur qui dépanne une inter.

33:48Ah oui, trouver des gens qui amènent

33:49beaucoup de clients.

33:50C'est ça. Donc je suis aller voir bah

33:51c'est simple, j'ai fait le tour de

33:53toutes les enseignes qui vendaient des

33:55ordinateurs au particuliers et qui

33:56avaient un peu de PME mais qui ne

33:57savaient pas les dépanner et dont la

33:59promesse n'était pas de toute façon le

34:00dépannage

34:01qui avait pour clients des sociétés des

34:02PM.

34:03Donc j'ai je suis allé taper aux portes

34:04des vendeurs parce que la direction

34:05m'aura jamais écouté. J'ai 25 ans, je

34:07sors de rien nulle part. Tu all voir les

34:08vendeurs par exle chez d'ti aujourd'hui

34:09c'est comme si on allait voir les

34:10vendeurs

34:10bouanger Conforama tous les vendeurs de

34:13rayons informatique de la ma région et

34:14je suis allé taper à la porte.

34:15Ah ouais s'il y a un client qui vient et

34:16tu leur donnais un

34:17je leur donnais des cartes ? Ah non même

34:18pas au début.

34:19Ah non tu tu même pas rétro je peux vous

34:21aider et c et quand mes premiers clients

34:24sont arrivés je les ai bichonné basé sur

34:26on va parler du troisème pilier sur des

34:29valeurs que j'ai écrit au départ des

34:30valeurs d'entreprise he pas des valeurs

34:31morales. On parle beaucoup de valeurs.

34:33Valeur morale c'est autre chose. Les

34:34valeurs d'entreprise et donc un

34:36processus précis. Donc j'ai bichonné les

34:38clients qui les premiers qui m'ont été

34:39envoyés notamment. Il y a une fille dont

34:41je vais lui rendre hommage parce qu'

34:43elle sait elle m'a beaucoup aidé. On on

34:44se voit plus depuis 20 ans mais sur les

34:46réseaux sociaux elle me like souvent.

34:47C'est Christelle Christelle Burine et

34:49elle m' elle était à Boulanger et elle

34:50m'a envoyaé des clients et j'ai bichonné

34:53ses clients, m' ren envoyé d'autres et

34:54et le cerit que c'était bien. Donc

34:56premier donc prescripteur. Deuxième

34:58quand vous avez un client qui est

34:59satisfait bah faut lui demander de vous

35:00recommander la recommandation. Mais si

35:03vous faites ça systématique et pas comme

35:04un amateur, c'est quoi la différence

35:05entre un amateur et un professionnel ?

35:07C'est qu'un professionnel, il répète ce

35:08qui marche tout le temps et il

35:09s'autorise pas à ne pas le faire une

35:11fois. Je fais souvent l'analogie entre

35:12le professionnel de triathlon ou

35:14l'amateur de triathlon. Je suis un

35:15amateur en triathlon et c'est

35:17complètement différent celui qui joue la

35:18gagne et celui qui veut finir. Donc et

35:21c'est vraiment donc vente, process de

35:23vente, je viens de le donner, c'est très

35:24simple. production. Donc qu'est-ce qu'on

35:27un professionnel c'est quelqu'un qui

35:29répète tout le temps. C'est intéressant

35:30ça. Si professionnel, c'est quelqu'un

35:32qui répète le geste

35:34parfois il il le fait, il le fait pas.

35:35Parfois il fait c'est pour moi c'est la

35:37grosse différence. Un amateur, il peut

35:38faire bien les choses des fois mais

35:41c'est plus c'est plus irrégulier et

35:44c'est pas grave, c'est un amateur mais

35:45un professionnel non. C'est régulier,

35:47c'est répété, c'est régulier et on

35:48améliore et on améliore et on améliore

35:50constamment. Que ce soit en vente, que

35:52ce soit dans la qualité de production,

35:53c'est quoi bien produire ? c'est

35:55produire ce que l'on doit, jamais plus,

35:56jamais moins. J'ai une promesse, elle

35:58est claire. Je produis ce que je dois.

36:00Et la gestion, la gestion doit être

36:01impeccable. Une entreprise, elle doit

36:02maîtriser son compte de résultats. Donc

36:04ça c'est le deuxième pilier. C'est ce

36:05que j'appelle l'exécution. Et au lieu de

36:07se préoccuper de la stratégie en

36:08permanence, faut s'occuper de la qualité

36:10d'exécution.

36:11La gestion, c'est pas faire de dépenses

36:12n'importe comment.

36:13La gestion, c'est pas faire de dépenses

36:14n'importe comment. C'est maîtriser

36:15colonne produit, colonne charge. Le

36:17maîtriser pour de vrai et pas attendre

36:18que son expert comptable vous le donne 5

36:20mois après.

36:20Pas faire construire des piscines

36:21semi-ollympiques si vous avez pas les

36:23moyens.

36:23[rires]

36:23Ah bah ça c'est sûr. Ou en tout fa

36:25attendre de pouvoir le faire. Tu l'as

36:26pas fait la première année.

36:27Non. Et le et j'ai pas acheté une

36:28voiture de luxe là pour voilà. Et le

36:30troisème pilier c'est les valeurs

36:31d'entreprise qui font votre identité et

36:33votre ADN vo et ça c'est fondamental

36:36quand vous avez ces ces neuf cases basé

36:38sur trois piliers et que c'est comme ça

36:40que je fais bosser les entreprises et

36:41c'est ce que j'ai fait au final. tu as

36:42fait tu tu fais beaucoup de formations

36:43mais gratuite he c'estd que tu tu tu tu

36:45tu tu tu vas former tu fais partie de

36:46d'associations pour aider les

36:47entrepreneurs. C'est c'est ça n'a rien à

36:49voir avec les les formations qu'on peut

36:51voir sur internet un peu bullshit que

36:53vous voyez parfois avec des mecs en

36:54direct de Dubaï devant une piscine qui

36:55vous disent qu'ils peuvent gérer avec un

36:58cocktail une boîte qui fait des

36:59millions. Tu en penses quoi de ça

37:00d'ailleurs toi qui a 2000 salariés qui a

37:02une 413 millions de chiffres d'affaires

37:04? Tu l'as un peu dit, c'est bullshit,

37:05ils font un peu d'argent avec ça. C'est

37:07c'est dommage d'ailleurs parce que ils

37:09entraînent des fois des jeunes qui qui

37:10croient en ça mais bon voilà, il faut

37:12tout pour faire un monde. Mais c'est

37:13c'est ça a pas de sens en fait. Mais

37:15bon,

37:15tu as déjà regardé par curiosité des

37:17formations de ça pour voir ?

37:19Non parce que ça se voit tout de suite.

37:20Enfin ça sert à rien. Enfin c'est ça se

37:22voit tout de suite. Voilà faut se

37:24tu le Ouais. Ouais.

37:25Non non non c'est pas intéressant. Moi

37:26je fais des choses hyper pratico

37:28pratiques et du coup ça répond à ta

37:29question c'est comment tu as fait toi ?

37:31Ben je le transmets. Comment j'ai fait ?

37:33Je me suis très énormément concentré sur

37:35l'exécution. J'avais une offre simple

37:37sur les c'est aussi basique la gestion

37:39offre simple produits efficace

37:40exactement et exécution élevée et basé

37:43sur les valeurs d'entreprise que j'ai

37:44écrites dès le départ.

37:46Stratégie pas forcément extraordinaire

37:49mais qu'on met en application ça sert

37:50rien. Ça c'est intéressant.

37:51C'est exactement ça.

37:53Juste pour des petites anecdotes, ça

37:54fait 28 ans. Est-ce que tu as déjà à

37:56l'époque où tu étais encore dépanneur

37:59parce qu'aujourd'hui tu tu as des

38:00collaborateurs, tu peux pas aller toiême

38:02dépanner. Tu il y a des gens qui

38:03t'aident pour ça.

38:03Tu sais plus faire

38:04et euh c'est vrai, tu saurais plus

38:06faire.

38:06Bah ça m Je suis un amateur. Je saurais

38:09faire mais en tant qu'amateur. La vraie

38:10différence c'est comme je le répète pas

38:11du matin au soir là où un amateur met

38:135h, un professionnel met une demi-heure.

38:14Tu as vu à l'époque c'était le début de

38:16l'informatique, tu avais des mecs qui

38:17t'appelaient alors qu'ils avaient juste

38:17pas le branché la prise derrière.

38:19C'était les débuts de de ça, j'en ai eu

38:21plein.

38:21C'est vrai.

38:22En fait ça me faisait rire parce qu'en

38:23plus il y avait un tel décalage entre la

38:25compétence que j'avais acquis et le

38:26besoin. Le décalage il était là. J'avais

38:29l'impression de Franchement j'avais pas

38:30l'impression d'être bon. Alors oui euh

38:32avec le recul, je dépannais n'importe

38:34quellees circonstances donc je devais

38:35pas être si mauvais mais il y avait un

38:36tel décalage entre la connaissance qui

38:38était là et le niveau que j'avais

38:39atteint qui était là. Pas d'arrogance

38:41hein dans ce que je dis c'est plus lié

38:42au fait que le niveau général était très

38:44très bas.

38:45Tu facturais pas quand c'était juste en

38:46manque de prise et que le gar

38:47? Je facturais tout le temps. Un

38:48professionnel ça facture.

38:50C'est du bon sens. [rires]

38:53Et c'est pas grave. Ouais, professionnel

38:54ça facture, ça se déplace, ça vit ça un

38:57professionnel, ça vit dans les temps

38:58pleins et dans les temps euh quand on

39:00facture une intervention, faut pas

39:01oublier que il y a pas que le taux

39:02horaire de moment de la production, il y

39:04a le déplacement, la voiture, je me suis

39:05levé ce matin-là

39:06et au lieu de faire autre chose,

39:07au lieu de faire autre chose, j'ai

39:08j'ai ça m'est arrivé, je rigole parce

39:09que ça m'est arrivé, c'est l'enfer, j'ai

39:11un système chez moi avec une

39:12télécommande pour allumer les lumières

39:13du salon. D'accord. Et en fait, il y

39:15avait plus que la moitié qui s'allumait,

39:16je comprenais pas. Et j'ai appelé

39:19réparateur qui qui m'a mis ça en place.

39:21Et le pauvre, il est arrivé un matin et

39:23en fait il prend la télécommande, je

39:25m'étais trompé de télécommande. Il y en

39:27a une deuxième qu'onutilisait jamais qui

39:28était fixée en haut. Et en fait, je sais

39:29pas pourquoi quelqu'un chez moi a

39:30inversé les trucs et je pensais qu'il y

39:32avait juste un bug. Il est arrivé d'appu

39:33sur le bouton, ça s'est allumé tout de

39:35suite et

39:37et c'est tu sais, il y a toujours ce

39:37moment de gêne où il te regarde et où tu

39:40te sens vraiment littéralement nul.

39:41Quand tu l'as appelé, il était

39:43disponible, il est venu.

39:44Ouais, il m'a pas facturé, je l'embrasse

39:46he d'ailleurs. Mais

39:47c'est sympa. Mais moi je dis c'est c'est

39:48pas un problème de facturer. Ce qui est

39:49un problème,

39:50c'est de pas répondre au client et de

39:51pas venir.

39:53Il faut être bon tout le temps,

39:54disponible, bon et c'est

39:55c'est quoi le truc le plus le plus fou

39:56que tu es vu chez un client ? Tu t'es

39:57retrouvé chez quelqu'un et tu t'es dit

39:58"Mais c'est bizarre. Est-ce que

40:00tu es tombé chez un mec un peu chelou

40:01une fois qui

40:02chelou plein ?" Mais c'est des trucs

40:04tout bêtes, mais on va chez un client,

40:06son PC est en panne, il est coincé parce

40:07qu'il vient de faire un film

40:08pornographique avec sa femme. Bon

40:11Ah oui, bah ça m'est arrivé plusieurs

40:12fois.

40:12Ah bon ?

40:13Et là tu coupes des coinces mais ça

40:15et du coup quand tu redémarres l'ordi,

40:16il y a tout.

40:17Quand tu redémarres l'ordi, il y a tout.

40:18Bah tu es dedans. [rires]

40:20Et ça

40:21en 4 ans, quand tu vas être dans cette

40:23chambre de enfin pas cette chambre, ce

40:24bureau de 8 m², c'est c'est quasiment

40:26une chambre de bonne 9 m², c'est une

40:28chambre de bon. Donc c'est pas de

40:29fenêtre.

40:29Tu avais pas de fenêtre ?

40:30Ah non, j'étais au fond. C'est un

40:31kajibi.

40:32C'est un kajibi

40:32de 8 m². Euh, tu vas passer en 4 ans

40:35donc de 0

40:36h

40:37euros à 4 millions d'euros de chiffre

40:38d'affa

40:39en fait. Tu vas bien tu vas faire bien

40:40plus que six personnes.

40:42Ouais. On sera une un peu plus d'une

40:44vingtaine

40:45en en moins de de 4 ans.

40:46Ouais, absolument.

40:47Et c'est ça va être quoi le secret ? Tu

40:48répètes juste ça en fait ?

40:50C'est vraiment ça. C'est j'ai mis j'ai

40:52mis une densité je pense dans

40:55l'exécution qui était élevée et je l'ai

40:57amélioré amélioré amélioré. Je pense que

40:59j'avais sur sortir de l'armée

41:01certainement

41:03le fait aussi le fait aussi de bah de

41:05pas avoir le choix d'être dos au mur

41:07tout le temps.

41:09J'avais certainement une capacité en

41:11management. J'ai réussi à fédérer des

41:13collaborateurs. Beaucoup de l'équipe de

41:1420 premiers sont encore là. Donc mon DG

41:16était apprenti il y a 2 il y a 26 ans,

41:18il est là. Mon mon premier

41:19collaborateur, je lui ai dit au revoir à

41:20la grande réunion d'entrée. C'était très

41:22dur d'ailleurs comme moment. C'est la

41:23famille Manu.

41:23C'est le Manu.

41:24Ouais, c'est ça. Manu, c'était ton

41:25directeur technique mais au tout départ

41:27ça a été ton premier salarié. Ouais.

41:28Absolument que j'ai mais c'est la

41:29famille à numéro 1. On passait avec la

41:31Clio de Porte avec ma femme, on allait

41:33le chercher, on le mettait dans le

41:34coffre,

41:35c'était ça Manu. Donc voilà donc et

41:37c'est on a construit l'entreprise comme

41:38ça

41:38jusqu'à il y a pas longtemps

41:40avec Manu, on bossait 7 jours sur 7. On

41:41rentrait entre minuit et 2h du matin. On

41:44s'arrêtait le soir, on se faisait un

41:46petit restaurant toujours le même et

41:47après ma femme elle partait elle partait

41:49se se reposer puis nous on retournait au

41:52bureau, on bossait.

41:52incroyable.

41:53Donc c'est ça commençait et c'est le

41:55management, le process répété. le

41:57management, le process répété.

41:58Tu tu tu rêves d'avoir 2000 personnes

42:00déjà avec toi, de travailler, de faire

42:02grossir la boîte au tout départ. Quand

42:04tu arrives et tu es 20, tu dis W, on va

42:05encore faire 100.

42:06Non, quand on est 20, je dis on va être

42:0850, c'est possible. Et c'est de la

42:10folie. Donc à chaque fois vraiment quand

42:13on est 5 ans, je me dis on peut être une

42:15boîte de 100 personnes. Non, c'est plus

42:17par étape que là, vous êtes 2000

42:18aujourd'hui, c'est

42:20et malgré l'évolution de l'informatique

42:22parce que dans une boîte dans un secteur

42:24quand même qui a complètement changé et

42:26ce qui s'est métamorphosé en 28 ans.

42:28L'informatique, ça peut rien avoir

42:29aujourd'hui. On a un portable qui est

42:30bien plus puissant que ce que tu vendais

42:32comme ordi, il y a

42:34mais on a changé de métier plusieurs

42:35fois.

42:36On a complété notre métier, on a su je

42:38pense évoluer par anticipation du besoin

42:40du client parce que c'est ça qu'il faut

42:42faire. Moi, je suis un passionné

42:44d'informatique et encore aujourd'hui

42:46dans l'entreprise la vision stratégique

42:48c'est moi qui la donne non pas parce

42:49qu'elle est chass gardé mais parce que

42:50c'est mon truc et le coup d'après, je

42:52l'ai toujours.

42:54Là, on parle de de d'un succès quand

42:55même colossal de 1000 personnes et ça

42:57est-ce que tu as eu des moments où où ça

42:59a été difficile de terminer l'année des

43:02échecs ? C'est important de comprendre

43:03que ça passe pas que par des forcément

43:05des belles années. Il y a des fois ça ça

43:06baisse.

43:07Quatre fois, j'aurais pu vraiment

43:08déposer le bilan. Ça s'est joué à deux.

43:10Ouais, quatre fois. Mais à deux doigts,

43:11ça s'est joué. J'ai une première fois en

43:132006 pour des raisons économiques parce

43:16qu'on avait acheté un magasin à côté qui

43:19n'avait rien à voir en plus et qui nous

43:20pompait toute la trésorerie et que ça a

43:22pu me faire on était beaucoup plus

43:24petit. La fois la plus importante c'est

43:262014. Pourquoi ? Parce qu'on prend la

43:28décision en 2010 de construire nos

43:30propres data center et notre propre

43:31cloud. Là, on est 110 collaborateurs. On

43:33se dit ben le entre le moment où je

43:35prends la décision, j'obtiens les

43:36crédits, ça se construit, il faut

43:38quelques années quand même.

43:38Tu te remets en risque à chaque fois.

43:40Total mais sans total.

43:42Tu es en hall in ?

43:43Ah, je suis en halline.

43:44C'est vrai ?

43:44Ouais. Bah, les data center là, c'était

43:45du all in et donc on arrive le data

43:48center sort de terre début 2013, il est

43:50opérationnel début 2014. On n pas encore

43:52les clients mais on a le crédit et on a

43:53pris 6 8 mois dans les carreaux à peu

43:55près pour des raisons techniques,

43:56c'estàd les fibres et cetera. Résultat

43:58bah ça passait pas en fait. Et j'ai dit

44:00dans 3 mois, on est mort. et on était

44:02mort d'entre moins. Qu'est-ce qu'on fait

44:03? On était 157 collaborateurs. Tu

44:05tu remets tout à zéro à chaque fois.

44:07Ouais.

44:07C'est que tu prends des risques parce

44:08que non mais une vie d'entrepreneur à

44:10succès, c'est pas que c'est aussi des

44:11moments où tu as le bit serré, tu

44:13as mal au ventre.

44:14En 2014, c'était mort hein. On s'en est

44:16sorti mais c'était mort. 2008 évidemment

44:18la crise de ce prime pendant un

44:19trimestre- 50 tous les mois. Donc donc

44:24après il y a des méthodes, j'ai mis au

44:25point une façon de penser, des

44:27méthodologies pour sortir de crise mais

44:29mais c'est pas facile.

44:29Ça été quoi ? Comment tu t'en es sorti

44:31avec les les les data center en 2014 ?

44:33Alors 2014, c'est très simple. En fait,

44:35on a grandi de 2000 2010 à 2014, on est

44:39passé de 100 à 150 personnes. 160 non

44:42oui 157 personnes. Très bien. Mais quand

44:44on grandit vite, parfois on s'en

44:46bourgeoise. Et le vrai problème venait

44:48de notre compétitivité. C'estàd vous

44:50faites rentrer des vous avez une

44:51certaine taille faites rentrer des

44:52collaborateurs et on oublie notre côté

44:54pionnier. On oublie que il faut se

44:55battre tous les jours. Alors certes, on

44:57a une confort de travail qui est normal

44:58parce qu'on est mutualisé que

44:59aujourd'hui on peut partir à l'heure le

45:01soir et les nouveaux collaborateurs,

45:02c'est normal de les respecter. On va pas

45:03leur demander de travailler 7 jours sur

45:057 comme on l'a fait nous. Pour autant il

45:07faut quand même on est mieux payé tous,

45:08y compris les nouveaux collaborateurs

45:10qui entrent. Mais si on oublie de se

45:11battre, ça ne marche pas. Il y a une

45:13compétitivité qui est là, qui est en

45:15face. Parfois, elle vient de grands, ça

45:17cité de nom, de grands clouds

45:18internationaux. euh qui ne sont pas des

45:20des partenaires, parfois elle vient, ça

45:22vient de partout et nous quand on veut

45:25avoir un modèle social normatif,

45:27c'est-à-dire bien payer nos impôts en

45:28France, bien payer nos charges sociales,

45:29bien ce qui a toujours été le cas de

45:30notre boîte, ben ça oblige à la

45:32compétitivité et donc ça veut dire que

45:34chaque collaborateur doit être

45:35compétitif et il faut pas se perdre dans

45:37l'embourgeoisement et dans un confort

45:39inutile.

45:40C'est le risque un peu quand tu grossis

45:41trop vite.

45:41C'est le risque. C'est le risque. Mais

45:432014 nous l'a appris et du coup, on sait

45:45faire, on sait maintenant et on sait

45:46sorti d'c. Tu sais que en en en 2000, tu

45:49arrives à te verser au bout de quelques

45:51années de de travail 2000 € à peu près.

45:542000 € net.

45:55Euh alors ça fait plusieurs années que

45:56tu travailles 7 jours sur 7 et cetera.

45:59Euh à partir de quand tu te verses un

46:01salaire que tu juges vraiment très gros

46:03?

46:03Euh d'abord je vais je vais revenir

46:05là-dessus. Au final c'est là que ça a

46:07commencé à penser que de toute façon je

46:09gagnerai ma vie et que l'argent n'était

46:10qu'une conséquence. J'étais plus

46:11là-dedans. D'abord à titre personnel et

46:14certainement grâce à ma femme, j'ai

46:15toujours été heureux à titre personnel.

46:16Et c'est une aventure de dingue aussi de

46:18de vie humainement. En tout cas, moi

46:20j'ai mon équilibre et puis puis j'adore

46:21toujours ma femme et puis voilà.

46:23Tu es bien dans tes pompes quoi.

46:24Ouais. Là-dessus, oui, perso, j'ai

46:25trouvé mon équilibre depuis toujours et

46:28donc la responsabilité prenait le dessus

46:30sur le court terme, sachant que le long

46:32terme, j'allais gagner ma vie. Donc,

46:33j'avais fait sauter ce verrou, je vais

46:34gagner ce temps par mois, je gagnerai ma

46:36vie. J'étais préoccupé par mon

46:38entreprise et donc le reste qu'une

46:40conséquence. Et d'ailleurs en 2000, je

46:41prends mes premières vacances de ma vie

46:43et c'est

46:43après combien d'années de travail ? Bah,

46:44j'avais 30 ans donc euh Et c'est ma

46:47femme qui

46:47Attends, pardon, excuse-moi. Tu as pas

46:49pris de vacances pendant plus de 10 ans

46:50?

46:50Jamais, tout court. Jamais pris de

46:52vacances. Et euh

46:54tu pars où en vacances pour la première

46:55fois ?

46:56Et ben, ma femme fait un crédit et on on

46:58se fait un une semaine à Nice dans un

47:00hôtel à Nice 3 étoiles. C'est un super

47:02souvenir.

47:04Chaque période, j'étais

47:04Comment tu as pu tenir pendant plus de

47:0610 ans de travail en cette entreprise

47:07sans prendre de vacances ? parce que

47:09j'ai je ne j'ai jamais mal vécu. Aucune,

47:12c'est le paradoxe, aucune des moments.

47:15Euh quand on me demande "C'était dur,

47:16c'est au regard de qui." Moi, ça a

47:18jamais été dur. Euh c'est ma vie, c'est

47:20fait comme ça. Euh j'avance, j'avance,

47:23je j'ai pas appris ce besoin de

47:25vacances. Donc j'ai appris le sens des

47:27responsabilités très jeunes,

47:28certainement et ça m'a pas manqué.

47:31Et est-ce que quand tu as goûté aux

47:32vacances, est-ce que tu as pas envie

47:34d'As ? Ça me paraît essentiel, mais

47:36j'aime mon travail. travailler, c'est

47:37pas un problème. Euh, ça me paraît

47:38essentiel pour un équilibre, ça me

47:39paraît essentiel pour la famille, ça me

47:41paraît et donc j'y prends du plaisir

47:42pour toi, non ? D'avoir des passions,

47:44d'être équilibré.

47:45Oui, mais c'est pas enfin c'était pas

47:47indispensable.

47:48Non, non, non. Puis j'avais pas appris

47:49ça certainement aussi tout simplement.

47:52Donc et travailler c'est euh tout est

47:54relatif. On vous dit vous faites un

47:56effort, vous vous sur une échelle de

47:57indice, l'effort il les gens le voient à

47:5810 et d'autres fois d'autres le le voi à

48:01deux. Mais chacun c'est assez relatif.

48:02Mais en tout cas, j'avais pas appris ça.

48:04Et tu vas gagner

48:06beaucoup d'argent. Ouais. Ou tu te dis

48:08bah pour toi, parce que tu viens d'une

48:09famille pour

48:10moi. Oui. Oui. Pour moi, je gagne très

48:11très bien ma vie. Mais je suis pas

48:12millionnaire mais je gagne très bien ma

48:13vie. Attention, j'ai pas de Je gagne ma

48:16vie vraiment à partir des années 2010.

48:182010 2011 donc c'est tard hein. Et on

48:21est un peu plus de 100 personnes.

48:22Ça fait 20 ans que tu bosses ? Non. Oui,

48:24c'est quasiment 15 ans.

48:25Bah oui, j'ai 40 ans quand je commence à

48:27gagner ma vie. Voilà. Donc je bosse

48:29depuis l'âge de 17 ans.

48:31Donc mais c'est bien, c'est progressif

48:34et du coup peut-être que je l'apprécie

48:35plus aussi.

48:35Qu'est-ce que tu t'offres ? C'est

48:37important de voir les succès aussi du

48:38travail de voir que ça converti en alors

48:41sans excès, je me suis quand même acheté

48:42une jolie voiture mais que je me servais

48:45tous les jours. C'est pas une voiture,

48:46c'est pas une Porsche, j'avais le droit

48:48enfin de voir des gens qui bosent depuis

48:5017 ans qui se lâ à 50 pour les 50 ans de

48:53ma femme, je vais lui offire une forme

48:55Mustang.

48:57C'est le plus la plus belle folie que

48:58j'ai jamais faite.

48:59C'est vrai.

48:59Ouais. Voilà. Une forme et cabriolé et

49:02c'était la plus belle folie. On lui a

49:04fait une surprise et elle-même, elle est

49:05très humble. Donc d'ailleurs, je lui ai

49:07offert en privé. Les gens le savent

49:08évidemment mais je lui ai offert en

49:09privé parce que je voulais pas que la

49:11gêner

49:11pour pas la gêner pour pas que ce soit

49:12public. Donc on l' fait juste les ma

49:14fille, mon fils et moi et c'est le plus

49:16beau cadeau que j'ai pu faire en tout

49:18cas. Et donc

49:19incroyable. Et toi tu t'es tu

49:20t'es fait un plaisir des vacances ?

49:22Enfin

49:22alors moi même plaisir c'est le sport,

49:24c'est les beaux vélos pour faire du

49:25triathlon, c'est tout.

49:26Et mais j'aime ça. J'ai une belle salle

49:28de sport. J'ai une piscine de 25 m. Ça

49:30c'est ça mon plus beau cadeau, c'est

49:31celui-là.

49:31Mais c'est au bureau la piscine ?

49:32Ah non, chez moi. J'ai une ligne d'où de

49:3325 m.

49:34Ah c'est vrai ?

49:35Ouais. Si j'ai quand quand on a acheté

49:38la maison, j'ai fait faire une de 25 m

49:40il y a il y a 17 ans parce que

49:41sinon à quoi bon bosser ? C'est c'est au

49:43patient. C'est important de Non, je suis

49:45d'accord. Mais il faut faire ce qui nous

49:46plaît et pas faire euh pour être je sais

49:49pas, chacun a droit à ses plaisirs. Si

49:51une Porche ça te fait plaisir, tant

49:52mieux. J'ai un de mes cadres qui s'est

49:53acheté une porche et je suis fier qu'il

49:55puisse s'acheter une Porsche. Mais pour

49:56autant moi, c'est pas mon truc en fait.

49:58Je vais pas faire des choses pour être

50:02vu parce qu'il faut le faire. Je fais ce

50:03qui me plaît. Je suis très ce qui me

50:05plaît. Par contre, j'ai cinq vélos ou

50:06six vélos he chaque vélo veut 10000 €.

50:08Ça c'est pas un problème parce que je

50:09les utilise. J'ai ma ligne d'

50:11Oui. Tu fais pas le miséreux à faire

50:12semblant de pas Non non, c'est juste

50:13c'est pas tu te ce qui te plaît.

50:16Ex une jolie voiture, j'ai mon Audi,

50:17c'est une super voiture. Ça va, je enfin

50:20ça va. Ça me plaît. Je la ligne d'eau de

50:2325 m. Voilà, c'était mon premier délire.

50:24Mais n'empêche que je m'en sers hein.

50:25J'ai nagé hier, je nage avanthier.

50:27Comment tu donnes cette valeur de

50:28l'argent ?

50:29Tu as deux enfants aujourd'hui. Tu

50:30disais fille, un garçon. Euh à ne pas

50:32être gâté, à ne pas être, tu disais sans

50:34bourgeoiser. Comment est-ce que tu fais

50:35pour toujours ils ont envie de bosser ?

50:38Alors le curseur est pas facile

50:39et c'est un sujet de beaucoup de gens

50:40qui ont

50:40c'est un sujet. Moi, je suis fier de mes

50:42enfants parce que je pense sincèrement

50:44qu'ils ont les pieds sur terre. Mais

50:45c'est pas vrai.

50:47Je viens de dire tout et son contraire,

50:48mais c'est vrai. C'est un [rires] peu

50:50c'est un peu schizophrène. Je vois ma

50:51fille, elle bosse, elle est fière

50:53d'avoir touché ses premières

50:54commissions. Elle fait un super boulot

50:55en ce moment. Elle elle a une pente,

50:57elle a été au fond du trou quand elle

50:59était un peu jeune et elle remonte la

51:00pente vraiment. Et puis j'ai du plaisir

51:02à travailler avec elle. Et maintenant,

51:03elle touche des commissions sur les

51:04ventes qu'elle fait. Elle a touché.

51:05Tu bosses avec elle he ? Ouais, je b

51:07elle bosse ma femme depuis.

51:08Non mais on va parler après couple qui

51:09dure depuis 38 ans. Vous bossez ensemble

51:11depuis que vous enfin vous connaissez

51:12depuis les 17 et 15 ans.

51:13Ouais.

51:14Vous bossez ensemble, vous engueulez

51:15pas. Enfin vous engueulez pas les

51:17couples.

51:18Ouais mais pas trop.

51:18C'est vrai.

51:19Ouais c'est vrai. OK.

51:20On va parler du secret et avec ta fille

51:22aussi tu bosses.

51:22Ouais. Et pour le pour la transmission

51:24quand je dis pas les pieds sur terre je

51:26dis souvent je suis mal né mes enfants

51:28sont bien nés. Et alors ça fait pas

51:29d'eux des gens pas bien.

51:30Bien sûr.

51:30Et donc faut pas juger les gens bien nés

51:31ou mal nés. Ça a pas de sens en fait. Il

51:33y a des gens mal nés qui sont des gens

51:34pas bien, des gens bien nés qui sont des

51:35gens bien et l'inverse. Et donc à partir

51:38de ce moment-là, on juge pas là-dessus.

51:39Et là où je dis que bah ils ont pas les

51:41pied sur terre, c'est qu'ils ont pas eu

51:42une vie de malnée. Voilà. Et c'est très

51:44dur d'avoir la gnac. Mais au fond, on a

51:47beaucoup parlé et ils sont empreintes

51:48des valeurs de leurs parents et j'en

51:50suis fier d'ailleurs, je le vois ma

51:51fille et ils ont les pieds sur terre

51:53dans leur environnement. Voilà, c'est

51:55comme ça. Xevi, donc ça fonctionne très

51:57bien. Vous avez fait la on va parler

51:58après de l'explosion parce que on a

51:59parlé, vous étiez 100 et quelques et

52:01puis maintenant vous êtes 2000. Euh, tu

52:02as fait la Xfi Academy. Qu'est-ce que

52:04c'est ? C'est forme en fait.

52:05Ça c'est génial. J'ai toujours pris des

52:08alternants depuis le démarrage de la

52:09société puisque mon premier

52:10collaborateur c'est un CDI, Manu Agnè.

52:13Alternant, si vous nous suivez de

52:14l'étranger, en France, c'est euh par

52:16exemple 4 jours en entreprise, un jour à

52:18l'école ou 3 jours, 2 jours, c'est ou

52:20une semaine par mois à l'école. Il y a

52:22plusieurs formules d' d'être alternant

52:24et les entreprises quand ils prennent un

52:26alternant, ils ont euh un peu moins de

52:27charge. Voilà. Un avantage pour les

52:29deux. En gros, c'est trainy in English.

52:31Donc et donc j'ai quoi

52:33trainy c'est les euh c'est les

52:35alternants en fait c'est les apprentis.

52:38Voilà, on peut en anglais ils disent ça.

52:40Et donc euh et les alternants d'abord

52:42mon DG était alternant il y a 26 ans

52:43donc et ça dès le démarrage de

52:45l'entreprise et ce mouvement s'est

52:47amplifié mais je prends des alternants

52:48dans le but de les recruter en CDI et ça

52:50a toujours été. C'est-à-dire que je les

52:52coach et je prends un alternant qui ne

52:54veut pas être en CDI rapidement de toute

52:55façon ça va pas lui plaire parce que

52:57nous on le forme vraiment pour être un

52:58collaborateur et beaucoup de mes cadres

53:01sont issus de l'alternance mais depuis

53:02des années et on monte en puissance on

53:03monte en puissance et un jour je me dis

53:05mais il faut construc sur ça il y a une

53:06année une rentrée j'ai 40 alternant là

53:08on est déjà nombreux hein c'est pas j'ai

53:11j'ai toujours 10 % de mes effectifs en

53:13alternance à peu près. C'est à peu près

53:16des fois c'est 8, des fois c'est 12 mais

53:18pas dans le but de on dit souvent

53:20d'économ Ah pas du tout parce qu'il faut

53:22les former alternant et comme je veux

53:23que ce soit mes futurs collaborateurs,

53:24ils ont des vraies missions et on prend

53:26des risques et et du coup un jour j'ai

53:28juste voulu amplifier tout ce qu'on fait

53:31aujourd'hui c'est l'amplification d'un

53:32mouvement qui existait déjà en fait même

53:34la cité de l'aïti dont on va parler mais

53:35c'est c'est le xéfi amplifié en fait et

53:38donc en 2020 j'ai décidé d'en faire une

53:40académie avec des partenaires avec des

53:42écoles parce que je me suis dit c'est

53:43alternant il faut qu'il soit chez nous

53:45dans nos classes avec notre directrice

53:47d'école avec et cetera et et c'est un

53:49succès. Enfin, c'est super chouette en

53:50fait.

53:50Et tu les formes ?

53:51Ouais, on les forme complètement au

53:52métier. Ils sont payés, ils ont

53:54l'alternance, on les forme, ils ont le

53:56CDI à la clé garantie. Euh donc ils sont

53:59complètement fond.

54:00Comment tu recrutes des profils ? C'est

54:03souvent un problème de rencontrer des

54:05gens extrêmement tu vois performants

54:08dans ta boîte à toi pour ton boulot ?

54:10Alors déjà l'alternance, on informe

54:12beaucoup.

54:12Ça t'aide beaucoup. C'est énorme.

54:14Les alternants, il y en a plein qui

54:15restent

54:15mais c'est et en plus c'est en terme de

54:18d'aventure de vie de voir des gamins

54:19rentrer et cetera, grandir et devenir

54:23performant et prendre des

54:24responsabilités en terme d'aventure de

54:26vie parce que il y a le boulot mais

54:27c'est une aventure de vie. Enfin, c'est

54:28des hommes derrière et donc c'est juste

54:30génial. Tu vois des gamins qui

54:32deviennent directeurs.

54:34Là, tu j'en ai tellement en tête. Euh je

54:36prends l'exemple Amandine tiens allez on

54:38va parler d'Amandine qui est directrice

54:39de Villefranchon entrée en stage à 18

54:42ans au petit stage recrutement puis

54:44école de commerce alternance en école de

54:46commerce et puis commercial et puis puis

54:48là maintenant elle est directrice d'une

54:49business unite qui fait 3 millions.

54:51Génial. Voilà, c'est ça. C'est et puis

54:53c'est une aventure de vie et ils sont

54:54attachés à l'entreprise, on attach

54:56tu grandis avec. Donc ça c'est juste

54:57c'est toi qui fait toujours des des des

54:59entretien d'embauche ou non ? Pas

55:00Ah plus. Par contre les cadres je

55:02considère qu'il y a un seuil de salaire,

55:04je veux les voir

55:05parce que il il y a une responsabilité

55:07vis-à-vis des autres. Je suis très

55:08attaché à l'équité du salaire. C'estàd

55:11un salaire ça se mérite. On a le droit

55:12de gagner sa vie et c'est jamais un

55:14problème. Mais il faut le mériter par

55:15rapport aux autres.

55:16Tu as jamais pensé à faire de la

55:17politique ? Alors ma femme interre tout

55:20le monde dans la régie. Je

55:21Oui, parce que tout le monde me en parle

55:23mais ma femme m'a interdit.

55:24Ah bon ?

55:24Donc voilà tous j'ai le droit.

55:26Tu ser un très bon homme politique.

55:27Je sais pas.

55:27Non mais dans le bon sens du terme, pas

55:29dans le sens bullshit et c'estabia. Au

55:33contraire c'est justement parce que tu

55:34tu derre ce que je fais, il y a il y a

55:36je dis toujours une une société qui n'a

55:38pas d'idéaux, elle peut pas aller loin.

55:40On défend quelque chose quand même au

55:42fond.

55:43Sacha 2027. Non non non [rires]

55:45non.

55:47Même une au municipal, ça

55:48t'intéresserait pas au moins d'aider au

55:50quotidien parce que c'est finalement une

55:52J'ai l'impression de construire mieux

55:53comme je fais. On construit des emplois,

55:55des entre on est

55:56plus utile

55:57plus utile, c'est efficace

55:58mais tu peux être plus utile à au niveau

56:00d'un pays aussi.

56:01Ouais mais on on Ah c'est c'est

56:04compliqué. Je trouve que les hommes

56:05politiques ont pas le pouvoir que ils

56:07ont juste le pouvoir de parler mais

56:09derrière c'est que tout le système est

56:11est trop scléosé.

56:13Euh le coût des problèmes de de santé au

56:15travail représenterait un coût justement

56:17on parle de de problèmes nationaux là

56:19euh 100 de presque 100 milliards d'euros

56:22par an à l'économie française. On parle

56:23vraiment juste pour la France 100

56:25milliards d'euros 3 % du PIB la santé au

56:28travail

56:29et c'est pour ça que vous faites

56:30beaucoup de sport au bureau. C'est pour

56:31ça que tu as installé des terrains.

56:33Comment ça se fait dans une société

56:35d'informatique qui n'a rien à voir avec

56:36le sport de prime à bord ? Il y a des

56:38terrains de basket, des piscines, faire

56:41un campus quoi.

56:41Je vais essayer de faire ça en 3

56:42minutes. Ça va pas être évident. C'est

56:45partie d'un de mes collaborateurs il y a

56:4620 ans en l'occurrence, mon premier

56:47collaborateur qui est tombé malade. Moi

56:50je faisais des triathlons Iron Man. J'ai

56:52toujours dit bah on a raconté un petit

56:54peu mon histoire. Il j'avais le ce

56:56c'était de l'intime hein. Je partageais

56:57pas. Ma famille est pas sportive,

56:58personne il y avait que moi. Être fort

57:00dans son corps, c'est être fort et

57:02pouvoir résister. Et au final euh je

57:04l'ai fait instinctivement quand j'étais

57:06jeune et c'est devenu une philosophie de

57:08vie et cetera et ça m'a servi toute ma

57:10vie d'être fort physiquement. Euh et

57:12donc c'était de l'intime. Je faisais mes

57:13triathlon Iron Man, j'avais mon coach et

57:15cetera et mon collaborateur tombe

57:17gravement malade en l'occurrence euh le

57:19le le pancréas foutu hein. Donc on est

57:22sur le diabète grave. Et là je dis à mon

57:24coach et si on si on lui faisait faire

57:26du sport. Pour moi le sport c'est la

57:28vie. Le sport ça soigne le sport et donc

57:31je lui mets mon coach. Ça fait 20 ans à

57:33peu près, je à peu près. Il a jamais

57:35loupé une seule séance depuis 20 ans et

57:37surtout ça lui a permis de trouver très

57:39vite un équilibre de vie avec cette

57:41nouvelle maladie qu'il fallait

57:42supporter. Donc c'était pas évident. Je

57:44dis mais c'est ça qu'il faut faire. Il

57:46faut mettre du sport partout. Et je suis

57:48passé de l'intime à quelque chose intime

57:50mais dans ma boîte. Donc j'ai commencé à

57:52proposer à mon directeur commercial qui

57:54est devenu DG depuis un petit peu au

57:56début que dire c'était un peu la

57:57danseuse du patron le truc que le patron

57:59aime. Voilà. Puis puis je continue, je

58:02prends des coachs et cetera puis je

58:04rencontre

58:05il y a quelques il y a pas mal d'années

58:07maintenant, j'ai une amie avec qui je

58:08fais du du triathlon et cetera et son

58:10mari aussi mais sparing partenaire et

58:12elle elle est kinée et je dis Valérie

58:14sparing partner c'est un partenaire

58:15d'entraînement.

58:16Ouais partenaire et je dis si tu fermais

58:18ton cabinet que tu elle a fait venait

58:20faire notre programme santé sport et

58:22qu'on l'amplifie et donc elle a fermé

58:24son cabinet de kiné

58:25juste pour vous.

58:26Ouais elle a mis dans d'ailleurs les

58:27matériels et cetera, on les a repris.

58:29Donc on a le cabinet de kiné au sein de

58:31du siège et elle a managé le programme

58:33santé sport. Aujourd'hui, on a six

58:34salariés temps pleins dédiés au

58:36programme santé sport, donc dont un

58:38nutritionniste, des coachs et cetera.

58:40Et tout le monde peut venir dans la

58:40boîte.

58:41Tout le monde ou et 27 alors les c'est

58:43pour les collaborateurs et 27

58:44prestataires de services. Et donc on a

58:46créé tout un programme santé sport, une

58:48team pro et cetera. Enfin, c'est

58:50pyramidal. des vidéos, on se croirait

58:51dans les campus de Google à Palo à aux

58:53États-Unis à à San Francisco dans la

58:56Sicone Vallée, il y a tu vois des des

58:58gars qui font des pompes par terre,

59:00ensuite des espèces de squat

59:02au siège il y a 45 sessions par semaine.

59:03mais

59:05et les gens ils vont vraiment 4 54 %

59:07d'adhésion, on l'a digitalisé le fo

59:0954 % des salariés viennent au cours de

59:10sport. sur 2000, ça fait beaucoup

59:12hein. Alors sur 1000 parce que mes

59:13franchisés je contrôle pas.

59:14Ah oui d'accord. J'en ai 1100 en fiche

59:16de pay mais sur les collaborateurs oui

59:19mais c'est le programme santé sport

59:21et et il y a aussi la la partie donc qui

59:23s'appelle Xepfi Network. Qu'est-ce que

59:25c'est Xfi Network ?

59:25Un Xfi Network c'est une société qu'on a

59:27créé

59:27en plus

59:28en plus pour investir dans des sociétés

59:31de services informatiques et continuer à

59:33développer des Xfis. Mais la

59:34particularité c'est qu'on achète une

59:35société, on met un dirigeant

59:39qui va être payé et dont on va garantir

59:40le salaire. Donc il va pas prendre le

59:41risque en fait et il aura 5 ans pour

59:44transformer le modèle. On va le coacher,

59:45l'accompagner et racheter cette société

59:48et donc on crée des entrepreneur en fait

59:50et donc des franchises à la fin Xfi on

59:53crée un entrepreneur, on a investi dans

59:54nos propres Xfi et on crée des

59:56entrepreneurs et il rachète au bout de 5

59:58ans quand il est bien matur.

59:59C'est vraiment pour les accompagner.

1:00:01C'est pour les accompagner et en même

1:00:02temps évidemment ça crée des nouvelles

1:00:03agences. Exactement.

1:00:04Tout le monde est content.

1:00:04Tout le monde est content.

1:00:05Tout le monde est gagnant surtout.

1:00:06C'est c'est gagnant gagnant. C'est

1:00:07vraiment exactement ça. Par contre, on

1:00:09parlait parce que pour revenir à la

1:00:10problématique que tu as exposé mais sur

1:00:12la santé mais c'est très impactant

1:00:14autour de moi dans ceux qui sont là

1:00:16depuis des années qui ont adhéré au

1:00:17programme santé, ils sont en forme. Et

1:00:19j'ai une petite anecdote, j'ai un de mes

1:00:21collaborateurs, il se reconnaîtra,

1:00:23Xfiademy, il rentre chez nous jeune et

1:00:26puis à 25 ans, quelques années plus

1:00:27tard, il passe cadre. ça se passe bien

1:00:29pour lui, il fait une jolie carrière et

1:00:30il m'a dit quelque chose que de très

1:00:32joli et et euh et je le remercie parce

1:00:34que ça me touche parce que c'est donc je

1:00:36le vois et le passage 4, j'aime bien

1:00:37recevoir les les collaborateurs qui vont

1:00:40passer cadre pour le rappeler que c'est

1:00:41bien d'évoluer mais nos responsabilités

1:00:43vis-à-vis des autres, euh la notion

1:00:45d'exemplarité et cetera. Et là il me dit

1:00:47écoute

1:00:49et je crois c'est dans ces termes. Je

1:00:51pense que l'entreprise m'a sauvé la vie.

1:00:53Je dis tu l'entreprise Ah bon ?

1:00:55Qu'est-ce qu'on a fait pour toi ? Il me

1:00:57dit "Bah quand je suis arrivé, je

1:00:57faisais 120 kg, j'avais jamais fait de

1:00:59sport. C'est un garçon qui aujourd'hui

1:01:01fait six fois par semaine du sport et

1:01:02qui est très sportif. Et il dit "Mais ça

1:01:04a changé sa vie, son tout et et ça on en

1:01:07a plein. C'est pas un ou deux ou trois.

1:01:09C'est c'est des dizaines chez nous.

1:01:11Et donc si on veut ouvrir une franchise

1:01:13et donc il faut avoir un magasin

1:01:14d'informatique de base

1:01:15pas magasin service B2B même si

1:01:19pour les entreprises même si c'est il y

1:01:20a un shop avec le shop petit à petit va

1:01:22se transformer en service B2B.

1:01:25Et tu en général vous faites exploser la

1:01:26boîte. Donc tu rachètes 100 % ou tu Non

1:01:28non. Alors il y a il y a trois modèles.

1:01:30On achète encore des agences en propre

1:01:32pure. On est hybride, on s'associe avec

1:01:34un dirigeant où il est pure franchise.

1:01:37Donc il y a vraiment les trois modèles.

1:01:38Franchise c'est le fait de prendre la

1:01:39marque et de payer une redevance chaque

1:01:41mois pour avoir la marque et d'avoir les

1:01:43conseils avec la stratégie qui vont avec

1:01:44les produits et cetera.

1:01:45Donc on a vraiment les trois modèles.

1:01:47C'est quoi le meilleur conseil toi tu

1:01:49collaborateur aujourd'hui qui travaille

1:01:51pour toi ? C'est quoi le meilleur

1:01:52conseil business qu'on est donné ?

1:01:55Alors qu'on m'est donné

1:01:56qui fonctionne vraiment,

1:01:57j'ai pas eu beaucoup de conseils. Non

1:01:58pas parce que je suis quelqu'un qui

1:02:00n'écoute pas, c'est parce que mon

1:02:01parcours ne l'a pas permis. C'est je

1:02:02sors de nulle part, je connaissais

1:02:04personne et j'ai pas eu la chance

1:02:06d'avoir de mentors de conseils et

1:02:07cetera. Je les aurais pris hein si

1:02:08j'avais.

1:02:08Si toi tu devais donner un conseil alors

1:02:09qui fonctionne réellement, tu vois parce

1:02:11que on parlait avant des des

1:02:13influenceurs qui parfois

1:02:15c'est c'est un peu du bullshit et

1:02:16souvent de formation de machin, on en

1:02:18parlait tout à l'heure, quel est

1:02:20vraiment le conseil que tu donnerais ?

1:02:22Moi je vais donner trois conseils très

1:02:23précis. en fait est très factuel. La

1:02:26première, c'est fondamental. Prenez soin

1:02:28de vous et de votre famille et de votre

1:02:30entourage. Mais pour de vrai, prendre

1:02:32soin de soi parce que quand on on n'est

1:02:33pas en forme, tout le reste on peut pas

1:02:35le faire. Donc euh oui, il faut prendre

1:02:37soin de soi. Prendre soin de soi et de

1:02:38son entourage proche en tout cas

1:02:40minimum. Vraiment faire attention. On

1:02:42est responsable déjà vis-à-vis des des

1:02:44de ses sa famille, on est responsable

1:02:45100 % de 50 % de la relation tout le

1:02:47temps. Donc faites attention à ça. C'est

1:02:49numé

1:02:50responsable de 100 % de 50 %. C'est vrai

1:02:52ça dans son couple. Ouais.

1:02:53Ouais. dans son couple par exemple et

1:02:54cetera, c'est à nous de d'être

1:02:56responsable de notre bonheur mais il

1:02:57faut prendre soin de soi et de mais

1:02:58c'est numéro 1 parce que c'est la base

1:03:00pour le reste. La deuxième, il faut

1:03:02avoir faut écrire, avoir une ambition

1:03:04claire. Donc il faut avoir cette

1:03:06ambition de vouloir faire des choses

1:03:08bien, de vouloir et cetera parce que

1:03:09c'est ce qui va être le moteur. Et la

1:03:11troisième pour un entrepreneur,

1:03:13professionnaliser votre process de vente

1:03:15en compétence numéro 1 parce que quand

1:03:18on ne sait pas vendre, on n pas

1:03:19d'entreprise. Et peu importe la qualité,

1:03:21le produit, la conviction que vous avez,

1:03:23le qualité du produit que vous avez et

1:03:25si votre produit, votre process est

1:03:27extraordinaire, il se vendra pas tout

1:03:29seul. Il y a pas de clients qui disent

1:03:31"Attendez, c'est bien ce que tu fais

1:03:32Sacha, je sais où sont les contrats,

1:03:34t'en fais pas, je je vais les signer

1:03:35moi-même. Tu peux rester chez toi, je

1:03:37vais aller signer le contrat, je vais le

1:03:38sortir, ça existe pas." Donc donc

1:03:41professionnaliser votre process de

1:03:42vente. Oui. Et professionnaliser son

1:03:44process de vente, le répéter, le

1:03:45professionnaliser.

1:03:46Voilà les les trois bases simples, il y

1:03:48en a plein d'autres mais voilà. Si tu

1:03:50veux bien pour terminer, j'ai quand même

1:03:53je voudrais parler de ta femme, on parle

1:03:55perso mais tu disais que tu l'avais

1:03:56rencontré, tu avais 17, elle avait 15

1:03:58ans. Donc ça fait très longtemps que

1:03:59vous êtes ensemble. Ça fait bientôt 38

1:04:01ans tu disais de de vie. Et vous et vous

1:04:03travaillez ensemble ? Qu'est-ce qu'elle

1:04:04fait dans chez Xfi ?

1:04:05Alors elle est responsable de la

1:04:06trésorerie du groupe. C'est chaud. Elle

1:04:09a mis en place, elle a fait un peu de

1:04:10tout parce qu'au début on était on était

1:04:12seul. Elle a fait l'administratif, elle

1:04:13a fait et elle a mis en elle a mis en

1:04:16route tous les l'administration des

1:04:18ventes qu'elle supervise un peu mais

1:04:19elle est responsable sur la trésorerie

1:04:21et ça c'est le coffre fort, le paiement

1:04:24à la fin des fournisseurs et cetera.

1:04:26Et et vous arrivez à bosser ensemble ?

1:04:27Très bien.

1:04:28Et vous arrivez le soir quand vous

1:04:29parlez à à pas ramener les problèmes ?

1:04:31C'est c'est une discussion qu'on a avec

1:04:33les familles qui posent parfois il y a

1:04:34des dynasties même de père en fils de

1:04:35père en fille et ce on y arrive pas.

1:04:37C'est vrai.

1:04:38Mais c'est pas grave, on fait attention

1:04:39l'un à l'autre vraiment. Et euh on non,

1:04:43on cloisonne pas, on dit pas là, on

1:04:44parle plus. Non non non, on se parle.

1:04:46Des fois, elle me dit "De façon, j'ai

1:04:48j'ai pas le temps de te parler en

1:04:49journée, je te parle que sinon tu as pas

1:04:51le temps et tu m'écoutes pas." Donc euh

1:04:53on ramène les problèmes. Mais mais on

1:04:55serait on on se respecte tellement que

1:04:59ça pose pas. Non, je me souviens. Ah,

1:05:02des fois je lui dis "Non, là, j'ai pas

1:05:03envie d'entendre parler des problèmes

1:05:04mais c'est simple." C'est

1:05:06c'est quoi le secret pour faire durer un

1:05:08couple bientôt 38 ans ? D'abord, faut le

1:05:11vouloir et faut se le dire. C'est facile

1:05:14de très facile de dire que l'herbe est

1:05:15plus verte ailleurs, mais est-ce qu'on

1:05:16est plus heureux ? Euh je sais pas, il y

1:05:18a je suis sûr qu'il y a des moments dans

1:05:20sa vie. Moi, quand on me pose la

1:05:21question euh dans 99 % des cas, on

1:05:23s'entend. Peut-être dans 1 % on a un

1:05:27coup de blouse, c'est très personnel ça,

1:05:29mais on est quand même responsable de

1:05:30100 % de 50 % de la relation. Donc donc

1:05:33déjà euh il faut moi j'ai jamais baissé

1:05:37mon respect, mon admiration, son

1:05:39soutien. J'oublie pas d'où on vient.

1:05:40J'oublie pas bah comment elle m'a suivi.

1:05:43Il faut se raccrocher à ça aussi. C'est

1:05:45c'est facile. On est toujours en terme

1:05:47d'émotion attiré par la nouveauté, tout

1:05:49ça peut être facile. Euh mais la

1:05:51personne qui vous a fait confiance au

1:05:53départ, qui vous a suivi, pourquoi vous

1:05:55étiez amoureux au départ

1:05:56et qui était là quand

1:05:57et qui était là quand et cetera et euh

1:05:59et ça faut pas le perdre. Et c'est dans

1:06:01sa tête que ça se passe et après ben ça

1:06:03se fait tout seul quand on pense

1:06:04correctement. Je pense. Voilà. Je je

1:06:06sais pas si c'est si c'est une recette

1:06:08mais en tout cas c'est ma façon de

1:06:10penser et moi j'ai toujours autant de

1:06:12plaisir je crois que je suis bien marié

1:06:13quoi. Je le dis souvent. Tu as deux

1:06:15enfants, une fille qui a 23 ans, un

1:06:18garçon qu'on a 17 aujourd'hui du

1:06:20tournage. La fille je pas son prénom

1:06:23Emma travaille avec toi.

1:06:25Euh qu'est-ce que ça a changé dans ta

1:06:27vision d'homme métier d'entreprise

1:06:29d'avoir des enfants ?

1:06:31Travailler avec Emma, c'est du plaisir.

1:06:32C'est c'est franchement ça va. Euh ce

1:06:34qui est pas facile, c'est jusqu'à que

1:06:36c'est ma fille, donc jusque je suis un

1:06:37père. Donc père fille, voilà, c'est

1:06:39jusqu'à ce qu'elle point je la protège

1:06:41pas trop. Et ça c'est super dur le cur.

1:06:43Je ne la protège pas trop.

1:06:45Ça c'est super dur comme curseur parce

1:06:47qu'on a toujours envie de la protéger.

1:06:48Donc j'ai la casquette employeur,

1:06:50casquette paire employeur [rires] paire.

1:06:52Et donc et elle est maline, elle sait en

1:06:55jouer quand il faut mais c'est comme ça.

1:06:57Je suis quand même son père et c'est

1:06:59quand même on a une relation très proche

1:07:01en plus. C'est ça qui est pas facile.

1:07:03Hormis ça, c'est du bonheur de l'avoir

1:07:06évolué. Voilà. Vraiment de on est c'est

1:07:09une chance c'est une chance monstre.

1:07:10Donc

1:07:11c'est c'est plus de responsabilité

1:07:12d'avoir des enfants ou d'avoir 2000

1:07:13personnes qui travaillent pour toi ?

1:07:15Des enfants incontestablement. On est on

1:07:19dort pas la nuit parfois parce qu'on a

1:07:212000 collaborateurs, parce qu'on a des

1:07:22stress, parce que voilà. Euh mais quand

1:07:25c'est des enfants, c'est pas une nuit

1:07:26qui saute quand il y a une grosse

1:07:28difficulté.

1:07:29tuas tu as vu le Bitcoin arriver, la

1:07:31cryptoonnaie, tu es dans l'informatique,

1:07:32tu les plus grosses boîtes aujourd'hui

1:07:33d'informatique 2000 collaborateurs.

1:07:36Est-ce Qu'est-ce que tu penses du

1:07:37Bitcoin et de la cryptomonnaie ? C'était

1:07:38quoi ton opinion quand tu l'as vu

1:07:40arriver à l'époque ? Est-ce que tu as

1:07:41cru ? Est-ce que tu as toujours regardé

1:07:42ça de loin ? Alors, j'ai regardé de

1:07:44loin, mais j'ai toujours cru en

1:07:46regardant de loin. Mais euh je suis pas

1:07:49du genre à me je suis concentré, focus

1:07:51sur mon entreprise. Euh je sais que

1:07:54j'allais louper le coche en

1:07:56investissement et cetera et que il

1:07:57fallait le faire. Mais je ne sais pas

1:07:59faire autrement que d'investir dans mon

1:08:00entreprise. Je crois en mon projet

1:08:02devenir leader informatique des services

1:08:03de proximité, une boîte indépendante et

1:08:06cetera. Enfin, c'est quand même un sacré

1:08:07challenge. Je suis assez focus. Je crois

1:08:09que pour réussir, il faut quand même

1:08:10être focus. Je je crois ça et je suis

1:08:13tellement focus que ça m'intéresse mais

1:08:15c'est de l'intérêt intellectuel, rien

1:08:17d'autre.

1:08:19Jeis terminer avec une histoire quand je

1:08:20suis parti faire une pause 2 minutes et

1:08:24tu regardais des commentaires sur un

1:08:27podcast qui avait fait ta ta femme de

1:08:29ménage qui

1:08:31que tu as aidé

1:08:32euh qui n'a rien à voir avec ton là pour

1:08:34le coup Xfi ou ta société

1:08:36d'informatique. Tu as aidé ta femme de

1:08:37ménage un jour. Est-ce que tu peux

1:08:38raconter anecdote ? Al, c'est c'est une

1:08:40belle histoire. D'abord euh c'est une

1:08:41personne c'est une belle personne avec

1:08:43un gros potentiel qui un jour euh qui

1:08:45était en effet femme de ménage chez nous

1:08:47et qui maintenant est une chef

1:08:48d'entreprise et j'insiste là-dessus

1:08:49parce que pendant des années, elle

1:08:50arrivait pas à le dire. Euh et qui un

1:08:52jour me Aurélie, elle a levé le doigt,

1:08:54elle me dit "Bah, je sais que vous êtes

1:08:56dans l'entrepreneuriat, j'aimerais bien

1:08:57me mettre à mon compte."

1:08:57C'était chez toi ?

1:08:58C'était chez moi.

1:08:59OK. Te voyait pas au bureau ?

1:09:00Non non non, pas du tout. Et moi quand

1:09:02on me parle d'entrepreneuriat, c'est ma

1:09:03passion. c'est tu vas me tutoyer, on va

1:09:05venir au bureau. Et on l'a passé dans ce

1:09:07que j'appelle la machine à laver Xfi.

1:09:09C'estàd qu'on a tout un process, on l'a

1:09:10dit, un parcours d'entrepreneur. On aide

1:09:12beaucoup d'entrepreneurs et le parcours

1:09:14on l'appelle comment devenir une

1:09:15entreprise performante. Et j'ai trouvé

1:09:18j'ai j'ai rencontré, je suis passé d'une

1:09:20personne qui était ma femme de ménage

1:09:22mais que elle avait beaucoup de respect.

1:09:24Euh ça faisait des années qu'elle elle

1:09:25travaillait déjà pour nous, on

1:09:26l'appréciait vraiment et cetera.

1:09:29bah une découverte, une pépite, je suis

1:09:31trop fier parce que elle s'est révélée,

1:09:33elle s'est épanouie, elle s'est révélée,

1:09:34elle s'est sortie de ses difficultés

1:09:35personnelles et mais elle a suivi le

1:09:37parcours de A à Z. Et donc elle a suivi

1:09:39le parcours bah d'abord une stratégie

1:09:41simple, une offre simple, ensuite je la

1:09:43mets en exécution, on l'a mis devant des

1:09:44caméras pour lui apprendre à vendre son

1:09:46offre. On a pris notre DAF. Sylviane.

1:09:49Aurélie, vend ton elle le dit d'ailleurs

1:09:51dans le commentaire sur mon LinkedIn.

1:09:52Aurélie vend ton contrat à Sylviane. On

1:09:54l'a mis devant une caméra pour filmer et

1:09:56cetera pour répéter. coaché quoi ? Elle

1:09:58a coaché ça a duré 2 ans. Elle a écrit

1:10:00son projet aujourd'hui elle a une

1:10:01dizaine de salariés

1:10:02et ça fonctionne bien.

1:10:03Ça fonctionne super bien. Maisonnête là

1:10:05je fais ça pudre.

1:10:06Maisonnettes.

1:10:06Mesonnette et Aurélie c'est une femme

1:10:08fantastique et elle est passée sur un

1:10:09podcast là justement qui s'appelle les

1:10:11lion et c'est j'étais trop fier.

1:10:13Et tu Ah ouais. Tu regardes et tout ?

1:10:14Ouais bah oui je regarde.

1:10:16Et du coup est-ce que tu as pris

1:10:17maisonnettes pour nettoyer chez toi ?

1:10:18Toujours toujours. On a un contrat. En

1:10:21plus, depuis que je l'ai coaché,

1:10:22malheureusement, ça augmenté de 45 %.

1:10:23Mais c'est de ma faute parce que je dit

1:10:25si [rires] c'est pas cher, c'est que ça

1:10:26l'évu. Donc faut apprendre à ventre ton

1:10:27offre.

1:10:29Quand c'est pas cher, c'est que ça les

1:10:30vaut. Ah c'est ça, c'est donc il faut

1:10:31mieux être un peu cher quand tu es sûr

1:10:33que c'est très bien ton produit.

1:10:34Exactement. Et puis ça ça t'oblige par

1:10:37contre il faut que tous les matins le

1:10:38client en ait pour son argent.

1:10:39On a reçu Jean-Arnaud, le fils de

1:10:40Bernard Arnaud. On est allé à

1:10:44la fabrique du temps, Louis Viton. C'est

1:10:45on fabrique les montres pour l'orlogerie

1:10:47de vutant à Genève en Suisse. On était

1:10:48en Italie il y a quelques temps et je

1:10:50lui demandé ce que son père lui avait

1:10:51donné comme meilleur conseil business et

1:10:53il disait le produit le produit le

1:10:55produit. Il faut penser au produit, il

1:10:56faut travailler le produit c'est le

1:10:58produit avant tout le reste viendra

1:11:00après.

1:11:00Euh c'est un peu ce que tu dis aussi

1:11:02c'est l'offre il faut une offre béton.

1:11:04Faut une offre béton.

1:11:04Il faut que ce que tu vendes soit bon.

1:11:06Il faut qu'il y ait une correspondance

1:11:07réelle entre ce que le client trouve et

1:11:09ce que tu prétends.

1:11:11Le 100 % de production jamais 110 jamais

1:11:1290. C'est tu dois produire ce ce que tu

1:11:15dois. Il y a certains

1:11:18certaines formations américaines,

1:11:20certains grands euh chef d'entreprise,

1:11:22entrepreneur américain, ils vont dire

1:11:24parfois qu'il faut être à 110 % de de de

1:11:29soi-même tous les jours un peu au-dessus

1:11:30de 100. Il faut être vraiment un peu

1:11:32dans le rouge mais dans le rouge clair

1:11:33quoi, pas dans le rouge foncé ni dans le

1:11:34noir hein. Si tu avais une jauge mais

1:11:37qu'il fa toujours être à fond sinon

1:11:38c'est très mauvais. Qu'est-ce que tu en

1:11:40penses de ça ? Il y en a beaucoup qui

1:11:41disent là,

1:11:42il faut des temps faibles. Voilà ce que

1:11:43je dis. Nous, on a des temps forts, des

1:11:45temps faibles. Par contre, il faut

1:11:45animer, faut faire battre le cœur des

1:11:47gens, faire de l'émotion. Collaborateur,

1:11:48je parle tous, tous. Alors, évidemment,

1:11:51un dirigeant, il va être plus fort, plus

1:11:53au taqué parce que parce qu'il a des

1:11:54responsabilités, mais il faut des temps

1:11:55forts et des temps faibles. Voilà ce que

1:11:56je pense chez nous, chez Xfi on met des