Free YouTube Transcribe

Video transcript

الصندوق الأسود: عمر بن لادن (ج1 كامل)

Ammar Taqi | عمار تقي · 21,271 words · 97 min read

Want to search this transcript, jump the video from any line, or download it as TXT, SRT, or VTT?

Open in the transcript tool

Full transcript

الحلقة 1

0:00เฮ

0:02[موسيقى]

0:28[موسيقى]

0:37>> [موسيقى]

0:44>> صح [موسيقى]

0:52[موسيقى]

0:57[موسيقى]

1:02>> [موسيقى]

1:08[موسيقى]

1:13>> مساكم الله بالخير مشاه الكرام احيكم في

1:15هذه السلسله الجديده من برنامج الصندوق

1:18الاسود يسعدني يعني ورحب بضيفي في هذه

1:21السلسله عمر اسامه بن لادن اخ عمر مساك

1:26الله بالخير

1:26>> مساك الله بالنور اخوي عمار وسعيد ومش

1:29شرفني اني اكون معك الله يسلمك

1:31>> سعداء ان نلتقي معك في هذا مميز وانت مميز

1:34بطروحاتك الله يبارك فيك وينفع بك يا رب

1:36ان شاء الله

1:37>> الله يسلمك نتشرف فيك في هذه السلسله

1:40الخاصه ممكن والاستثنائيه اللي نستضيفك

1:44وراح نسعى قدر ما نستطيع ان شاء الله في

1:47هذه السلسله نتوقف عن محطات مهمه سواء في

1:51سيره عائله بن لادن او في سيره اسامه بن

1:55لادن او في سيره عمر [موسيقى] اسامه

1:59بنلادن جاهز لفتح الصندوق الاسود

2:02>> باذن الله وان شاء اللهخذ قدر المستطاع ان

2:04شاء الله نبذل جهدنا يعني معكم يا رب

2:06>> خلنا في البدايه نتكلم عن جذور عائله بن

2:10لادن تعود الى حضرموت عدل

2:13>> اي الله يسلمك نحن كحضارمه

2:16يعني اصولنا من

2:19حضرموت وحضرموت هذه كانت يعني فيما مضى

2:22مملكه وكان ينبع منها ممالك كبيره يعني

2:27مثل كن ده وحمير وغيرها

2:31فكان

2:33يعني

2:35للحضارم دائما ترحال [تنحنُح] وتنقل مثل

2:39باقي القبائل العربيه في شبه الجزيره

2:42العربيه

2:43في زمن من الازمنه كانوا في يستوطنون في

2:47نجد [تنهّد][شهيق]

2:48في دوله كندا حيث كانت حدودها من اليمن

2:52الى الشام يعني

2:55ومرورا بكل جزيره العرب

2:58وفي ازمنه اخرى كان لهم وجود مثلا في

3:01الحجاز او لهم وجود في شمال الجزيره

3:05العربيه و لكن لابد ان يكون ا

3:11وجود اساسي لهم في بلادهم اللي هي مصراهم

3:14حضرموت وادي دو عن رخيه

3:17رباط باعشن هذه المناطق اللي نحن نسمع

3:20عنها

3:23واعتقد احد اسباب الترحال والتنقل

3:26للحضاره كان الاسباب الرئيسيه الله يسلمك

3:30اما للتجاره واما ل

3:33اي الدعوه واما للجهاد واما لاسباب اي تحل

3:40بهم مثل

3:43اي السوء في وضع الاقتصاد او مشاكل قبليه

3:49او

3:51اشكاليات معينه فيضطر بعض الاطراف الى

3:54الهجره لترك

3:56الوضع اسلم على ما يكون

4:00ف هذا يعني اجماليا يعني ا

4:06>> فهم هاجروا العائله هي القديله

4:09>> جدي جدي كان هاجر من حضرموت

4:12>> جدك اللي هو اسمه

4:14>> جدي الشيخ محمد بن لادن

4:17>> ايوه

4:18>> هو هاجر من حضرموت في اوائل القرن التاسع

4:23عشر

4:24اييه

4:26وهاجر الى المملكه العربيه السعوديه طبعا

4:29في ذاك الوقت اعتقد كان الملك لازال في

4:32نجد الملك عبد العزيز طيب الله ثراه في

4:37بدايه عهده اظن او بدايه عهده في المملكه

4:40او في الحجاز او ضم المنطقه كلها يعني

4:43لدولته

4:47وبذاك الوقت كان ظروف صعبه يعني شديده على

4:50جميع الناس يعني في المنطقه تعرف الحرب

4:53العالميه الاولى كانت

4:56توها انتهت و اثرت اقتصاديا على المنطقه

5:00كلها وعلى العالم كله ف الظروف كانت جدا

5:04بريسه يعني لكثير من الناس حتى الملوك حتى

5:07ال

5:09العوائل المقيمه ابا عن جد في الحجاز

5:12وهكذا لكن كان يعني بعض الاشخاص لا شك انه

5:16كان عندهم يعني ظروف القليل ممكن نقول

5:21احسن من غيرهم كونهم

5:24قرب ميناء الجده فكانت البواخر تروح وتجي

5:29وهكذا يعني

5:31شيخ محمد بن لادن ذهب الى جده مباشره

5:34>> الى جده اعتقد اي في البدايه الى جده وكان

5:37يعمل في شتى الاعمال [تنهّد]

5:41تعرف انا في نظر الرجل الكفو اذا يعني ما

5:45وجد شيء يشتغل باي مجال يعني واعتقد انه

5:51الفرص تكشف معادن الرجال يعني فسبحان

5:56الله يسر هو طبعا يعني نشاته كان يعمل في

5:59البناء في في بلاده مسقط راسه كان يعمل في

6:03البناء يعني

6:03>> الشيخ محمد بن لادن

6:04>> ايوه يعني في

6:06>> فهذه في جبلتهم يعني كان هو الشيخ محمد بن

6:09لادن هو هو والد والد والدك فهو جدك

6:12المباشر

6:13>> والد جد المباشر ايه [أصوات شخير][تنهّد]

6:15ف لما تيسر له سبحان الله يعني فرصه في في

6:20المقاولات وكذا يعني ف اثبت وجوده واثبت

6:24جدارته

6:25فسبحان الله يعني اولاد الامر يعني قربوه

6:30لكفاءته ولنزاهته يعني في العمل والاخلاص

6:34والتفاني

6:36فنفذ اول شيء الله يسلمك قصر الملك عبد

6:39العزيز في الرياض في الملز اعتقد ا هذا

6:42اول قصر للمملكه او قصر للملك يعني للمؤسس

6:47يعني

6:49>> ومن ثم الملك اعزه جدا يعني كونه يعني بيض

6:53وجه يعني في العمل ووفر للملك اللي يحتاجه

6:56كان الملك قبل ما يجي محمد بن لادن كان في

7:01ا [تنهّد] مقاولين شركات اوروبيه واجنبيه

7:05مش عارف من فين جت

7:07فكان م سبحان الله عنده شروط معينه في

7:11مبنى معين انه ما يبيين حد تبنوا لي اياه

7:15او تعددوا لي الجدار من غير ما تهدون

7:18المبنى قالوا كيف ما كيف نل لازم نهد كله

7:21ونرجع جاء محمد بن لادن سبحان الله بتيسير

7:25الله حل المشكله مثل ما يبغى الملك الملك

7:29عبد العزيز فانبسط منه يعني وكان الملك

7:32يبغى انه يعني يرفعوا له زي ال كوبري صغير

7:40للدور الثاني الملك تعبان يعني كبر يعني

7:43ذاك الوقت يعني ا

7:45>> لا بالسياره

7:47>> اه بالسياره

7:48>> وما كان ذاك الوقت في يعني سمنت او شيء من

7:52هذا القبيل يعني فالناس خافت وتحاشت انها

7:55ايش تسوي له شيء يروح يطيح ولا شيء تبلشون

7:59مع الملك يعني فهو جزاه الله خير سبحان

8:03الله قدره ويسر له انه يسوي للملك جسر

8:07يطلعه بالسياره لين الدور الثاني وبكل

8:10ارتياح ومتين يعني فملك عزه يعني

8:15وبدا يكلف مشاريع و [تنهّد][شهيق] ويقوم

8:18بها على اكمل الوجه وال سبحان الله ال

8:22سعود فيهم صفات يعني حميده من ضمنها انهم

8:26يعني ما هم عنصريين مع من يعني يتعاملون

8:29ما يقول لك لا والله هذا جاي من بدري فين

8:32ولا هذا اصله مادري فين ولا خلنا مع

8:34عشايرنا وقرايبنا اللي حولنا نفتح له

8:37المجال لا اللي يجتهد ولكل مجتهد النصيب

8:42>> كفاءتك هي

8:43>> كفاءتك هي اللي تقدمك وتقربك عند ولاه

8:47الامر يعني مش والله نسب فجز جزئيه ان هو

8:50لانه جاي من حضر موت من اليمن هذه ما شكلت

8:53عائق عند الملك بالعكس

8:55>> ال سعود ما في ما في فرق انت تشتغل تجتهد

8:59تخدم الدوله اهلا وسهلا بك ولك مكانه وفي

9:03ذلك تفصيل في زمن الملك فيصل وزمن الملك

9:06سعود لكن ما وصلنا الى ذلك الحديث بعد

9:11فكان

9:13من مناقب جدي عليه رحمه الله انه كان له

9:17يعني الاسهام الاول في توسعه الايش

9:21الحرمين الشريفين في عهد الملك عبد العزيز

9:25وكذلك ا [تنهّد] اعاده بناء واعمار

9:30المسجد الاقصى بعد ما حرقوه اليهود

9:34>> المسجد الاقصى

9:34>> المسجد الاقصى يعني

9:36>> هذا كله كان بتكليف من الملك عبد العزيز

9:38>> لا المسجد الحرمين بتكليف الملك عبد

9:41العزيز اما المسجد الاقصى كان بتكليف من

9:44اي

9:46>> ملك الاردن اعتقد

9:47فصارت مناقصه

9:49وجد الله يسلمك ا

9:54راح [تنهّد][شهيق]

9:56كشركه من الشركات المساهمه في المناقصه

10:00فقال لهم شوفوا التكلفه كم ويحطوا عليها

10:04ارباح ريال واحد عشان يضمن انه ياخذ الاجر

10:08والثواب في خدمه هذا البيت يعني

10:12فراحوا الشركات اللي حاطت 20 واللي حاطت

10:1610 واللي اللي حاطط ما ادري كم ارباح ولا

10:19يعني لهم يعني رغبه في نصيب من الدنيا

10:23يعني فسووا فتحوا المعاملات لقوا انه

10:27مؤسسه محمد بن لادن ما في التكلفه

10:32فقط التكلفه وفوقها ما في ولا ارباح ولا

10:34شيء فاعطوله هي يعني جزاهم الله خير

10:37>> هي كانت مؤسسه صارت الحين

10:39>> اعتقد مؤسسه ايوه مؤسسه محمد بن لادن ايو

10:43[تنهّد][أصوات شخير]

10:44>> فهذه هذه برضه يعني من الكرامات اللي الله

10:49اكرمه انه ايش يعيد ويرمم المسجد الاقصى

10:53يعني في ذلك الوقت وكان سبحان الله من فضل

10:57الله عليه هذا الرجل كان يصلي في اليوم

11:01الواحد في الثلاث مساجد مثلا يصلي الفجر

11:05في المدينه يصلي الظهر في مكه ويصلي

11:10المغرب او العشاء في البيت المقدس

11:14بالطياب حقته الخاصه يسافر يتبع اعماله

11:17وكذا يعني فهذه كانت

11:20يعني كرامه له يعني فضل من الله عليه عظيم

11:24يعني

11:25>> وطبعا هنا العلاقه يعني توطلت اكثر مع

11:28الملك عبد العزيز

11:29>> اكيد طبعا

11:31>> وعمليه توسعه الحرم اللي صارت في عهد

11:34الحرمين في في عهد الملك عبد العزيز

11:37>> اول توسعه

11:38>> اول توسعه هذ هذه كانت من مؤسسه محمد بن

11:41لادن اللي اشرفت عليها بس الحمد لله

11:43>> مكه والمدينه مك المدينه وكان له مقالات

11:47سبحان الله كلمات يقولها يعني قال سبحان

11:50الله يعني قالوا له يا محمد بالله انت هذا

11:52صعب وهذا مشروع ضخم وهذا وهذا

11:56فقال انا ابني بيت الله [تنهّد] والله

11:59سيبني بيتي يعني سبحان الله يعني ناس

12:02بسطاء يعني على نياتهم على فطرتهم

12:06واخلصوا في عملهم والله اكرمهم كرم بالغ

12:09يعني ذاك الوقت

12:12>> هو هو من الابناء عند الشيخ محمد كم ابن؟

12:17>> 54

12:19>> 54 كان له 54 ابن وابنه يعني ف ا ومات عن

12:25عمر 59 عام يعني ما وصل لا ل 70 ولا ل 80

12:31>> ما وصل ل 60

12:32>> يعني وصل ل 60 حتى يعني سبحان الله ما

12:34صغير يعني انجذ ه الانجازات الله يسلمك

12:37وهو يعني في ريعان الشباب يعني

12:42لكن ما ما طبيعيا توفى بطائرته الخاصه

12:47سقطت في احد جبال الجنوب في جنوب المملكه

12:52كان راح يتابع مشروع او شيء كذا فقدر الله

12:56انها سقطت وس

13:00و تووفى عليه رحمه الله يعني

13:03>> هو كان كان يسمى بشيخ يعني هو كان شيخ دين

13:07ايضا ولا هو كان فقط تاجر يصلي ويصوم بس

13:10ما كان ما كان ما كان متدين كثيرا لا كان

13:13متدين لكن مش عالم بالدين لكن عالم بمبادئ

13:17الدين او القيم الدينيه لكن شيخ لانه يعني

13:22تقلد مناصب كبيره في الدوله

13:25>> شنو المناصب اللي تقلد [ضحك]

13:28مسؤول عمارات اعمار المباني

13:34وال وال مش عارف ايش في مؤسسات وظيفيه

13:38كانت له تقلدها يعني في زمن الملك عبد

13:41العزيز ومن بعده

13:43فمنح لقب شيخ يعني يعني بطاقته يعني الشيخ

13:47محمد بن لادن يعني

13:49>> فالشيخ هي لانه تقلد منصب رسمي في في

13:54الدوله

13:54>> في الدوله يعني اعتقد اي مناصب معينه عده

13:58يعني ف

14:00>> شنو بعد في محطات في في حياه وسيره الشيخ

14:04محمد بن لادن غير مساله طبعا توسعه الحرم

14:09المكي والمدني

14:11والمسجد الاقصى احنا ذكرنا انه هو ايضا

14:14تقلد مناصب رسميه في الدوله

14:18في محطات مهمه بعد سمعت عنها قريت عنها تم

14:23تدوينها تتعلق بحياه الشيخ محمد بن لادن

14:26>> والله الله يسلمك جدي كان له الفضل في

14:30توصيل طريق [أصوات شخير] الهد

14:34فتح طريق الهدف من يوصل الجنوب ومنطقه

14:37الجنوب جنوب المملكه الى الحجاز

14:41اللي هي الطائف وال والهذا وابها وكل هذه

14:46المناطق كان يجدون صعوبه بالغه في الوصول

14:50الى مكه والى

14:52الى باقي المملكه يعني

14:55وكان هذا المشروع جدا صعب و في يعني

15:00تحديات

15:02شبه مستحيله

15:05لانه منطقه جبليه وصخريه

15:08و ومش والله جبليه صغيره جبال شاهقه يعني

15:12فجدي في زمن الملك فيصل ذاك العهد ا

15:17[أصوات شخير] عليه رحمه الله

15:20والملك فيصل كان له يعني كرامات وافضال

15:23كبيره على هذه الاسره يعني الى اليوم يعني

15:26ف

15:28فكان

15:29يروح اظن بدايتها في زمن الملك سعود

15:33ونهايتها في زمن الملك فيصل

15:36كان يروحون يشيكون على المشاريع يشوفون

15:40جدي متواجد

15:42اييه وهذا من احد المميزات اللي تميز جدي

15:46انه كان يعني تواجد بنفسه في المشاريع

15:50مهما كان عنده من مهندسين مهما كان عنده

15:53من عماله بالوات ايفر

15:55>> هو بنفسه يشرف

15:56>> الان موجود في ارض الميدان

16:01وهذا المشروع كان عباره عن خط اي من اعال

16:06الجبال انك تنزل وتلف وتدو مع الجبل الى

16:11ان توصل الى الارض اللي هي بعد الطائف

16:15وتوصلك الى مكه

16:18فجت شركات برضه اوروبيه وشركات مش عارف

16:22ايش ووى اخره فوجدت صعوبه بالغه في انها

16:25تستطيع تنفيذ هذا المشروع

16:28فجدي كونه من المنطقه ومن اهل الجزيره

16:31العربيه ويفهم في الامور نوعا ما يعني

16:36جبله

16:38فقام تتبع طريق الابل

16:43وراح حط الطريق الرئيسي حق السيارات اللي

16:46هو سواه الان من خلال طريق الابل

16:51وفتح الطريق وعرض ال الطريق وسووا الطريق

16:56اي بناء وتقفيا لاثر ايش طريق الابل

17:01واكتمل الطريق طبعا بعد جهد جهيد وبعد في

17:06اوقات يعني سيارات

17:09المعدات الثقيله ما تستطيع يرفعونها فوق

17:13لانه جبال وشواهق ومش عارف ايش فكان

17:15يفكفكها

17:17يفكفك المعده

17:19قطع قطع ويرفعها فوق ويركبونها ثاني مره

17:25وبعدين يبداوا يشتغلون

17:27فكان عنده عقليه يعني نابغه وهو يعني امي

17:33يعني ما كان يعني لا يقرا ولا يكتب

17:36لكن كان يفهم

17:38المعادلات ويفهم ال الهندسه ويفهم الشيء

17:42اللي يحتاج

17:42>> على الفطره

17:43>> على الفطره سبحان الله يعني

17:44>> ذكرت في سياق الكلام

17:47اخ عمر الملك فيصل انه كانت ايضا في علاقه

17:51خاصه مع الملك فيصل شو اللي تغير في عهد

17:54الملك فيصل بدا علاقته مع الملك عبد

17:57العزيز عليه رحمه الله ثم الملك سعود

18:01ثم الملك فيصل

18:02>> الملك سعود في شيء حدث معين او في مشاريع

18:05معينه الملك

18:08الملك سعود حصل في ظروف معينه فالملك سعود

18:10تنازل بالملك

18:13للملك فيصل وكان جدي من احد اهم الاشخاص

18:17اللي

18:19كانوا من الوسطاء [تنهّد][شهيق]

18:21اللي جعلوا التنازل هذا يتم بشكل سلمي

18:24يعني في ذلك العهد

18:25>> كان له دور

18:26>> كان له دور كبير جدا يعني كان مقرب ومحبوب

18:29يعني

18:30>> كان مقرب للملك فيصل

18:31>> للملك فيصل والملك سعود والملك يعني عبد

18:35العزيز

18:36يعني كان مقرب منهم يعني جدا

18:38>> كان يقوم بدور وساطه

18:40>> في ذلك الامر كان يقوم بدور وساطه يعني ف

18:44لانه رجل كفو يعني من انت تلاقي رجل كفو

18:48يعني يقوم لك باعمال صعبه واعمال

18:52مجهده واعمال مستحيله الا ما يعني تشكره

18:57وتقربه يعني

18:58>> شو اللي سمعته عن هذا الموضوع عن دور

19:00الوساطه اللي قام فيها الشيخ محمد بن لادن

19:02تحديدا

19:04>> كان احد الاشخاص خاص اللي كان ذاك الوقت

19:07يعني عليه رحمه الله يمكن كان يعني ما هو

19:10مستلطف

19:16اي فكان

19:20في توتر معين يعني فجدي كان من المساهمين

19:24او كان من ابرز المساهمين في انه ايش يقنع

19:27الملك سعود بانه لا اعطيه لي اخوك وانت

19:30ارتاح و ايش حياتك وكمل حياتك

19:35السلام و

19:38تقاعد عن هذه الامور المشاكل وكذا حصل هذا

19:41الامر بفضل الله ثم بفضل الوساطات هذه

19:44يعني

19:46>> وبعدها صارت العلاقه بكل تاكيد ايضا قويه

19:48مع الملك فيصل

19:49>> مع الملك فيصل لا شك الحمد لله وكان ملك

19:52فيصل يعني ملك فيصل كان يسمى ملقبلك العرب

19:56يعني اللي ما كان يحمله من معاني في

20:00مبادئه وقيمه وشخصيته و

20:05له مواقف عظيمه في قضيه فلسطين و

20:11اي

20:13ومواقف في ضد الولايات المتحده و يعني

20:18معروف يعني ما يحتاج نذكرها لانه الشاهد

20:22المشاهد يعني يعرف هذه الامور يعني

20:27ف

20:29الله يسلمك

20:30>> شو اللي تغير مع مع الشيخ محمد بن عبد

20:32محمد بن لاد مع الملك فيصل

20:36>> ما تغير شيء كان في تلك الفتره بعد

20:39التنازل عن العرش كانت المملكه يعني

20:42ظروفها الماديه

20:44شويه صعبه

20:47بسبب

20:49شبه يعني

20:51اي زي ما تقول بدون تفصيل لكن كان في ظروف

20:55صعبه ماديه فكانوا الحضارم من اوائل الناس

20:59اللي فتحوا خزائنهم لايش لحكومتهم ولوطنهم

21:03منهم انه يدعموا الدوله حتى تعود الى ان

21:07تقف على رجولها يعني

21:11وهذا مثبت في التاريخ يعني لكن

21:14يعني رجال يعني وهذا وطنهم يعني في

21:18النهايه جزيره العرب هي وطن للجميع يعني

21:22العرب الاصيلين والعرب الساميين يعني

21:26[تنهّد]

21:27ف

21:28كان له حظوه عند الملك فيصل كذلك ثم توفى

21:32عليه رحمه الله جدي

21:35وكان اكبر عياله تحت ال تقريبا ما شاء

21:39الله

21:40>> اكبرهم اللي هو اسمه

21:42>> السالم

21:43>> سالم

21:43>> السالم حسب معرفتي انه عندنا يعني في

21:46العائله نحنا كحضارم اغلب اوائل الحضارم

21:49يعني عندنا ترتيب انه الشيخه هم الكبير

21:55ف نعتمر بامره ننتهي بنهيه يوجه الاسره

22:00يراعي مصالح الاسره وهكذا فكان الكبير هو

22:03المسؤول عن الاسره يعني ما عندنا والله كل

22:08حد براسه يروح يسوي اللي بداله ولا كذا لا

22:12عندنا يعني في

22:15قوانين اسريه مثل الاعوائل الملكيه يعني

22:18اللي تشاهدها يعني

22:21ف

22:24كان اصغرهم في العشرينات او تحت العين

22:27فالملك فهد او الملك فيصل

22:31يعني في ذلك العهد وهذه اول واخر مره تحصل

22:37مثل هذا الموقف يحصل مثل هذا الموقف ا

22:42من ملك لاسره معينه من اسر الشعب

22:46الملك فيصل سوى مجلس اداره للاسره

22:51يحافظ على الشركه ويحافظ على الاسره

22:54الاولاد والابناء والبنات

22:58الى ان يصلوا الى سن معين بحيث هم

23:01يستطيعون انهم يكملوا اداره هذه الشركه

23:07وكان الملك فيصل يعتبر وصي على والد يعني

23:11وعلى

23:12>> على الاسره كلها يعني ها فهي فكره المجلس

23:16كانت فكره

23:18>> تحت اداره الملك فيصل وكان الملك الملك

23:20فيصل

23:20>> الملك فيصل رحمه اللهصل

23:22>> وبسبب صغر سن عمك الكبير اللي هو سالم

23:26>> ايه

23:27>> عدل سالم فصار مجلس الوصايه انصح التعبير

23:32[أصوات شخير][تنحنُح]

23:33>> شخصيات معينه ملك فيصل كلفها ووضعها

23:36>> في شخصيات اخرى مش فقط الملك فيصل

23:39>> الملك فيصل كلف شخصيات اخرى حط واحد للمش

23:43عارف اداره الماليه واحد لاداره الشركه

23:46واحد لاداره مش عارف ايش واحد مجموعه من

23:49الشخصيات البارزه حطهم وكلفهم انهم يقومون

23:53باداره هذه الاسره والحفاظ على ايش

23:56مستقبلهم ومستقبل الشركه التي نفذت مشاريع

24:01معتبره في المملكه

24:03وهذا شيء لم ياتي لا قبله ولا بعده في

24:06تاريخ المملكه او في حتى تاريخ دول كثيره

24:09يعني ما قد سمع البث لهذا يعني [ضحك]

24:12وهذا كان كرامه من من الملك فيصل عليه

24:16رحمه الله يعني

24:18ونحن نقدر له هذا الامر ولا حتى ل سعود

24:22بصفه عامه يعني يعني مثل ما ذكرت لك يعني

24:27ان احسنت اليهم احسنوا اليك بادروك

24:30بالاحسان

24:32وان يعني بذا يقربونك

24:36لجهدك ولتعبك ويكرمونك ويعاملونك كانك

24:40منهم ومن اولادهم

24:43ا وهذا لا تجده في كل مكان يعني ف

24:49عرفت شلون

24:51>> ايش قدر ظل تقريبا موضوع الوصايه هذه الى

24:55ان مسك يعني الى ان كبروا اعمام الكبار

24:59كبار ورجعوا من الدراسه اللي كان يدرس في

25:03مصر واللي في بيروت واللي في بريطانيا

25:05واللي ما ادري وين فبداوا يرجعون يمسكون

25:09الاداره وشويه شوي شوي لان كملوا

25:13المسؤوليه صارت عليهم هم

25:17وطبعا جدي شو اسمه بعد ما توفى جدي مسك

25:22عمي الكبير هو سالم

25:25وعمي بعد توفى بطياره خاصه في امريكا

25:31ا حادث برضه

25:35فانتقلت الولايه لمن؟

25:38لعمي بكر

25:40>> بكر

25:40>> اي

25:41>> اللي هو اصغر من سالم

25:42>> اصغر من سالم وطبعا انتخبوه العيله كونه

25:45هو المقدم في العمر وفي العلم يعني

25:50اييه

25:52والى الان عمي بكر هو ال المسؤول يعني

25:55بشكل او باخر يعني

25:59ما كانت هو مكانه الشيخ من القبيله او

26:02الشيخ من الاسره يعني

الحلقة 2

26:03>> اذا نبي نتكلم اكثر الان

26:06عن تكلمنا احنا يمكن عن عن جدك الشيخ محمد

26:10بن لادن وتكلمنا عن بشكل سريع ايضا عن

26:13الشيخ سالم بن لادن وايضا عرجنا بشكل سريع

26:16ايضا على الشيخ بكر بن لادن بنتكلم الان

26:20عن الوالد

26:22الشيخ اسامه بن لادن هو ترتيبه بالعائله

26:25كم

26:26>> اعتقد الوالد ليس من الكبار هر الوالد كان

26:29من الصغار يعني من اواخر

26:32الابناء

26:34ا يصغر فقط بضعه اشخاص يعني بضعه اعمام

26:41لما توفى هو تقريبا ترتيبه في الاربعينات

26:43تقريبا

26:45>> تقريبا ممكن يعني ما هو من الكبار هو وفي

26:47نفس الوقت ا

26:51لما جد توفى كان والدي عمره تسع سنين يعني

26:54صغير جدا يعني

26:57و

27:01واوقات محدوده كانوا يشوفون ابوهم لكثره

27:04انشغاله بال بالاعمال واعمال الدوله وكذا

27:12فكانوا يشوفونهم اوقات جدا قليله و

27:17معدوده على الاصابع في ذلك الوقت يعني

27:22ف

27:22>> فهو اكثر يعني خلينا نقول عاش فتره طفولته

27:25وتربيته اكثر شيء كانت مع والدته جدتك

27:28>> مع والدتها مع ال زوج والدته اللي هو جدي

27:32محمد العطاس بعد ما جدي طلق جدتي

27:39تزوجت اي محمد العطاس كان مع جدي محمد

27:45يعني كان من نفس ال العطاس وبلادن وسقاف

27:51كل هؤلاء من حضرموت العطاس [تنحنُح] ساده

27:54من اهل البيت

27:56ف

27:58قريبين منا ونحنا قريب منهم ا و

28:07فكان تحت رعايه جد محمد العطاس و

28:12ا اخوانه الكبار

28:15وتوجيهات

28:17الاشخاص هذول اللي وضعهم الملك فيصل و

28:22بين دراسه وبين مش عارف ايش وبين رحلات

28:26كان يسافرون

28:29عمي سالم كان يلم الاخوان والاخوات بطياره

28:34ويسافرون

28:36لاوروبا مثلا ولا لهنا ولا هناك

28:39>> كل العائله

28:40>> كل الاولاد والبنات يعني

28:43[أصوات شخير]

28:44فكان كان صاحب يعني جو مرح يعني حب الضحك

28:52الاجتماعي

28:54>> وكذلك وتاريخ عريق وعظيم مع الملك فهد

28:58ورحمه الله جميعا

29:01ف

29:02>> هذا الشيخ سالم ولا الشيخ بكر

29:04>> الشيخ سالم

29:05>> الشيخ سالم

29:06>> فكان احيانا ياخذ

29:09الاولاد والبنات ويطلع بالطياره يطفيها في

29:11الجو

29:12>> يطفي الطياره

29:13>> يطفيهاطيح

29:15الطياره ويشغلها وبعدين يقوم من قبل ما

29:17يوصل الارض

29:18>> اه بيسوي فيهم مقلب

29:19>> مقلب [ضحك]

29:23مقلب شرس يعني

29:26هذا مو مقلب يعني

29:28>> والله عاد ايش تقول يعني

29:32هذه الله يسلمك يعني من ال

29:35الفتره اللي هي كان الاولاد يعني الاعمام

29:38الكبار كانوا بداوا يرجعوا يديروا ال

29:44الامور و [موسيقى]

29:46كان لهم شراكه مع عائله بوش في في اي في

29:52امريكا

29:53عائله

29:54>> بالله كان لهم شركاء مع بوش اي هذ يعني

29:58على عهد

30:00>> لا لا على عهد الشيخ سالم شيخ بكر ولا قبل

30:02>> عهد الشيخ سالم وبعدين الشيخ بكر يعني

30:04اعتقد يعني لكن تاسيسه كان في عهد الشيخ

30:07سالم يعني

30:09>> هذه شلون بدات العلاقه يعني اتكلم عن

30:11امريكا وعائله بوش واحنا قاعد نتكلم عن

30:14بلاد لادن حضرموت وجده شلون صارت العلاقه

30:18>> لا العائله يعني تشبعت جدي دي

30:23تشعبت بشكل كبير جدي كان اتزوج من سوريا

30:27ومن مصر و من بعض دول الخليج وا

30:32من يعني تزوج كثير

30:36ف وبعدين كان رجل متحرك يعني كان رجل له

30:40مكانه كبيره في ذلك الوقت يعني

30:44يعرف ملوك وحكام و يعني

30:49اي في المنطقه عربيه

30:52و يعني هذا اللي مهد ال ال الانفتاح

30:58لاولاده يعني وكان منهم الشيخ السالم هو

31:03اللي كان يعني سبحان الله يعني اي خرج من

31:07المنطقه العربيه الى المنطقه الامريكيه او

31:12الاوروبيه او الى كذا يعني

31:16وايضا العمل او النشاط كان كله في مجال

31:19المقاولات والتجاره مع عائله بوش

31:21>> مبدئيا والله ما اعرف تفاصيل بالنسبه

31:25لعلاقه بوش

31:27>> بس علاقه تجاريه كانت

31:28>> يعني علاقه تجاريه في امر ما يعني او

31:31الشركه ما او مجال ما

31:36و يعني هذا اجماليا يعني

31:40>> طيب واذا نبنتكلم اكثر عن بكل تاكيد سمعت

31:43عن طفوله والدك يعني في ظل هذا العدد

31:47الكبير من الابناء والبنات

31:49الاخوان والاخوات

31:53وانت ذكرت كان الشيخ سالم حريص على الجو

31:56الاجتماعي و

32:00قربه من من تجميع العائله

32:03ايش اللي كنت تسمعه عن عن طفوله والدك؟

32:08[أصوات شخير]

32:08>> والله سلمك والدي كان منذ طفولته

32:12[تنحنُح]

32:14وهو ميال

32:16الى الناحيه الاسلاميه يعني لانه جدي عليه

32:20رحمه الله كان يبث فيهم انه كان يقولوا لي

32:25يا محمد بن لادن ليش كثرت عيالك ومش عارف

32:28ايش وهذا قبيل فقال لهم انا جايبهم ان شاء

32:32الله يكونون جند في الجيش المهدي

32:36يعني ان شاء الله يوما ما يعني فيظنوا انه

32:39يعني يكون نصره للمهدي يعني

32:44فالوالد يعني كان احد الذين يعني يميلون

32:48للتدين ولل

32:50[تنحنُح]

32:51ولل

32:54الامور

32:56التعاليم الشرعيه

33:00تقدر تقول للجماعات التي تسودت ذلك الوقت

33:05قضيه فلسطين مثل الاخوان

33:09اعتقد

33:11والفلسطينيين اللي في فلسطين

33:14الجماعات اللي هناك

33:17فكان هو دائما ميال الى الجهاد منذ طفولته

33:21يعني وكان يحب الخيل ويبحث عن الخيل لما

33:25فيها معاني جهاديه وفروسيه

33:30و

33:32ذكرت بالسياق في القران في هذا الصدد

33:38فالله يسلمك ا

33:43ا فاختلط بهؤلاء

33:45متشبع من افكارهم كثير فلسطينيين اكثر

33:49>> فلسطينيين او المصريين او الشاميين كلهم

33:53جمله يعني

33:54>> وتحديدا كان هو اقرب الى الاخوان

33:56>> اعتقد اي او كان من ضمنهم اخوان

34:01اي

34:03وفي منهم سعوديين يعني كانوا اخوه منهم

34:06سعوديين يعني وعلماء سعوديين كذلك كانوا

34:10موجودين و والملك فيصل يعني لا تنسى الملك

34:14الملك فيصل كان يستنكر الوجود

34:17الصهيوني او اليهودي في في في منطقه

34:21فلسطين العربيه ويطالب باخراجهم وله يعني

34:27تسجيلات يعني يتكلم في هذا الامر ويتمنى

34:31الشهاده في هذا الصدد هو كان له اهداف

34:35يعني ساميه جدا يعني اوقف البترول عن

34:38امريكا و وسياده كل للعرب يعني فذلك الوقت

34:43وابي كان في ريعان الشباب ا كان في جهه من

34:48الاخوان في سوريا

34:51قالوا له نحن مستعدين نخرج

34:55اليهود وال والعدو المتواجد

34:59في اي

35:02>> فلسطين

35:02>> فلسطين

35:04مقابل 100 مليون ريال

35:07فقالوا له دبرها وابشر بساعدك يعني

35:11>> راح وراح نطلع اسرائيليين

35:13>> وراح نطلع طلعهم يعني ما عندك اي اشكاليه

35:17فرجع الوالد يجيب ال 100 مليون على اساس

35:20يروح يجيبها لمين يسلمها لهؤلاء

35:25ففي شيء حصل في الفتره اللي هو راح وعشان

35:28يرجع

35:30كانه الاداره السوريه او الحكومه السوريه

35:34علمت بالامر او شيء وا اوقفت العمليه

35:37تماما وقامت بمحاسبه الايش

35:40>> السوريين

35:41>> السوريين هؤلاء [تنحنُح] يعني اعتقد انها

35:44بس كانت

35:46في ظاهر الامر نصبه يعني في في نظري يعني

35:50لكن

35:51ايش 100 مليون في ذلك العهد وانت ما عندك

35:54اصلا لا جيش ولا عندك

35:56لا تنظيم ولا عندك ا

35:59ولا عندك شيء

36:01>> بس بس انت اللي سمعته ان الوالد فعلا رجع

36:05وكان فعلا ناوي يجمع هذا المبلغ ويوديه

36:08عنده المبلغ

36:09>> عنده المبلغ موجود

36:09>> كان يبي ياخذ ويروح يسلمه يعني لكن في شيء

36:13حصل واوقفت العمليه يعني من طرفهم يعني مش

36:16من طرف الوالد [تنحنُح] الوالد كان يعني

36:19مندفع لهذا الامر يعني

36:23فهذه منذ نعومه اظافره وهو في هذا الامر

36:27وهذه الامور

36:28>> موضوع فلسطين كان يشكل

36:29>> من اساسيات حياته يعني طبعا الفلسطينيين

36:33كثير منهم يجحدونه

36:37>> يجحدونه

36:38>> يجحدون الوالد يعني في وما قام

36:41من امور لاجلهم وتشتيت

36:43>> الفلسطينيين يجحدونه تقصد في مرحله لاحقه

36:45بعدين

36:46>> لا من ذاك الوقت الى اليوم يعني بعد ما

36:49عرف الوالد الاهتمامه بهذه القضيه وقتاله

36:53للامريكان او لغيرهم

36:56بسبب هذه القضيه

37:00فيعني يجحدونه يعني للاسف

37:03ولا يقرون له فضلا يعني

37:07وهو فعل ما فعل وتدمير لاسرته وضياعه

37:10وشتاتهم و

37:13ا

37:15الظروف حصلت لنا وتضي

37:17>> هذا كله بسبب

37:18>> كله بسببناع الوالد بقضيه فلسطين

37:20>> هذه القضيه و

37:23ا ما شابه يعني

37:25>> طيب هذا يمكن يعني احنا في سياق ان شاء

37:27الله الحلقات واللقاء راح نتوقف عند عن

37:31عند محطات اكثر

37:33ونفهم اكثر المجريات الاحداث اللي كانت في

37:37السابق بس مره ثانيه اذا نبي نتكلم اكثر

37:39عن الوالد في مرحله طفولته في مرحله شبابه

37:42قبل النقطه اللي خلاص خلت الوالد الان

37:46يتدين اكثر وينحو نحو الجانب الاسلامي هو

37:51كيف كان يعني كان كان اجتماعي في طفولته

37:54كان منعزل في طفولته انطوائي اكثر اللي

37:59سمعته طبعا

38:00>> والله كان رجل اجتماعي هو الوالد كان يعني

38:04ولو لم يكن اجتماعي ما وصل الى ما وصل

38:08اليه من ان يعني يرشح بان يكون اميرا

38:13للعرب الافغان في ذلك الوقت اللي تلى ا

38:19الفتره هذه اللي تكلمنا عنها قبل قليل

38:22ا بسبب يعني كفاءته واخلاصه وتفانيه

38:29فتزعم المنطقه تلك الحقبه

38:34ا وطبعا يعني لو وصلنا الى

38:39ا استمراره واندفاعه في هذه الامور او

38:43التوجه اليها اللي هو ما تنسى انه كان

38:47يقول صبر واشات

38:49الهجوم الذي وقع على الفلسطينيين في صبره

38:52واشات

38:54وقتل الناس هباء والنساء والاطفال

38:58والشيو وغيرهم ف

39:03اييه

39:05كان له تاثير بالغ جدا في كيانه

39:10هو لما يشوف اي احد من المسلمين يتاذى

39:13يعني يتاثر جدا يعني

39:17مثلنا او غيرنا يعني يسمع القصه وينساها

39:20بعد يوم

39:21او يذكرها بعد كم سنه يقول الله يرحمهم

39:26وانتهينا لكن هو كان لا يعني يقول اي اذا

39:31حصل اذا حصل مثل هذا فلا بد ان يكون له

39:35ايش يعني حساب وعقاب يعني بشكل او باخر

39:42ف هذا كان اساس

39:45ما تقول الحطب اللي يشعل ناره يعني هي ال

39:51الافعال الامريكيه او الافعال اليهوديه او

39:56يعني بشكل عام يعني

39:58>> فنقطه التحول اللي خلينا نقول اشعلت غضب

40:01او امتعاض شديد جدا او استياء كبير جدا ضد

40:06سواء اسرائيل او ضد امريكا هي كانت ايضا

40:09مرتبطه بقضيه فلسطين

40:11>> وتحديدا اللي حدث في سنه 82 في مجزره صبرا

40:15وشاتله

40:15>> مج صبره وشاتله يعني وهو رد عليها في

40:19الاحداث

40:22احداث الحادي عشر كانت بسبب هذا العمل

40:26يعني

40:27>> بسبب موضوع صبره وشاتله

40:28>> بسبب موضوع صبره وشاتله يعني كان ردوا على

40:30الاحداث انه هم ضربوهم في بروجهم وفي

40:34بيوتهم

40:36فهو حاب يذيقهم من نفس الكاس يعني انه

40:40يضربهم في في ماقر دارهم و

40:45بيوتهم و

40:48في وسط بلادهم

40:51بحيث يكون في زي ما تقول

40:54اي تجانس في طعم ال المصير اللي يتوصل

41:00اليه [تنحنُح] الجميع يعني في النهايه

41:02يعني

41:03>> هذا اللي هو كان يعني يتبناه في ذاك

41:06>> يتبناه نعم

41:09>> اذا مره ثانيه نرجع الى الى الى الطفوله

41:12طفوله الوالد اكثر هذا الكلام يمكن ورد في

41:16كتاب

41:18انه بن لادن انه موضوع الانفصال انفصال

41:24جدك عن جدتك هذا كان تاثير سلبي على على

41:29طفوله والدك

41:31>> لا لا ولا سلبي ولا شيء وجدي اصلا كان ما

41:35هو متواجد يعني اي في تلك الفتره الا قليل

41:39يعني

41:41فكان

41:42زوجاته اي يعني ينقلون

41:48بالطياره الى مثلا القرى المحيطه بمشاريعه

41:53او مثلا

41:55منطقه معينه يكون فيها مشاريع هو متواجد

41:58فيها تجيه زوجته تتواجد في نفس المنطقه

42:02يكون لها بيت ويكون لها خدم

42:04وترتيبات

42:06اي [تنحنُح] اما الابناء فوالدي من بين 54

42:10يعني كلهم نفس الوقت في نفس المنطقه في

42:13نفس البيوت قريبين من بعض

42:18يعني يعيشون نفس الحال يعني فما كان عندنا

42:21يعني مساله انه والله الاب مشغول يعني

42:24حياثر علينا سلبا او ايجابا ما هذا ما

42:27كانت

42:28>> هذا هذا الكلام يمكن ورد في في الكتاب

42:31كتاب انه لادن عن طف طفوله والدك لم يكن

42:35في وضع يسمع له برؤيه والده بانتظام هذا

42:38انت ذكرته لانه ليس من الابناء الكبار

42:41كونه كان طفل صغير زواج جدي بوالده ابي

42:44السوريه لم يعمر طويلا والدتي شعر بالضياع

42:47على غرار معظم اولاد الاهل المطلقين عان

42:51بحق غياب محبه ابيه الخاصه وعنايته عرف

42:55الجميع ابي في داخل عائلتي وفي خارجه بانه

42:58فتى بن لادن الذي اخذ ينشغل اضطراد في

43:02التعاليم الدينيه

43:04ايوه شوف هذا بعض الكتب يعني تزيد وتبهر

43:08الامور بشكل بحيث ينساب مع مخيله

43:13ال ال

43:15القارئ لكن ما كان في مثل هذه الامور يعني

43:19بشكل مثل ما ذكر في الكتاب

43:23لكن ا [شهيق]

43:25كان في من يعني

43:28يحل محل الجد او محل الوالد من المسؤولين

43:33مثل ما ذكرت لك كان في مسؤولين كثير

43:36و يتناوبون عن عده اي مسؤوليات معينه وكذا

43:42وكان يعني يهتمون باحتياجاتهم وب

43:48كل هذه الامور وتعرف كان في اخوان كبار

43:51وبعدين الوالد كان من الصغار و فكان هؤلاء

43:56يهتمون باللي اصغر منهم وكذا الى اخره

43:58يعني ف

44:00>> هو وين درس الوالد

44:02كل في جده ولا تخرج

44:03>> درس في جده اي اعتقد مدر مدرسه الثغر

44:08ا المرحله ال المتوسطه اعتقد الجامعه في

44:14جامعه الملك

44:16ما ادري والله انا ما اعرف بالضبط

44:18>> كله في جده

44:19>> اعتقد ايه في

44:20>> كلهم كلهم في جده

44:23بس هو ايضا الى جانب الدراسه ايضا حتى وان

44:26كان في عمر مبكر هو ايضا عمل في الجانب

44:29التجاري في الشركه شركه

44:32بلاده

44:33>> بعد ما كبر ايوه

44:34>> بعد ما تخرج

44:35>> بعد ما كبر ايوه

44:37>> اشتغل وكان له دور في توسعه الحرم في مكه

44:42وفي المدينه بعد التوسيعات اللي تلت حسب

44:45وجود كل ملك يجي له توسعه معينه سبحان

44:49الله

44:49>> هذا كان في احد الملك فهد ولا ملك فيصل

44:52>> موضوع التوسعه اللي شارك فيها الشيخ اسامه

44:57>> عهد الملك فهد

44:59>> عهد الملك فهد ايه

45:03الملك فهد كان له يعني

45:07اييه اثر كبير على الاسره في نفس الوقت

45:12على الوالد من حيث ال

45:16كاسره من حيث الجهاد في ذلك الوقت ضد

45:20الروس ف في عهد الملك فهد

45:26كانت الامور في منتهى ال

45:28التيسير يعني شلون بس نعيش الجو مع

45:32المشاهدين

45:33>> ا الملك فهد كان له يعني اي

45:39ا اي اسهامات بحكم انه دخلت

45:44الاتحاد الروسي دخل الى افغانستان بذاك

45:47العهد وكان في مخاطر من انه يتوسع الى ان

45:51يصل الى دول الخليج او الى دول اخرى

45:57فكانت ال المنطقه منطقه يعني

46:02نادت بالجهاد في سبيل الله لنصره اخوان

46:05المستضعفين في افغانستان وما الى ذلك

46:09وكان من اوائل من نفر الى هذيك المنطقه

46:13الوالد

46:15وكان يعني للاسف كان المنطقه في ذلك الوقت

46:19يعني في منتهى الاهمال ومنتهى الدمار

46:23والهيمنه

46:26الروسيه على المنطقه في افغانستان

46:30وقله الدعم وقله الزاد والاسلحه

46:34وال الرجال ما كان في احد غير الوالد وكم

46:38واحد بس يعني

46:41منهم الدكتور عبد الله عزام عليه رحمه

46:43الله و اي [أصوات شخير]

46:46شخصيات اخرى يعني كبارزين

46:49فوالد

46:54صار يعني بالتنسيق مع عم مع العم بكر

46:58اعتقد في ذلك الوقت وعلى

47:08كان هؤلاء من يعني يديرون الوالد مثل ما

47:11تقول من بعيد يعني من من ارض ال

47:16المملكه

47:19فكان لها يعني ا

47:22تاثير ايجابي جدا كبير كان وجود ايمان في

47:27ذلك الوقت خلف هذا الجهاد

47:32فانا توصلت مؤخرا يعني انا عمري في

47:35الاربعينات بدايه ال 40 41 تقريبا

47:39فتوصلت الى انه يعني لا يصح الجهاد الا

47:43بايمان

47:44عرفت كيف

47:47فاذا لم يوجد امام يعني تنتهي الامور ب

47:53بشكل ماساوي كبير جدا جدا

47:56ويذهب ضحايا ها كثير من الابرياء من

47:58النساء والاطفال و والابرياء في شتى

48:03الاماكن يعني لكن ذاك الوقت كان الامام

48:07يتمثل في الملك فهد وكان في دعوه بشكل عام

48:13ل تحريض الناس على الجهاد وبث الروح

48:18القتاليه فيهم

48:21وهو ما ادى الى ايش؟ خروج كثير من الشباب

48:24وطبعا الوالد كان من اوائلهم

48:27وكان [أصوات شخير]

48:28يعني يدعو ال

48:33يدعو الشباب في شتى انحاء الارض يرسل

48:36مراسيل روحوا ادوا الناس جيبوهم روحوا

48:40>> هذا الوالد

48:40>> الوالد ايه

48:42>> يبعث مراسيل لمن

48:45دول العربيه يروح حث الناس على الجهاد

48:48ويرسل

48:49>> ضد الروس

48:50>> ضد الروس ايوه وطبعا في موافقه من

48:55الملك

48:57ف كانت الامور يعني في البدايه صعبه جدا

49:01جدا جدا حسب ما يعني صعبه باي اتجاه يعني

49:05شلون صعبه كانت

49:06>> من حيث وجود المقاتلين الافغان كانوا

49:09منهكين

49:11وجاهم الروس على حين غره وابادوا خضرائهم

49:18ما هم كانوا جاهزين لا بسلاح ولا بعتاد

49:20ولا بجيش ولا كله انتهى وصار في احزاب

49:24قليله فقط استجمعت قواها وبدات تقاوم

49:28وكانت لا يعلم عنها في المنطقه العربيه في

49:32المنطقه العالميه الا قليل

49:36فوجود الوالد واهتمامه ومثابرته على ذلك

49:39ودعمه

49:41المالي وال والسلاح

49:45والمال وال والدعم المعنوي وكذا

49:49اخرج المنطقه من من معركه محليه الى معركه

49:54حركه عالميه وبدات تدخل فيها القوى

49:57العالميه والدول العربيه و

50:01يدعمون ويرسلون

50:03>> يعني يعني انت قاعد تقصد اخ عمر انه من

50:06بعد دخول والدك الشيخ اسامه

50:10الى

50:11>> افغانستان

50:12>> مسرح العمليات انصح التعبير في افغانستان

50:15لل لجهاد الروس في فتره الثمانينات بعد

50:19دخوله تغيرت المعادله انت قاعد تقصد اخ

الحلقة 3

50:22عمر انه من بعد دخول والدك الشيخ اسامه ا

50:27الى

50:28>> افغانستان مسرح العمليات انصح التعبير في

50:32افغانستان لل لجهاد الروس في فتره

50:35الثمانينات بعد دخوله تغيرت المعادله

50:39>> بعد دخوله تغيرت المعادله لانه هو كان في

50:41البدايه ما كان في احد كانوا يروحوا يعني

50:46بالالف يا ولا يجمعون لهم اربعه 40 ولا 50

50:50واحد

50:51>> من من من المجاهدين من الشباب

50:53>> من الشباب الموجودين في المملكه في

50:55البدايه

50:57ويروحون هنا ويروحون هناك والمساجد

51:00وينادون الناس ويسوون اشرطه وينشرونها بين

51:03الشباب

51:04>> يعني في المرحله الاولى خلينا نقول من

51:06مساله ما ما كان في تفاعل او ايمان

51:11بدور روسيا وغزوها لافغانستان فكان فكانت

51:15في معاناه من قبل لدعوه الناس معاناه

51:18كبيره جدا جدا يعني يحرضون الناس

51:23وينادونهم يطلع منهم 40 واحد من من في

51:27حقبه معينه يعني خلال سنه يمكن يروح 40

51:30واحد ولا 100 واحد في البدايه بعدين بدات

51:35الامور تزيد وبدات الاموال تزيد سواء من

51:40اموال الوالد ولا من اوالد التبرعات

51:44>> فهي فهني الناس تشجعت اكثر

51:46>> فبدات الناس تتحرك وتوعى لهذا الامر

51:49الخطير وصار ندوات وصار صار خطب بالجوامع

51:53وصار وصار وصار الى ان بدت الناس تتوافد

51:56بالالاف

51:58الى ان وصلت في في اخر العهد بعد خروج

52:01الروس الى حول ال 100000 8000 من العرب

52:05ومن [تنحنُح] ال جميع الجنسيات العربيه

52:08غالب السعوديين اليمنيين يعني والمصريين

52:12يعني كانوا هم اصحاب ال

52:16الاعداد الكبرى يعني

52:19>> هو الوالد خلال فتره الثمانينات طبعا ما

52:22كان مقيم في افغانستان كان هو في جده بس

52:25يروح افغانستان يرجع

52:26>> لا كان مقيم في افغانستان في الغالب يجي

52:29جده

52:30>> اغلب وقته كان في افغانستان

52:31>> اي كان يعني يعني زي ما تقول موكل من قبل

52:35المسؤولين هناك من قبل المسؤولين في

52:37المملكه انه ابذل جهد ما استطاعت بحيث

52:41يعني

52:43تعين يعني في هذا الجانب

52:46لانه ا

52:50هؤلاء

52:51كانوا يعني بشكل او باخر

52:55منفردين مثل ما تقول ما وراهم دول يعني

53:00اذا حصل شيء او وقع في الاسر او كذا ما

53:03وراك دوله انت شخص لوحدك يعني

53:06الا الوالد يعني بحكم علاقته وقربه من

53:09الاسره فكان خطر انه يدخل في المعارك

53:13الاماميه في المرحله الاولى يعني لكن بعد

53:16ذلك الوالد يعني ترك الحذر ودخل دخل معارك

53:21معينه منها معركه اي

53:25جلال اباد اييه والجاجي و اعتقد

53:31الماسده مش عارف في كذا معركه كان هو

53:34القائد فيها و كانوا يعني مجموعه قليله

53:38مقابل عشرات الالاف امامهم

53:41>> من الروس بالمادات والدبابات و

53:45>> صواريخ ومدفعيه

53:50فكان سبحان الله يعني ان تنصر الله ينصركم

53:53يعني ف

53:56وهنيك في في فتره الثمانينات تحديدا وفي

53:59فتره الغزو الروسي لافغانستان

54:04الوالد اخذ وضعه داخل افغانستان وكان ينظر

54:07له ان هو الشيخ اسامه بن لادن ولا كان

54:10ينظر له انه هو فري عربي جاي من المملكه

54:14العربيه السعوديه عنده فلوس من في قضيه

54:17وجاي

54:18>> لا سبحان الله كان له مكانته طبعا يعني

54:20جدي كان يعني له ا اي ا بيوت ضيافه

54:26>> في افغانستان

54:27>> في في السعوديه لما اجوا هؤلاء الافغان

54:31زمان قبل الحرب كانوا ينزلون [أصوات شخير]

54:34الشيخ محمد يعني كان جدي لا يقتصر عمله

54:37فقط بالامور التجاريه والعمليه والمشاريع

54:41لا كان ياتون رؤساء دوول يستضيفهم كان

54:44ياتون

54:46شيوخ قبائل او شيوخ في افغانستان يستضيفهم

54:49ويكرمهم وكذا فلما راح والدي كان معروف

54:53انه ابن الشيخ فلان

54:55فاعطي هذه المكانه يعني بحسب اي اجتهاده

55:00بحسب اي كفاءته

55:04و يعني اسهامه وعزيمته واصراره في هذا

55:08التوجه يعني

55:10وخصوصا انه من جزيره العرب يعني تعرف

55:13الناس من الحجاب ز من بلاد الحرمين

55:18هذه كذلك تعطي للشخص يعني يعني

55:24>> حظ اكثر

55:25>> اضافه [ضحك]

55:27عند الناس خصوصا الافغان يعني يحبون الدين

55:31ويحبون الرسول عليه الصلاه والسلام والعرب

55:35ويعتبرون العرب اللي هم يعني

55:39في الجزيره العربيه هم ابناء

55:42احفاد

55:44واحفاد الصحابه واحفاد التابعين والى اخره

55:49ا فكان يعني

55:53في تفاعل من الطرفين في هذا الجانب يعني

55:56>> طيب اخ عمر احنا راح نرجع نتكلم مره ثانيه

55:58عن فتره افغانستان والحرب الروسيه في في

56:02افغانستان لكن نتكلم اكثر شيء الان عن عمر

56:07اسامه بن لادن

56:09الولاده كانت في جده وانت ظليت تقريبا

56:13طوال عقد الثمانينات طفولتك

56:17كانت في جده اول شيء كلمني عن الحي اللي

56:20انت ولدت فيه في جده في اي منطقه كان

56:24>> الله يسلمك انا وليد في مستشفى بقشان في

56:28جده

56:30بعدين كان الوالد

56:33في ذلك الوقت بين المدينه المنوره

56:36وبين جده

56:39ف فتره وجودنا في الجده يعني طبعا

56:45ا

56:48كان يعني

56:50حياه طبيعيه يعني او ذلك الوقت على قولهم

56:54وقت الطيبين ما عندنا شيء

56:57يعني فكانت الامور الترفيه جدا جدا بسيطه

57:01يعني تروح البقاله وال [أصوات شخير] وكان

57:06عندنا يعني طبعا التكنولوجيا والامور هذه

57:08ممنوعه التلفزيون

57:11الالعاب والامور هذه

57:13>> ممنوعه بسبب الوالد هو اللي كان مانعها

57:16>> الوالد مانعها يعني ايوه

57:18>> التكنولوجيا طبعا في ذاك الوقت ما نتكلم

57:20احنا عن التلفونات بس قاعد نتكلم عن

57:21تلفزيون

57:22>> تلفزيون واتاري ومش عارف ايش

57:25>> ما كان حتى في اتاري

57:26>> لا ابدا ممنوع [ضحك]

57:30>> شنو كانت مبرراته سبب المنع يعني كان

57:32>> ما يشوف انها يعني مفيده يعني وضياع وقت

57:36وتفاهه والى ذلك

57:41ولو انه انا الان بعد ما كبرت ارى انها

57:44مهمه ومفيده يعني في نظري الخاص انه بحيث

57:48انه الشخص يعني

57:51يتواكب مع البيئه اللي حوله يعني شوف ايش

57:55تطورات المنطقه في ايش الاطفال في ذلك

57:59الوقت ايش يشاهدون يصير في نوع من التجانس

58:03والتمازج

58:05بين الطفل والاطفال الاخرين يعني فهذا

58:08[أصوات شخير] ما كان عندنا يعني نقاط

58:11توافق يعني مثل ما تقول

58:12>> انت انت الى اي عمر اللي بديت تشوف

58:15التلفزيون؟ [أصوات شخير]

58:17>> ما شفت التلفزيون ا الا لما رجعت من

58:21افغانستان

58:232000

58:25بدايه 2001 يعني

58:27>> 2001

58:28>> اي

58:28>> يعني انت من من الثمانينات

58:31>> حتى التسعينات ما شفت تلفزيون

58:33>> لا ما شفناه الا لو شفته عند الجيران يعني

58:36ظاهر

58:37في الشباك مثلا تشوف لمحات تلفزيون ولا

58:42>> ولا في السودان حتى ما شفت

58:43>> لا ابدا يعني ولا مثلا تشوف

58:47ا

58:49تروح الزياره عند ناس يكون عندهم اطفال

58:53وعندهم تلفزيون نشوف معهم التلفزيون كم

58:57دقيقه ولا كم ربع ساعه ولا شيء من قبيله

59:03فكانت الامور هذه يعني محر محرمات عندنا

59:07يعني

59:09شنو كان بعد في محرمات داخل المنزل غير

59:12التلفزيون

59:14>> والله ما كان في شيء يعني كانت

59:20التربيه تربيه اسلاميه

59:22عندنا الاستاذ القران المحفظ

59:28يجينا كل يوم بعد المدرسه نروح المدرسه

59:31نرجع من المدرسه

59:33ا

59:37اي ا نجتهد في حفظ القران فمنذ

59:42ست سنين سبع سنين نحن نحفظ القران يعني

59:45الى سن معين حتى بعضنا ختم وبعضنا لم يختم

59:49بسبب الظروف والتنقلات والحروب والفكر

59:53والفر وما الى ذلك يعني

59:55>> فانت الصبح في المدرسه ترجع البيت

59:58>> في العصريات قران

59:59>> تغدى بعد التغذى على طول القران

1:00:02>> لا في العصر ايوه فشيء من قبيله

1:00:04>> يوميا

1:00:05>> يوميا ايوه

1:00:06>> ايش كثر كرت حصه القران تقريبا ساعه

1:00:09ساعتين

1:00:10>> والله كم ساعه تقريبا

1:00:11>> كم ساعه

1:00:12>> اي

1:00:12>> كنت كنت لحالك ولا مع اخوانك كذا

1:00:14>> مع اخواني يعني

1:00:16>> وبعد ما تخلص القران

1:00:18>> ولا شيء يا تنزل الحوش تلعب كوره مع

1:00:22اخوانك ولا حد جاك من الضيوف الاهل ولا

1:00:26شيء يا تقعد في البيت

1:00:30ما ادري ايش نسوي نسوي نروح نجي يعني ما

1:00:33في شيء يعني

1:00:35ف [ضحك]

1:00:38الحياه كانت محدوده جدا

1:00:40>> انت كم ترتيبك في الاسره؟

1:00:43>> انا الرابع

1:00:44>> الرابع

1:00:45>> ايه [تنحنُح]

1:00:47لكن كانوا ياخذون ايش؟ يعني من باب

1:00:50الترفيه كانوا ياخذون الله يسلمك على

1:00:54اييه

1:00:55>> البر

1:00:55>> البر كان عندنا ارض كبيره جدا في جنوب جده

1:01:00وكانت صحراويه تماما

1:01:03والوالد راح حفر فيها بير وسوى فيها بحيره

1:01:06صغيره بركه

1:01:09وحظ فيها خيل وشويه

1:01:13مواشي وكذا فكانت هذه احد المتنفس الوحيد

1:01:18يعني او شبه الوحيد اللي ايش نحنا يكون

1:01:21لنا يعني متنفس فيه يعني

1:01:25>> ا طبعا هو الوالد بحكم سواء في المدينه

1:01:29المدوره ذكرت انه كان يتنقل بين المدينه

1:01:31المنوره وجده اضافه الى موضوع افغانستان

1:01:35>> هو ما كان متواجد بشكل دائم في البيت

1:01:37>> لا لا ما كان متواجد بشكل دائم مشغول يعني

1:01:40كان قاعد يدير حرب

1:01:42>> حرب شبه عالميه

1:01:44>> ف فاش كثر تقريبا كانت زياراته للمنزل

1:01:47يعني

1:01:48>> كل كم شهر يجينا مره مرتين

1:01:50>> كل كم شهر

1:01:52>> يجينا اسبوع واسبوعين يقابل المسؤولين

1:01:54يقابل العم الكبير اي ينسق الامور يعني

1:01:58كان عليه الضغط ضغط ضغط الجبال يعني لو

1:02:02وضعت عليها لما تحملته وهو كان يعني شايل

1:02:06هذا الضغط والمسؤوليات والتبرعات وال و

1:02:12ترتيب المجاهدين وفتح بيوت مضافات و

1:02:16معسكرات

1:02:18واعاده تاهيل الشباب وتدريبهم ومن ثم

1:02:22تمحيصهم و بعدين نشوف الكفو يرسلوا لي

1:02:25الجبهه اللي ما هو قادر يرجعونه قصه طويله

1:02:29عريضه الله يسلمك

1:02:31[أصوات شخير]

1:02:31>> شنو اللي كان يختلف في المنزل بما ان هو

1:02:34يعني بين كل كم شهر يرجع المنزل ف بكل

1:02:39تاكيد لمن يكون متواجد ف القوانين اكيد

1:02:43ترجع مره ثانيه لمن ما يكون متواجد شويه

1:02:45يكون في مرونه في

1:02:48>> عندنا عندنا مسؤولين الله يسلمك هو يعني

1:02:51لما نسافر

1:02:53في يترك مسؤول على البيت يتابعنا ويراقبنا

1:02:59هل حنخرج بدون اذن مع مسؤول مع متابع ولا

1:03:05نبقى ملتزمين ولا ف

1:03:11نفس ال

1:03:13الترتيب اللي هو موجود فيه بيكون نفس

1:03:16الترتيب اللي هو ما هو موجود فيه لكن الا

1:03:18اللهم

1:03:20العم اللي اللي ياخذنا ويجيبنا

1:03:24يعني ممكن احيانا ياخذنا يسلينا يودينا

1:03:28المزرعه نروح نشوف الحلال ونستانس

1:03:33ونقعد لنا ما ادري كم ساعه والخيل

1:03:37وكذا ونرجع او ياخذنا البقاله او نروح

1:03:41مشاوير مشوار البقاله هذا كان يعني كان

1:03:44كانت متعه يعني زي الملاهي بالنسبه لنا

1:03:47يعني [ضحك]

1:03:50>> فتره الصيف فتره الصيف الاجازه ما في

1:03:53مدرسه شلون كنت تقضيها

1:03:56والله ما اذكر شيء اسمه صيف اصلا يعني

1:04:00عنده صيف ولا مو صيف كل واحد يعني

1:04:03>> لا في وقت عطله عطله المدرسه

1:04:05>> مدارس انت في البلد قاعد في البلد اذا

1:04:09خرجنا خرجنا البر واذا ما خرجنا البر

1:04:12قاعدين في البيت وفي الحوش وبين البيت

1:04:14وبين الحوش وبين الاهل بس يعني

1:04:17>> طيب انا راح اذكر بعض ما ما ذكر في في

1:04:21كتاب كنت انه ابن النهو بنلازم ا

1:04:29>> وابي تعليقك على هذا الكلام اكثر ا اخ عمر

1:04:34وهذا الكلام منسوب لك اشقائي اخذوا يكرهون

1:04:37وجود ابي في جده ارادوه ان يعود الى

1:04:41باكستان لانه قالوا انه متشدد فوق اللزوم

1:04:45والدي ليس رجلا حنونا لم يحتضن ابدا ايا

1:04:48منا انا واشقائي لم يشعل اي شيء عاطفته

1:04:53الابويه

1:04:54العصا اصبحت بمثابه توقيعه وشرع في ضربي

1:04:58واشقاء واشقائي بها قصاصا على اقل هفوه

1:05:03طبعا هذا من الكلام الموضوع يعني الله

1:05:06يغفر له هذه الكاتبه يعني كتبت كلام يعني

1:05:09اضافه وامور من هذا القبيل

1:05:14لكن بالعكس يعني الوالد لما كان يجي يعني

1:05:17كان هو من اول من يبادر بايش باخذنا الى

1:05:21الى اماكن لكن الترفيه بالنسبه لنا والبر

1:05:26وال نركب الخيل ويدربنا على الخيل

1:05:31ويكون هو اللي بنفسه يركبنا الخيل

1:05:35فكان من هذه الناحيه يعني عطوف ورحيم جدا

1:05:38يعني ويهتم بمصلحه ابنائه بشكل كبير جدا

1:05:42لكن لا تنسى انه الحرب اخذته يعني

1:05:46و ممكن اذكر بيت شعر يصف المساله لعنتره

1:05:52وفي الحرب العواني ولدت طفلا ومن لبن

1:05:56المعامع قد سقيت

1:05:59فهذا يعني لا شك انه ايش حصل يعني تاثرنا

1:06:03بهذه الحرب وبوطاتها و ومرها

1:06:07بشكل كبير جدا بحيث انه الوالد لم يكن

1:06:11يحضر الا فترات بسيطه ويرجع يتابع الامور

1:06:16ويرجع يدخل معارك ويرجع اي احيانا مصاب

1:06:21و

1:06:24فهذا الكلام اللي نسب لك

1:06:26>> في كثير في هذا الكتاب للاسف يعني حرف و

1:06:30يعني بدل بحيث يعني يسيء للوالد او يسيء

1:06:34لنا بشكل عام ولانه غير صحيح يعني

1:06:39>> طيب انا طبعا يعني احنا في سياق هذه

1:06:41الحلقات راح يعني احنا مستقطعين مجموعه من

1:06:44من الاستشهادات في هذا الكتاب الصحيح راح

1:06:48ناكده والغير الصحيح راح تصححها بشكل عام

1:06:53يعني يعطينا فرصه يعني نتكلم عن

1:06:57>> محطات يعني لا باس [ضحك]

1:07:00من ضمن الامور ايضا اللي ذكرت عن عن فتره

1:07:05الوالد وفتره طفولتك في جده خلال فتره

1:07:08الثمانينات هذا ما نسب لك علينا ان نكون

1:07:10جادين في كل شيء لا يسمح لنا باخبار

1:07:14النكات

1:07:15وامرنا بعدم التعبير عن الفرحال اي شيء

1:07:19ولا يسمح لنا بالابت ابتسامه واذا فقدنا

1:07:22السيطره على انفعالاتنا واستسلمنا لاحدى

1:07:25نوابات الضحك فلا يجب ان تظهر اسناننا وقد

1:07:30حضرت مواقف قام بها والدي بعد الاسنان

1:07:33المكشوفه مؤنبا ابناءه على العدد الذي كشف

1:07:36فرحه

1:07:37>> هذا للاسف يعني اصلا مخالف لسنه النبي

1:07:40عليه الصلاه والسلام يعني فضل ان يكون

1:07:43والدي يعني يتبنى هذا المنهج يعني للاسف

1:07:49وللوالد يعني يعني

1:07:52كان جل ضحكه التبسم يعني فكان يحث على هذا

1:07:57الامر بالعكس يعني ينبسط لما يشوفنا

1:07:59سعيدين وياخذنا على اماكن نستانس ويقول

1:08:03لنا حدسافر ومين حينبسط ومين يعني فللاسف

1:08:08كثير من هذه الامور لو حتى لو لا ناتي على

1:08:13ذكرها

1:08:14الا اذا احببت انه تتكلم تجعلنا تتكلم في

1:08:18مواضيع معينه فمن هذا المنطلق لا باس يعني

1:08:21لكن

1:08:22>> انا يعني الهدف من استحضارها فقط للتاكيد

1:08:25لان هي ذكرت ونسبت لك بشكل مباشر

1:08:28>> للاسف انا ما كتبت هذا الكلام يعني فهذا

1:08:31تزييف من عمل الامريكان الله يصلح الحال

1:08:38>> والكلام ايضا عن مساله

1:08:41اعتماد الوالد او تعليمات الوالد في مساله

1:08:45حتى في موضوع

1:08:47التداوي اذا مرضتوا ان ما كان اللجوء الى

1:08:51المستشفيات او الادويه كان الاعتماد على

1:08:54اكثر الطب النب النبوي

1:08:56>> هو كان يحب الطب النبوي وكان يعني

1:09:01يكاد يكون عالم به عرفت كيف كانت تقول له

1:09:05في مرض الفلاني اي يقول لك على طول يعطيك

1:09:08وصفه طب نبوي يعني سبحان الله

1:09:11[أصوات شخير] ا لكن لا شك انه الواحد اذا

1:09:14مرض يرسلوه على المستشفى اذا كان موضوع

1:09:18مستعصي

1:09:21لكن في امور معينه مثل ضيق التنفس بالنسبه

1:09:24لي انا عندي ضيق تنفس احيانا يصيدني وانا

1:09:27في البر

1:09:29فوالد [ضحك]

1:09:32يقول لي روح اشرب عسل

1:09:34يعني اشرب العسل ولا يفرق معي لا يزيد لا

1:09:38يزيدها ولا ينقصها يعني

1:09:41فلين سبحان الله واحد من اخواني قال لي خذ

1:09:44هذا الانهيلر

1:09:47>> البخاخ البخاخ

1:09:49والحمد لله تحسنت حالتي يعني [ضحك]

1:09:52>> بدل بدل العسل

1:09:53>> بدل العسل وال الزيت المغلي ولا

1:09:58[أصوات شخير]

1:09:59ما شابه يعني من الامور

1:10:02فهذا كان نموذج يعني عن الطب النبوي يعني

1:10:06بس مش يفرض عليك انه لا ما تستخدم العلاج

1:10:11الطبي العادي او شيء لا يعني ا كان فعلا

1:10:16يحب كره كره القدم وكان يخليكم تلعبون كره

1:10:19قدم

1:10:19>> ايوه كنا نلعب كره قدم وكان هو يلعب في

1:10:23فريق ويكون في نائبه

1:10:27في الفريق الثاني

1:10:29ونلعب يعني فريقين ومنافسات وفي الاعياد

1:10:34نس منافسات و [أصوات شخير] اي هو

1:10:38>> هو شخصيا كان يلعب كره قدم هو

1:10:40>> كان شخصيا يلعب يعني بس غالبا يكون تسلل

1:10:43يعني في الاغالب يعني [ضحك]

1:10:45>> ما يجري مسكين الرجال كبير يعني فواقف عند

1:10:48الباب جاته الكوره شاتها

1:10:51>> لا اقصد يعني هو لما كان يجي مثلا من

1:10:52افغانستان

1:10:54ويجلس معكم في البيت وشافكم مثلا تلعبون

1:10:57بالحوش او مثلا بالفريج هو كان يلعب معكم

1:11:00>> لا في الحوش وفي الفريج ما كان يعني

1:11:02>> وين كان يلعب

1:11:03>> في البر مثلا البر

1:11:05>> اي كان يجوا اصحابه

1:11:07>> يعني احيانا يلعبون احيانا يركبون خيل

1:11:11يروحون يمشون 10 كيلو يرجعون في البر

1:11:15[أصوات شخير] واحيانا نحن نركب معهم يعني

1:11:19سبع عشر خيول مع بعض ف

1:11:23فيلم يعني سبحان الله يعني فحياته كانت اي

1:11:27غنيه بال بالقصص وال

1:11:31والامور والافلام والغير

1:11:34غير موضوع الخيل وغير موضوع كره القدم ايش

1:11:37كان ممكن يسوي بعد

1:11:39>> ا

1:11:41في ذاك الوقت طبعا مره ثانيه قاعد نتكلم

1:11:43عن فتره الثمانينات زياره الاهل

1:11:47الحضور المناسبات الاسريه والاعمام

1:11:51والعمات والابناء العمومه

1:11:54[أصوات شخير] يعني كان هذه احد الامور

1:11:56اللي كذلك يعني تحصل عندنا يعني

الحلقة 4

1:12:00>> في المدرسه انت كنت في اي في في الابتداعي

1:12:03في اي مدرسه كنت [أصوات شخير]

1:12:05>> في مدرسه ابي بن كعب

1:12:07>> ابي بن كعب

1:12:08>> ايه

1:12:09>> هذه مكانها في طبعا هي في جده بكل تاكيد

1:12:12يعني

1:12:12>> في منها في المدينه وفي منها في جده

1:12:15>> انت انتسبت الى اللي في جده

1:12:18>> في البدايه في ج في البدايه في المدينه

1:12:20بعدين ثم انتقلنا لجده يعني

1:12:23بس انت الولاده كانت في جده

1:12:25>> في جده ايه

1:12:25>> بعدين انتقلتوا الى المدينه

1:12:27>> انتقلنا بفتره من الزمن للمدينه

1:12:31وبعدين رجعنا الى جده استقررنا في جده

1:12:34يعني الى ان الوالد سافر من السعوديه يعني

1:12:38>> الى تقصد 91

1:12:40>> الى 91 بس المدرسه اللي انتسرت لها في

1:12:44البدايه كانت في المدينه

1:12:46>> في البدايه في مدينه ايوه

1:12:47>> كم سنه تقريبا ظليت فيها

1:12:49>> والله اعتقد سنه سنتين

1:12:51>> تذكر شيء

1:12:53>> ما في شيء كثير يعني اطفال صغار يعني و

1:12:57>> في المدينه في شيء ملفت كان معين تذكره

1:13:00مشهد صوره معينه تذكرها

1:13:02>> احنا كان البرد كان شديد يعني فسر فتره

1:13:05البرد نلبس البشوت هذه حقه البرد و

1:13:09[أصوات شخير] اي

1:13:11المدارس والمدرسين كانوا شديدين وجلد و

1:13:15يعني

1:13:17مو مثل اليوم يعني في

1:13:20حقوق انسان ومش عارف ايش

1:13:23>> قبل ما كان في

1:13:25>> ما كان في كنا نجلد يعني

1:13:27>> انت انجلدت

1:13:28>> ايام سواء في في السعوديه ولا في السودان

1:13:32>> انجلدت وايد

1:13:34>> يعني حسب ال

1:13:35>> كنت من باب من باب التقصير في في الواجبات

1:13:38>> اذا قصرت او مثلا ما حليت واجبك المنزلي

1:13:43ولا كذا او ما كملت الحفظ الق الصوره

1:13:48تضرب

1:13:49بخش

1:13:51يدك تحمر وتزرق ايام واسابيع

1:13:55>> وانضربت وايد

1:13:56>> اي الحمد لله يعني حسب ما

1:13:59>> الحمدله [ضحك] طيب بعد المدينه انتقلتوا

1:14:02الى جده وهناك جده كملت الدراسه في

1:14:08>> في مدرسه ابي بن كعب

1:14:10>> اي ابي بن كعب اي هذا تقريبا في مرحله

1:14:13الابتدائي

1:14:14>> الابتدائي ايوه

1:14:15>> هذا الكلام ايضا نسب لك ذكرت في اخ عمر

1:14:21شكلت المدرسه عذابا ما بعده عذاب لان اسم

1:14:25عائلتنا خلق لدى اساتذتنا شحناء خبيثه

1:14:30وصدمت لمعرفتي انني مكروه لانني انحدر من

1:14:34صلب بن لادن ال بن لادن من بين العائلات

1:14:37الاكثر غنى ونفوذ في المملكه ونادرا ما

1:14:40تصنح الفرصه لسعوديه الطبقه المتوسطه او

1:14:43الدنيا ان يكونوا في جوار فرد من افراد

1:14:46عائله جدي وربما كان الاساتذه حاقدين على

1:14:49ثروه ال بلادن ونفوذهم فكلما اتيحت لهم

1:14:53الفرصه لتفريغ حسدهم كانوا علينا كانوا

1:14:56يفعلون

1:14:58[ضحك]

1:15:00[أصوات شخير]

1:15:01هذه قصص ممتعه هذه يعني

1:15:04>> قول لنا بعد القصص الممتعه

1:15:06>> يعني هذه من الامور للاسف يعني دائما

1:15:10الناس يعني كل ذي نعمه

1:15:13>> محسود

1:15:13>> محسود يعني

1:15:15>> فنحن كنا يعني من المعروفين ذلك الوقت و

1:15:20وجدي [أصوات شخير]

1:15:21واعمامي ومش عارف ايش ومشاريعهم و اعمالهم

1:15:26و كذا [أصوات شخير] فتجد والعياذ بالله من

1:15:30ياتي يحسدك على هذا الامر ومين تقع في راس

1:15:34مين في راسنا نحن العيال يعني مع انه

1:15:38والدي يعني بنى لهم في هذه المدرسه بنى

1:15:41لهم مبنى عظيم كبير بالحديد كده ومش عارف

1:15:44ايش همظل عشان الاولاد في الفصل في في

1:15:48الصرفه يقعدون تحت الشمس قاعدين طول الوقت

1:15:51فبنى لهم هذا المبنى بحيث يظللهم

1:15:55>> في في نفس المدرسه مدرستكم

1:15:58>> نفس المدرسه وبرضه كانوا المدرسين بعضهم

1:16:01يعني مش كلهم يعني اظن واحد كان مستقصدني

1:16:03دائما يعني

1:16:04>> شلون بس

1:16:05>> اي فرصه يلاقي فرصه يجلدني يجلدني يعني

1:16:07عرفت شلون

1:16:10ف [تنهّد]

1:16:11>> بس فقط لانك انت ابن عثريه بس ولد بن لادن

1:16:14يعني حاقد يعني ليش جاي هنا ولا هذه

1:16:19المدرسه ولا سبحان الله يعني

1:16:23>> ليش هي ش اللي كان يميز المدرسه يعني

1:16:26>> ولا يميزها شيء المدرسه خايسه ما فيها لا

1:16:30تطورات ولا فيها حريم ولا فيها شو اسمه

1:16:35اختلاط يعني

1:16:38>> ما في ما في اختلاط لان في ذاك الوقت اصلا

1:16:40يعني مدارس السعوديه اصلا ما في اختلاط

1:16:42يعني لا

1:16:43>> اقصد يعني منبع الحقد اللي سميته انت حقد

1:16:46هذا كان نبعه نابعه الحسد

1:16:49>> انك انت من عائله ثريه الحسد اي هو

1:16:54يعني موظف

1:16:56بسيط او شيء كذا

1:16:58>> سعودي كان ولا

1:16:59>> اكيد اغلبهم سعوديين يعني المدرسين

1:17:01سعوديين

1:17:02>> مش عرب

1:17:03>> لا مش عرب

1:17:06في الابتدائيه الاولى كان في مدرس تحفيظ

1:17:08القران مصري لكن في الثانيه في جده كانوا

1:17:13سعوديين لكن هو كان استاذ واحد المجرم

1:17:16يعني فقط يعني البقيه كانوا محترمين و

1:17:22وطيبين وعاده تجد هكذا تجد سبحان الله

1:17:25اللي يقدرك ويحترمك جدا

1:17:29و [تنحنُح] يعني يشيلك فوق راسه وتلاقي

1:17:33اللي حاسدك واللي يبغى يذبحك لو لقى فرصه

1:17:36ذبحك يعني

1:17:39هذه موجوده وهذه موجوده للاسف

1:17:41>> مين كانوا اصدقائك في تذكرهم اصدقائك اللي

1:17:44كانوا في الابتدائي والله في مدرسه جد

1:17:48الابتدائي انا درست تقريبا من سنتين

1:17:51اييه

1:17:54فما اذكر للاسف اي احد يعني كاسم

1:18:00لكن بالنسبه لمرحنا للسودان يعني

1:18:03>> السودان راح نوصل للسودان طبعا انت في

1:18:06فتره الثمانينات

1:18:08كلها كنت في في الابتدائيه

1:18:10>> في الابتدائيه اي

1:18:11>> المتوسطه هذه كانت في السودان

1:18:13>> ما دخلت متوسط انا

1:18:16>> اصلا ما دخلت متوسط

1:18:17>> لا ما دخلت انا

1:18:18>> ع في السودان شنو كانت

1:18:19>> ابتدائيه برضكمل

1:18:21طيب راح نصل لها في في السودان في

1:18:24الابتدائيه نرجع مره ثانيه الى الى فتره

1:18:27الثمانينات

1:18:28خلال زيارات الوالد الى الى جده من

1:18:33افغانستان كونه كان اكثر مقيم في

1:18:35افغانستان

1:18:37كان يتكلم عن الحرب امامكم كنت تسمع تذكر

1:18:41شيء مثل هذا او بعدين بعد طبعا ما كبرت

1:18:44اكثر بالعمر يعني سمعت من اخوانك او من

1:18:46والدتك ان هو كان يتحدث اكثر عن الحرب يحث

1:18:51حتى الابناء كنا طبعا كنا لما نجي الوالد

1:18:53كنا نستانس

1:18:56ونتقصى الاخبار وقصص المعارك واش صار ويا

1:19:01ابي ايش صار لك وكم قتلت ومش عارف شنو عاد

1:19:06هذه سوالف تعرف الاطفال

1:19:09[أصوات شخير] يحبون المغامرات يعني

1:19:12فالوالد كان يحكينا قصص يعني لكن سبحان

1:19:15الله يعني انا من قبل 40 سنه تقريبا يعني

1:19:18فنسيت جلها يعني لكن كان يحكينا القصص

1:19:22والله رحنا وجينا وعملنا وصار هجوم وصار

1:19:25انسحاب وعمك فلان مادري مين وكذا طبعا

1:19:29اخوان اصحاب الوالد مكنيهم بالاعمام في

1:19:33ذلك الوقت يعني

1:19:36ا او ابو فلان ابو فلان

1:19:40>> هو هو ما صار ان خلال فتره الثمانينات ودى

1:19:44اي احد من من اخوانك الى افغانستان

1:19:47>> لا ذاك الوقت لا طبعا لكن كان يودينا

1:19:51باكستان زي ما بتقول خط دفاع خلفي او

1:19:55للحريم وللعوائل كذا ما فيها حرب ف كان هو

1:20:00يعني اجتمع بالشباب وعنده شباب وعنده

1:20:04>> كم هو كان مقيم في افغانستان ولا باكستان

1:20:06ولا في الاثنين

1:20:07>> في الاثنين يعني الاثنين كم مره في

1:20:09الثمانينات وداكم باكستان

1:20:12>> اذا تذكر

1:20:12>> والله حسب ما اذكر تقريبا

1:20:16مرتين ثلاث شيء من هذا القبيل يعني

1:20:20>> شش كثر ظليتوا في في يعني في الزياره

1:20:22الوحده فيها

1:20:22>> اظن في فتره الصيف مثل ما تفضلت يعني

1:20:26اخذنا فتره الصيف

1:20:27>> الصيف

1:20:27>> ايوه في لباكستان

1:20:29>> كنتوا تقريبا تقعدون حوالي شهرين تقريبا

1:20:31شهرين

1:20:31>> ممكن ايوه ممكن ان شاء الله

1:20:33>> تذكر شيء من من باكستان من خلال هال

1:20:36>> والله اذكر الطبيعه يعني عندهم هناك طبيعه

1:20:39جميله سبحان الله والانهار تجري والخضار

1:20:44وال وال الله يعزك ال الجواميس سبحان الله

1:20:47تمشي تروح وتعود وين ما بغت

1:20:53وشباب كثير ما شاء الله كان حول الوالد

1:20:56يعني

1:20:56>> ولما كنتم تروحون الى باكستان في الاجازه

1:20:59هو كان ياخذ كل زوجاته وابنائه الكل

1:21:01>> ايوه الكل الكل يعني

1:21:04>> طياره طبعا

1:21:05>> اي بالطيران ايه

1:21:08ف

1:21:10يعني نغير جو احيانا تجي بعض الاهل يجوا

1:21:13معنا

1:21:15>> ا هذا الكلام ايضا نسب لك انه كان الوالد

1:21:20يحدثكم في في جلساته معكم عن عن عبد الله

1:21:25عزام وكان يتكلم عنه انه بهذا النص اللي

1:21:28ذكر انه كان افضل منسق ينظم جمع الصدقات

1:21:32ويجند المسلمين

1:21:34للذهاب الى افغانستان لمحاربه الروس

1:21:37ويقاتل بنفسه في الخطوط الاماميه

1:21:41دكتور

1:21:41>> كان في علاقه خاصه بين بين اسامه بن لادن

1:21:43وبين عبد الله عزام

1:21:44>> لا شك طبعا يعني كان الدكتور عبد الله

1:21:47عزام المقربين جدا من الوالد والوالد كان

1:21:50يعزه جدا يعني انه الدكتور عبد الله عزام

1:21:54كان بمثابه ال صوت النداء ال للجهاد يعني

1:22:02اول يعني كان ذو امكانيه في الخطابه وفي

1:22:08الالقاء و في سرد الاحاديث

1:22:14وال المواعظ كان قمه في هذا الباب

1:22:19و فلذلك يعني كان له مسؤوليات كبيره في

1:22:23ترتيب الشباب وفي اداره الشباب في باكستان

1:22:28وتوجههم يعني اي

1:22:33وادارتهم للدعم

1:22:36ال

1:22:38ايصال الدعم المالي وال والسلاح

1:22:43لكن كان صاحب فكره دخول الشباب الى

1:22:45معسكرات التدريب والى القتال في الصفوف

1:22:48الاولى كان الوالد يعني يعني كان هو صاحب

1:22:51فكره ال الجهاد بابناء العرب

1:22:56>> في افغانستان

1:22:57>> في افغانستان ايه

1:22:59بينما بعض الاخوه الكبار مثل الدكتور عبد

1:23:01الله حسب ما سمعت انه ما كان يؤيد هذا

1:23:04الفكره كان يؤيد انه الشباب العربي فقط

1:23:07يقوم دوره على ايش؟ دعم المقاتلين الافغان

1:23:11ومدهم بالسلاح والمال وال والمؤن وكذا

1:23:16كانت تمد بذلك الوقت بال الله يعزك بال

1:23:18بالبغال والحمير يعني تخيل

1:23:21>> الاسلحه تقصد

1:23:22>> الاسلحه والاكل وكذا الى البسطات الى

1:23:25الخطوط الاولى فلما جاء الوالد و والدعم

1:23:30اللي جامعه عام الملوك وكذا تطورت المساله

1:23:35دخلوا في

1:23:37صفقات اسلحه وشاروا اسلحه من امريكا طبعا

1:23:41شراء اسلحه مضاد طيران

1:23:45ضد الطيران روسي طبعا [أصوات شخير]

1:23:48هو الوالد كان له دور في شراء اسلحه من

1:23:51امريكا

1:23:51>> هو كان يعني المسؤول عن كل الامور هذه

1:23:54>> بما فيهم شراء الاسلحه

1:23:55>> ايوه طبعا

1:24:00يعني الصوره اللي موجوده الان في الذهن

1:24:01بانه كان الشيخ اسامه بن لادن يقاتل في

1:24:05افغانستان هو ما كان فقط يقاتل في

1:24:08افغانستان هو كان ان صح التعبير

1:24:11>> يدير ساحه المنظومه كلها فيما يخص موضوع

1:24:16المجاهدين العرب

1:24:17>> يخص المجاهدين العرب وغيرهم كان يساعد كان

1:24:21علاقته مع سياف وحكمهار ورباني

1:24:25ومسعود ومش عارف ايش قبل الطالبان كان كل

1:24:29هؤلاء يعني اصدقائه وجلسؤه يعني في زعماء

1:24:34الاحزاب الاخرى يعني فكان هو من ايش يعني

1:24:37حلقه الوصل بين الامدادات من السعوديه

1:24:41[تنحنُح] بحيث تصل اليهم

1:24:43وال التعاون معهم والتنسيق لادخال

1:24:46المجاهدين العرب وكان دخول المجاهدين

1:24:49العرب كان له

1:24:52دور [أصوات شخير]

1:24:52كبير وفعال جدا جدا

1:24:56بحيث انه العرب كانوا سبحان الله يعني

1:24:59يعني

1:25:02حدثت لهم كثير من الكرامات وكثير من النصر

1:25:05بسبب يعني

1:25:07يعني [ضحك]

1:25:08ايمانهم

1:25:10وطهاره قلوبهم ذلك الوقت يعني وصغر سنه

1:25:15فكان قله قليل تنتصر على عشرات الالاف

1:25:18امامهم من الاعداء

1:25:20>> من الروس نعم

1:25:22>> او يردون زحف

1:25:24يكون في ترتيب معركه

1:25:29ضد المواقع المجاهدين

1:25:32فالروس يحشدون الاف دبابات 300 دبابه من

1:25:37هنا و 300 دبابه من اليسار ميمنه وميسره

1:25:41مقدمه ووراهم مجنود والمدفعيه تقصف من

1:25:46الخلف

1:25:49كل هذا مقابل

1:25:51بضع مئات من الشباب في هذه القمه معركه

1:25:55جاجه اعتقد

1:25:59فكان بقدر الله

1:26:01هؤلاء القله يصدون كل هؤلاء الجموع يعني

1:26:07بشويه ضربات من هنا بشويه قذائف هاون

1:26:11بشويه قذائف اربيه

1:26:13ا

1:26:15يحصل لهم نصر عظيم يعني

1:26:17>> في فتره الثمانينات من مين من الشخصيه

1:26:19كانت الابرز الافغانيه اللي يعني اذا احنا

1:26:22قلنا الشيخ اسامه بن لادن كان في فتره

1:26:24الثمانينات كان هو الشخصيه العربيه الابرز

1:26:27او يمكن قد تكون هي

1:26:28>> هو الوالد اخرجها من من

1:26:32>> الاطار الافغاني

1:26:32>> من المحليه الى العالميه الوالد الدكتور

1:26:36عبد الله عزام و وهؤلاء شخصيات ما بد ان

1:26:40يذكر اسمائهم لا يزعلون

1:26:43فهؤلاء من اخرجوها من المحليه الى

1:26:46العالميه كانت الندوات والصحوات وحتى في

1:26:50امريكا في قلب امريكا كانت تحصل هناك

1:26:53ندوات وصحوات وجم جمعوا فيها الناس وبعدين

1:26:56يقرروا الذهاب الى افغانستان و والتذاكر

1:27:01خفضت الى شبه معدومه تذاكر الطيران كان في

1:27:06تقريبا ست او سبع احزاب يعني

1:27:10>> افغانيه كان

1:27:13>> الشخصيات بارزه جدا حكمهار رباني

1:27:17سياف هؤلاء انا شاهدتهم شخصيا يعني لما

1:27:21رحت مع الوالد زمان انا صغير

1:27:23>> كنت طفل

1:27:24>> ايوه كنت اشوفهم

1:27:26السياف كان بارز جدا يعني لحيت وهكذا ما

1:27:29شاء الله الى هنا وكثى و

1:27:32>> كان هم يجون عندكم البيت ولا

1:27:34>> يعني هنا او هنا يعني كان يحصل لو جا

1:27:37السعوديه كان الوالد يستضيفهم او كذا

1:27:41[أصوات شخير] او اذا كان في افغانستان

1:27:43كانوا يتقابلون في مناطق معينه او في

1:27:46معسكرات او في لقاءات في

1:27:51ملتقاوات اماكن يلتقون فيها وكذا

1:27:57وعندك احمد شام مسعود عندك اييه

1:28:02ا

1:28:03>> حكمهار

1:28:05>> حكمهار عبد الرشيد دستم مش عارف مين

1:28:08المجموعات يعني مو بسيطه يعني هؤلاء كان

1:28:12لهم دور فعال كبير جدا في يعني اخراج ال

1:28:17الروس طبعا بعد ما الدعم اللي جاهم من

1:28:19المملكه ومن ال الخليج ومن

1:28:24بالنسبه انت ككويتي يعني [ضحك]

1:28:29كنت اسمع الوالد راح الكويت يقابل الشيخ

1:28:32جابر اعتقد ذاك الوقت

1:28:34>> هذا في اي سنه

1:28:36>> الثمانينات

1:28:36>> الثمانينات زار الكويت اسامه بن لادن

1:28:39>> ايوه

1:28:42>> راح

1:28:43يكلم الامراء والملوك انه اعطوني المجال

1:28:47يعني نحرض الشباب على الجهاد والجهاد الان

1:28:51فرض عين والجهاد بعد كذا و

1:28:53>> هو اسامه بن لادن قابل الشيخ جابر الاحمد

1:28:55>> ايوه يعني حسب ما سمعت من الوالد

1:28:59فراح

1:29:01قال له الشيخ ودنا هذا ودنا كذا فالشيخ

1:29:05قال له انتم ميانين تقاتلون روسياش

1:29:09الا يقدركم على روسيا وانتم هالقد وروسيا

1:29:14يعني روسيا قد الخريطه هذه اللي تحت رجلك

1:29:17الله يعزك ال البساط هذا وافغانستان هالقد

1:29:21قد طبعا ذاك الوقت الاتحاد السوفيتي مش

1:29:25والله روسيا حالها يعني

1:29:28ف بالنصف

1:29:30فاذكر هذه القصه يعني

1:29:34وسبحان الله يعني اراد الله لهم النصر

1:29:36يعني

1:29:37>> ما طلع باي نتيجه مع الكويت يعني

1:29:39>> ما ادري الامير ما شكشون ما يعني صار في

1:29:43تفاعل او دعم

1:29:44>> او دعم ممكن دعم مالي [أصوات شخير]

1:29:47>> الله اعلم لكن كدعم

1:29:50من الرجال او فتح فتح المجال للرجال

1:29:52يخرجون ممكن يكون حصل لكن يكون راح من

1:29:56الاخوه يعني قليل او

1:29:58>> يعني الوالد مش فقط كان يدير العمليه في

1:30:01افغانستان او انه ايضا كان يشتري سلاح

1:30:05للمجاهدين في افغانستان كان بنفسه يقوم

1:30:08بزياره دول عربيه ومسؤولين وحثهم على دعم

1:30:12المجاهدين وين حسب معلوماتك غير زيارته

1:30:16الى الكويت وين راح بعد

1:30:18>> اللي تعرفه يعني

1:30:19>> والله ما اذكر يعني غير الكويت ما اذكر بس

1:30:22انا قصه انه ليش انا يعني قصت هذه القصه

1:30:26على مسمعي وانا جالس في المجلس لانه كان

1:30:30الامير الله يرحمه ذاك الوقت يعني ما هو

1:30:33متوقع ابدا انه

1:30:35>> ممكن الافغان يسوون شيء او المجاهدين

1:30:37>> انه يستطيعون يفعلوا شيء امام هذا الدب

1:30:39الروسي العظيم

1:30:41لكن حدث سبحان الله اراد الله لهم النصر

1:30:46وحصل يعني

1:30:48ا ذكر ذكر في الكتاب ان نقلا عن والدتك اخ

1:30:54عمر بانه كان عندما يعود الوالد الى الى

1:31:00جده

1:31:02في اجزاء من جسمه ايضا كانت تبين اثار

1:31:06القتال

1:31:07>> اي ما انا قلت لك احيانا الوالد يعود

1:31:09الينا وعليه علامات ايش

1:31:14الحرب احيانا اصابه في الجنب احيانا خشم

1:31:18عنده اصابه هنا في معركه اي جاجي

1:31:24اييه كان ذاك الوقت هذه المعركه كانت من

1:31:28اواخر المعارك وكانت هي الفاصل بين النصر

1:31:33وبين ال

1:31:36الانهزام يعني كانت اذا انتصر الروس في

1:31:38هذه المعركه يعني كان خلاص انتهت حياخذوا

1:31:43كل شيء

1:31:44>> لكن بفضل الله اذا كان النصر حليف الوالد

1:31:47والمجاهدين

1:31:49فكان الروس مستميتين

1:31:53على على اخذ هذه المنطقه بالتحديد

1:31:57يعني بكل ما اوتوا من قوه حسدوا الالاف

1:32:00والدبابات والمدرعات والطيران

1:32:04والمدافع والجيوش

1:32:06وبداوا يقصفوا قصف مستمر على مدار الساعه

1:32:12يعني تخيل انت جالس في مكان الجبال وكذا

1:32:16والقصف عليك مش ساعه واثنين ويوقف

1:32:21ثلاث ايام يوقف بعدين ربع ساعه نص ساعه

1:32:24بعدين ثلاث ايام يوقف نص ساعه ساعتين تخيل

1:32:28مستمر مستمر يعني عاينوا هذا الامر سبحان

1:32:32الله يعني بشكل عجيب يعني سبحان الله ففي

1:32:36هذه المعركه الوالد اصيب سقط عليه

1:32:40السقف حق الخندق

1:32:43وطاح عليه خشب جاف خشمه هنا واصيب هنا في

1:32:46الجنب فجا بعد ما خلص المعركه رجع الوالد

1:32:50فشفته

1:32:52نايم على الارض وكذا ف شافني ناداني قال

1:32:55لي تعال سلم علي وكذا

1:32:58و

1:33:00هذا ما اذكر يعني من الاصابات يعني

1:33:03>> خلال فتره الحرب

1:33:04>> خلال فتره الحرب يعني

الحلقة 5

1:33:06>> وفي الوقت اللي كان يرجع فيه ايضا الى جده

1:33:08كان كان في على اي مسجد يتردد كان هل يقيم

1:33:12محاضرات يام المصلين ولا كان يعني فقط في

1:33:16المنزل يعني

1:33:17>> لا كان ا يعني دائما صلاته في المساجد

1:33:23يعني حتى كان عليه خطوره وكذا ما يصلي الا

1:33:27في المساجد

1:33:28>> كان عليه خطوره باي معنى

1:33:30>> اغتيالات اختطافات مش عارف ايش

1:33:33>> في الثمانينات

1:33:33>> في الثمانينات

1:33:34>> من قبل منو

1:33:36>> الله اعلم يعني فكان دائما يحرص على كان

1:33:39معه مرخص سلاحي ذاك الوقت مين كان عنده

1:33:42سلاح يعني ف [تنهّد]

1:33:44كان يمشي بسلاحه

1:33:47مغطى بالسديري ويروح يصلي في المساجد

1:33:50ونحنا نروح معاه يعني

1:33:51>> اي تذكر اي مساجد اللي كنت ترد

1:33:55في كان نحنا ساكنين في

1:33:59ا

1:34:00في حي العزيزيه شارع المكرونه

1:34:05>> في في جده

1:34:06>> في جده فكان في الحي في تقريبا ثلاث اربع

1:34:09مساجد كان احيانا نروح لهذا احيانا نروح

1:34:12لهذا احيانا نروح لهذا

1:34:14>> ما كان عندنا مسجد ثابت لا كان يتنقل بين

1:34:17المساجد يعني

1:34:19>> ولبن يروح هناك يصلي ويطلع ولا يصلي

1:34:21ويحاضر

1:34:22>> لا لا في ذيك الفتره كان يصلي بس

1:34:24>> فقط متى متى بدات المحاضرات بعد

1:34:27>> المحاضرات كانت قبل يعني كانت في البدايات

1:34:31يعني انا بتكلم لك الان يعني في نهايه

1:34:34الثمانينات [أصوات شخير]

1:34:37وبدايه الثمانينات كان يروح يلقي محاضرات

1:34:41>> ها فهو في البدايه كانت في بدايه الثمانات

1:34:44المحاضره

1:34:45بعدين مع استمرار الحرب

1:34:47>> خلاص انتهت الحرب وكذا

1:34:49>> لا قصدي اثناء فتره الحرب ما كان يقيم كان

1:34:54قضات في مجالس مغلقه

1:34:56>> بس مش عامه مفتوحه

1:34:57>> بين شباب بين كذا يعني

1:34:59>> الى انتهاء الحرب

1:35:01>> الى انتهاء الحرب يعني

1:35:04وترتيب اوضاع الشباب وادخال الشباب في

1:35:08مستشفيات اللي رجعوا من الحرب مصابين

1:35:11>> هذا خلينا الان ننتقل الى

1:35:14الى الى المحطه القادمه اللي هي بعد

1:35:16انتهاء ال

1:35:18بعد انتهاء الغزو السوفيتي وانسحاب الروس

1:35:22الى الاتحاد السوفيتي واللي يعد في ذاك

1:35:25الوقت اللي هو انتصار ل لافغانستان

1:35:29للمجاهدين في ذاك الوقت للدول اللي دعمت

1:35:32هذا المعسكر

1:35:35كيف كان هذا انعكاسه الان على اسامه بن

1:35:38لادن تحديدا وعليكم في جده قبل ما اوصل

1:35:42الى النقطه النقطه المهمه ايضا اللي بعدها

1:35:45تمثلت بغزو الكويت سنه 90

1:35:50يسلمك في نهايه الفتره وخروج

1:35:54الروس من افغانستان

1:35:57كان في اي مشكله الاحزاب

1:36:01>> الاحزاب الافغانيه

1:36:02>> الاحزاب الافغانيه

1:36:05مين اللي يحكم

1:36:07هذا يقول لك انا احكم هذا يقول لك ليش انت

1:36:09تحكم لا انا ابغى احكم هذا فكان في خلاف

1:36:13كبير بين الاحزاب

1:36:15شكل لا يوصف

1:36:18والوالد ومن معه من الشخصيات البارزه

1:36:22كانوا يروحون يتوسطون بين هؤلاء وبين

1:36:25هؤلاء وتعالوا الى كلمه سواء تجمعكم

1:36:30ويتراسكم مثلا الان فلان وتترك الموضوع

1:36:33للعلان و لكن ابل الله لهم الا ان تثور

1:36:39رحى حربهم بينهم خرجوا الروس تقاتلوا فيما

1:36:43بينهم الحزب الفلاني ضد الحزب الفلاني

1:36:46ماسك له منطقه والحزب الفلاني ضد هذا حرب

1:36:50يعني طاحنه استمرت

1:36:54سنين

1:36:55يعني انتهت في ال 90 تقريبا

1:36:59كملت وصلت الى ان وصلت تقريبا

1:37:0596 او قبل 96 بشويه يعني

1:37:09بعد ما ظهر الطالبان

1:37:13ف [تنهّد]

1:37:15فما في فائده فالوالد رجع الى السعوديه

1:37:20وكان في ذلك الوقت الوالد 89 تقريبا 88 89

1:37:24>> ممكن ايوه

1:37:27فلوال [تنهّد]

1:37:28ذاك الوقت يعني له يعني مكانه عظيمه كانت

1:37:32عند المسؤولين عند الملوك الملك فهد تحديد

1:37:36الملك فهد يعني ا محبوب جدا من قبل الاسره

1:37:41وكونه

1:37:43اول شيء كملك وولي امر ثاني شيء كان له

1:37:47يعني اللي عمي حظه عنده كبيره يعني لما

1:37:50اقام به من اعمال و

1:37:54اعمال متقنه وعمل نزيه وكذا

1:37:58[تنهّد][أصوات شخير] فكان يعرفون العائله

1:38:00ويعرفون الوالد ويعرفون اعمام الكبار وكذا

1:38:06ف الوالد كان امام العالم وامام ال الملوك

1:38:11انه يعني بطل قومي يعني اجتهد وكانهاداته

1:38:17نصر

1:38:18>> ا بجانب الافغان وكذا

1:38:22لكن شاء الله ان يشاء وتغيرت كل هذه

1:38:26الامور للاسف بسبب الخلاف على دخول

1:38:29الامريكان الى جزيره العرب وما الى ذلك

1:38:33يعني

1:38:33>> هذا فيما يتعلق في موضوع غزو الكويت

1:38:35>> غزو الكويت

1:38:36>> لكن هو قبل غزو الكويت

1:38:40هني بدا يرجع مره ثانيه للخطابه في في

1:38:43المساجد الوالد

1:38:45>> بدا يرجع للخطابه يحذر من دخول صدام

1:38:48للكويت

1:38:52>> هذه مفارقه هني

1:38:55كان هو متفرد في ذلك يعني

1:38:57>> كيف كان الوالد يقرا

1:38:59ا نيه صدام

1:39:02>> فعلا هذا شيء عجيب

1:39:04>> الى في في في خطوته القادمه ان هو راح

1:39:06يغزو الكويت

1:39:08صحيح للاسف هناك يعني جنرالات ومثقفين

1:39:13ووزراء وكذا لم يستطيعوا ان يستدركوا هذا

1:39:18الامر الا بعد ما الوالد يعني كان يحث

1:39:21وينصح ويحرض

1:39:24المسؤولين ترى في هناك غزو هناك غزو وشيك

1:39:27هناك كذا هناك كذا فما احد القى له بالا

1:39:32يعني قالوا مستحيل يعني معقوله نحن كخليج

1:39:35يدخل علينا صدام ولا كذا ولا الى اخره

1:39:40فلما انحصل

1:39:43طلبوا الملك الامير السلطان عليه رحمه

1:39:46الله ذلك الوقت كان وزير الدفاع وقتها

1:39:50فقلت قال له انت شلون يعني عرفت انه صدام

1:39:56عنده نيه يدخل

1:39:58هذا القصه من الوالد يعني فق له من

1:40:02الجرائد

1:40:04قاعد يشوف الجرائد الوالد يشوف ال الرسائل

1:40:08المبطنه تحت بين الكلام وبين السطور وجد

1:40:12انه الرجل عنده يعني نيه قويه جدا انه

1:40:16يدخل ويكتسح الكويت وكذا يعني

1:40:20فقد وقع الفاس في الراس مثل ما يقولون

1:40:22يعني ف

1:40:24بس يعني فتبعاتها بعض للاحداث يعني هنا

1:40:30الوالد عرض خدماته ان انا مستعد انه يعني

1:40:33اساعد في حمايه المملكه انا الوالد طلع

1:40:37للملك فهد طبعا برفقه اخيه الكبير

1:40:41وطرح خدماته ا انه انا مستعد اغنيكم عن

1:40:47دخول الامريكان

1:40:50وعندي تحت امري الان الان حول ال 100000

1:40:53من الشباب المستعدين للدخول في هذه الحرب

1:40:59واخراج العدو الصائل من ارض الكويت

1:41:07فالملك كان له راي اخر ذلك الوقت

1:41:12ولعله خشي من ادخال المملكه والمنطقه في

1:41:15حرب الشبه اهليه لانه انت بتتكلم عن

1:41:19مقاتلين يعني ما هم جيوش منظمه يعني شباب

1:41:23وبعضهم متحمس وبعضهم

1:41:27>> كيف كيف ممكن تضبطهم كله

1:41:29>> ممكن تفرط السبحه ويقول لك لا خلينا نحرر

1:41:33العراق كلها بعثي ومش عارف ايش و لا يحكون

1:41:37بما انزل الله يعني تجد كثير من هذه

1:41:39العقليات يعني وقول لك لا بتطور المساله

1:41:44توصل الى فلسطين ولا الى كذا فتفرط الامور

1:41:49تدخل في حرب عالميه يعني

1:41:52فاعتخذ الملك فهد كان يعني يحي هذه

1:41:57الجوانب كلها فقرر انه ايش

1:42:01يعني يكتفي بالقوات الاجنبيه الامريكيه او

1:42:04غيرها يعني من القوات

1:42:08و طبعا مين دفع الفاتوره اكيد

1:42:13قبل ما نوصل لدفع الفاتوره هو الوالد كيف

1:42:16كان حسب ما سمعت سواء منه هو بشكل مباشر

1:42:19او من المقربين له او بعد ما انت كبرت كيف

1:42:23كيف كان ينظر لصدام حسين في ذاك الوقت في

1:42:26مساله غزوه الكويت يعني وحزب البعث

1:42:29>> هو هو كان الوالد يعني يتبع ما قال الله

1:42:34وقال الرسول في كل اموره

1:42:38فكان يرى ان حزب البعث كافر

1:42:44ليش؟ لانه ومن لم يحكم بما انزل الله

1:42:47فاولئك هم الكافرون

1:42:51فكان هذه احد ايش الادله التي

1:42:56يستدل بها

1:42:57>> على تكفير هذا الحزب وغيره

1:43:00لكن صدام سبحان الله يعني

1:43:04كان له افضال وله

1:43:07كرامات [أصوات شخير]

1:43:07على حمايه الجزيره العربيه من الغزو

1:43:10الفارسي ومن امور اخرى و ا نهايته كانت

1:43:16حميده يعني سبحان الله حتى انه يعني قتل

1:43:20على ايدي اعداء المسلمين وليس على ايدي

1:43:24مسلمين من بني جلدته

1:43:28فكيف كيف تعرف اهل الحق فاتبع سهام العدو

1:43:33يعني هنا تعرف اهل الحق كما قال الامام

1:43:35الشافعي يعني فقتل على ايد الامريكان يعني

1:43:40>> انت ذكرت هذا الكلام في او نسب لك هذا

1:43:43الكلام في الكتاب تم تحذيرنا تكرارا من

1:43:48قبل الوالد منه من انه علينا ان نستعد

1:43:51لمواجهه حرب الصحراء عندما يهاجم الكفار

1:43:54العالم الاسلامي وهو اعتقاد اخذ ينمو مع

1:43:59كل سنه

1:44:01كانت هذه النظره

1:44:03ايش قلت فضلت الله يسلمك

1:44:06ان كان يحذركم الوالد من من انه لازم

1:44:09نستعد لمواجهه حرب الصحراء يعني بهذه

1:44:12الصفه يعني انه لكن كان الوالد يحذر انه

1:44:15هناك غزو

1:44:17وهذا الغزو ممكن يتطور الى ان يصل الى

1:44:20المملكه وممكن يوصل الى الجده والحجاز

1:44:23وهكذا

1:44:25فكلنا الله يسلمك ذاك الوقت اذكر كنا

1:44:29جابوا لنا هذه الاقنعه

1:44:31>> كمامات

1:44:32>> ايوه حق الحرب العالميه الاولى كذا اللي

1:44:34ما ادري شلون [أصوات شخير]

1:44:36>> بعد تهديدات صدام بضرب كيماوي

1:44:39>> بعد تهديده صدام وبعد ا

1:44:44وقمنا نحط تايب على الشبابيك وقصه يا رجل

1:44:50كانت وقتها ماساه يعني مزعجه يعني والوالد

1:44:53خرج للارض للبر

1:44:56وبنى فيها بيوت

1:44:58و بنى فيها بيوت خلال فتره غزه والكويت

1:45:02>> بذاك الفتره بنى فيها بيوت تكفينا

1:45:06>> كتامين لكم اذا صدام

1:45:08>> نخرج من المدينه يعني بحيث انه نخرج من

1:45:11المدينه ونبقى في البر

1:45:14>> اقصد الفكره هي كانت ان في حال اذا صدام

1:45:16قام بعمل عدائي ضد المملكه العربيه

1:45:19السعوديه فانتم عندكم نوعا ما مكان امن

1:45:21بعيدا عن عن المدينه

1:45:22>> بعيدا عن المدينه ايوه وكان

1:45:24>> ب بنى بيوت ما كانت في بيوت

1:45:26>> بنى بيوت كانت صحراء فيها فيلا فيلتين

1:45:29وشويه غرف حق عمال وكذا

1:45:32>> فراح بنى فيها بيوت ومسجد

1:45:35وحفر ا ارض وحط فيها براميل

1:45:41بترول وديزل

1:45:44وبيوت كانجرات تحت الارض على اساس تكون ما

1:45:50هي ظاهره فوق الارض فتقصف

1:45:53[أصوات شخير] يعني جهز نفسه تجهيز كامل

1:45:56الاستمرار

1:45:58اقل شيء سنه سنتين [موسيقى] في ذلك الوضع

1:46:01لو صارت حرب وكذا يعني وجاب

1:46:05براميل كبيره دخلها في الارض وحفرها

1:46:08ودفنها وعبى فيها

1:46:11حنطه ودقيق ومش عارف ايش مواد اوليه يعني

1:46:14غذائيه

1:46:16>> فكان مستعد بشكل كامل جدا ان هذه الحرب

1:46:19اذا طالت على الاقل انا مامن حالي وامن

1:46:21[ضحك] اسرتي

1:46:21>> حالي وامن اسرتي يعني وكان ينصح بذلك لكن

1:46:26الناس سبحان الله يعني ما ما تنتبه للامور

1:46:29هذه

1:46:30[أصوات شخير] بشكل جدي

1:46:32>> هذا الكلام ايضا نسب لك اخ عمر في الكتاب

1:46:36لم يؤيد ابي ابدا صدام نظرا الى حكمه

1:46:39الدكتاتوري العلماني ولطالما ازدراءه

1:46:44ازدراه واحتقر طباعه العدائيه لن يتوقف

1:46:49زعيم مثل هذا الجيش الكبير عن التفتيش عن

1:46:52الحرب بلغ طلق والدي كبير من ان صدام الذي

1:46:56اثقلته الديون قد يطمع بثروات جاراته

1:46:59الغنيه فبدا في الكشف علنا عن افكاره

1:47:04واتبع عاده خطره استخدم فيها المساجد

1:47:06واشرطه التسجيل لتعميم مشاعره وقد وزعت

1:47:10عليه نطاق واسع ما احدث موجات خفيفه من

1:47:13الامتعاض لدى العائله المالكه كانت عندها

1:47:17النظره الوالد لصدام تحديدا ان الرجل عنده

1:47:20نظره توسعيه

1:47:21>> وان هو مش حيكتفي فقط في الكويت هو حيكمل

1:47:24وبدا بدا يحذر في اشرطه صوتيه

1:47:26>> طبعا اعتقد انه هذا كان يعني احد اسباب ال

1:47:30الخطابه اللي كان يتكلم فيها اللي هو

1:47:33التحذير من هذا الرجل ونظامه اي التوسعي

1:47:38في المنطقه يعني لو صدام اخذ الكويت وما

1:47:40حد شره عليهكمل

1:47:45واحد اسباب ال الشروط او احد بنود الشروط

1:47:50اللي كان صدام اي طرحها

1:47:53في في سبيل الصلح بين الكويت وبين صدام

1:47:58والخروج من من الكويت عسكريا

1:48:03وعدم رجوع الاسره المالكه ال الصباح الى

1:48:05الكويت مره اخرى يعني

1:48:08ف كانان عنده يعني

1:48:11اي

1:48:13يعني مثل ما تقول

1:48:17انجراف شديد في العنفوان والطغيان ال اللي

1:48:22كان يطغى على شخصيته كقائد وزعيم

1:48:27ورئيس دوله قويه يعني ذلك الوقت

1:48:32انت ذكرت ان هو ايضا هذا الكلام نسب لك ان

1:48:35كان الوالد يحذر ان صدام سيهاجم السعوديه

1:48:39للاستيلاء على حقوق النفط في المحافظه

1:48:41الشرقيه وسيحصل ذلك ما ان يوطد جيشه

1:48:44سيطرته على الكويت يعني كان واصل

1:48:47لهالقناعه الم

1:48:49>> اعتقد ايوه يعني الوالد كان مقتنع ان

1:48:52الروس اللي هم جاؤوا من اخر انهم يعني

1:48:57ليسوا في افغانستان الا كعابري سبيل

1:49:02و وبعد ذلك مخططهم الاساسي والاصلي هو

1:49:07الوصول الى جزيره العرب والسيطره على

1:49:11منتجاتها البترول والنفط والغاز وما الى

1:49:14ذلك من ايش اييه

1:49:18ثروات

1:49:20بحيث وقتها فقط يسيطروا على العالم

1:49:22ويسيطروا على امريكا يسيطروا على كل من

1:49:24يشاؤون فذلك الوقت امريكا نفسها كانت على

1:49:28حذر وخوف شديد من ان تدخل في حرب مواجهه

1:49:32مع روسيا يعني في ذلك الوقت لذلك شجعوا

1:49:36الافغان العرب وشجعوا الافغان ودعموهم من

1:49:39الخلف بشكل غير مباشر بحيث لا يعني تحمل

1:49:44ان يعني او تحمل انها هي منيه وراء

1:49:48>> هي امريكا

1:49:49>> امريكا يعني خلف [ضحك] المجاهدين او كذا

1:49:52يعني

1:49:52>> مساله عوده الان المجاهدين

1:49:55العرب الى المملكه العربيه السعوديه تتكلم

1:49:57عن المملكه العربيه السعوديه في نهايه

1:49:59فتره الثمانينات طبعا بعد ما كبرت وسمعت

1:50:02بكل تاكيد انت كنت صغير في ذاك الوقت لكن

1:50:05كانت مشكله داخل المملكه هذا العدد الكبير

1:50:08اللي ذهب للقتال طبعا لا شك يعني

1:50:12[أصوات شخير] المملكه كانت الناس يعني

1:50:15بشكل عام

1:50:17في صحوه لكن في صحوه معتدله نوعا ما يعني

1:50:23>> فهذه الصحوه او هذول الجموع من المتطوعين

1:50:27او الاسلاميين تحولوا من [أصوات شخير]

1:50:30شباب بسيط

1:50:32يعني

1:50:34معتدل دينيا

1:50:36الى دخول هذه الحرب ودخول المعسكرات

1:50:40والتدريب على ما الى ما تدرب عليه من امور

1:50:44اسلحه خفيفه ممكن اسلحه ثقيله ممكن

1:50:48متفجرات ممكن الى اخره

1:50:50>> [أصوات شخير]

1:50:51>> ورجعوا الى المملكه يعني والى بلدانهم

1:50:57في نفس الحماس الموجود داخلهم

1:51:00ونفس العنفوان الشبابي وال

1:51:04وال

1:51:06الغل الثري

1:51:09لاعداء الاسلام وسواء في ظنهم ممكن يكون

1:51:14احد ابرز القوى في العالم ذاك الوقت اللي

1:51:18هي امريكا مثلا

1:51:21اي اسرائيل وات ايفر يعني كان عندهم يعني

1:51:27لازال في غليان مستمر في قلوبهم ضد هذه

1:51:32الكيانات

1:51:34ومنهم من يعني كان يعني يعني

1:51:38بدا يخالف الانظمه في المملكه او يعني

1:51:41يسعى الى ان يغير من هذا النظام او

1:51:47ينصح اذا

1:51:49قبل نصيحته مثلا يحاول يعني

1:51:54يتحول النصح الى عمل عسكري او حصل كثير

1:51:58يعني

1:51:59فتقبلتها المملكه بحمل يعني كبير يعني و

1:52:04وثقيل

1:52:07وحصل ما حصل من قصص كثير واحداث كثير و

1:52:12يعني اثرت كثير على المملكه واثرت كثير

1:52:16على اسر هؤلاء و وفي النهايه يعني اعتقد

1:52:20انها يعني الشبه نوعا ما الان استقرت

1:52:25او هدات او

1:52:27يعني [أصوات شخير] كبر هؤلاء وبعضهم يعني

1:52:31يعني وجد انه في سعه يعني فليش نحن نكون

1:52:35يعني متشنجين

1:52:37لهذا الموضوع هذاك

1:52:40من هذه الامور يعني انا نفسي شخصيا يعني

1:52:42في الماضي مثلا كنت اقول يعني وجوب القتال

1:52:46وجوب الجهاد مثلا قديما يعني في زمن

1:52:50الوالد او كذا

1:52:52لكن توصلت الى نقطه انه يعني اولا الجهاد

1:52:58لا يكون الا بايمام

1:53:01مثل مثلا الملك فهد كما ذكرت سابقا

1:53:04ثانيا يعني ليس بالضروره ان يكون قتال

1:53:09بالسلاح

1:53:11ممكن يكون يعني

1:53:15جهاد دبلوماسي جهاد

1:53:18فكري

1:53:20دعايه نصح تبليغ مش عارف ايش كل هذه مجتمع

1:53:25في هذا الامر

1:53:27>> كلها تندرج تحت اسم الجهاد مش الجهاد مش

1:53:31بالضروره لازم يكون بحمل السلاح

1:53:34>> وسيف ورمح يعني ف

1:53:37لان شوف سبحان الله في ذلك الوقت يعني

1:53:40كانت الامور في سلاسه وفي ترتيب و ورجعوا

1:53:45الناس الى بيوتهم واللي جلس محترم وقاعد

1:53:49مؤدب ما حد كلمه واللي قاعد يسوي مشاكل

1:53:55مسكته الحكومه فحمته حدوده كذا فما عندي

1:53:59شيء ازيد على هذا الا انه يعني انا ارى

1:54:02انه اتباع النظام العالمي واتباع ولاه

1:54:06الامر في ظني هو الاسلم والاغنم والاصوب

1:54:11في هذا الطريق يعني هذا ما انا توصلت اليه

1:54:16ونسال الله ان اكون على حق وانا نفسي قدمت

1:54:20خدماتي لولايه الامر هنا وهناك اذا

1:54:24احتاجوني في شيء ما انا تحت امرهم يعني

الحلقة 6

1:54:27>> طيب اخ عمر احنا قبل ما ننتقل لفتره

1:54:30التسعينات بس في حدث ايضا مهم جدا كان في

1:54:33نهايه فتره الثمانينات ما توقفنا عنده

1:54:37وكان للوالد ايضا في يتعلق بحرب اليمن ايش

1:54:42اللي صار؟

1:54:44اي الله يسلمك ذاك الوقت انا كنت في اواخر

1:54:49العقد الاول من عمري تسع سنين قبل

1:54:55وكنت اشوف

1:54:58يعني ملامح هذه الحرب

1:55:01في في جده من حيث

1:55:06التجهيزات العسكريه للوالد سيارات جيوب مش

1:55:11عارف شباب

1:55:12>> طبعا هنا احنا قاعدين نتكلم عن الوالد رجع

1:55:15من افغانستانع

1:55:16>> فهو الحين الان مستقر في جده

1:55:18>> في جده ايوه الفتره كان متواجد يعني حتى

1:55:22لو كان متواجد كب شهر او كذا كان في تحرك

1:55:26كبير جدا جدا

1:55:29و كان للوالد كبير جدا جدا في عدد كافه

1:55:34الميزان لصالح الشماليين

1:55:37في ذلك الوقت

1:55:38>> اما الشماليين كانوا يمثلون اي تيار

1:55:41>> التيار ار العادي يعني تيار اليمن

1:55:44بس الاشكاليه كانت في الجنوب

1:55:46>> في الجنوب كان

1:55:48يب يسوونه

1:55:50اشتراكي ومش عارف ايش من هذا القبيل يعني

1:55:53زي روسياداد لروسيا يعني في اليمن وكان

1:55:59رؤساء من الجنوب وكذا

1:56:02فالوالد طبعا ما كان سيرضى بذلك ف جيش

1:56:08كثير من الجيوش

1:56:10الاستعداد دادات والامكانيات كلها سخرت ل

1:56:16نصر هذا التحرك

1:56:19الشمالي ضد الجنوب

1:56:24انتصر في النهايه يعني الشمال بلا شك

1:56:29بسبب تكتيك

1:56:31ال التكتيك الحربي اللي كان الوالد

1:56:35يستخدمه في

1:56:38اييه في الحرب هذيك ضد الجنوب ها

1:56:42>> يعني يعني خلينا نقول اللي رجح كفه انتصار

1:56:45الشماليين على الجنوبيين كان الوالد

1:56:47>> الوالد كان احد

1:56:51الامور الاساسيه اللي رجح هذا الامر

1:56:54الوالد في بالجيوش اللي موجوده والرجال

1:56:58اللي هو يعني

1:57:00>> 100000 اللي ذكرتهم

1:57:02>> ال 100000 راح منهم كثير وكان في كوادر

1:57:06عسكريه

1:57:10لها يعني فكر ودرايه وخبره كبيره جدا في

1:57:17كيفيه التعامل مع ال

1:57:21العدو يعني

1:57:23من حيث اغتيالات من حيث

1:57:26اي ا اي

1:57:29مباغتات اي ما ادري ايش يسمونها كمائن

1:57:34>> حرب شوارع

1:57:35>> بالضبط بينما الجنوب كان يظن انها حرب

1:57:39عاديه يعني جيش ضد جيش وفئه ضد فئه لكن

1:57:44دخول الوالد قلب كفه الميزان و يعني تم

1:57:50اغتيال

1:57:51مئات من الكوادر

1:57:54الشيوعيه في الجنوب

1:57:58وكان يعني على الشفى يعني على يعني

1:58:08قريب ان تقول يعني

1:58:11قوس ادنى من ان ينهو الحرب في بدايتها حتى

1:58:17[أصوات شخير] لكن ان شاء الله وانفضح بعض

1:58:19ال

1:58:20الاجراءات هذه وزادت من عمر الحرب

1:58:25>> ايش تقصد في انفضح بعض الاجراءات

1:58:27يعني كانت العمليه سريه ان دخول الوالد

1:58:30الى اليمن

1:58:31>> لا الوالد ما دخل يعني ولا راح لكن

1:58:33>> ما راح يعني كان

1:58:35>> كان يديرها من

1:58:36>> خلال ايوه كان يديرها من خلال الرجال

1:58:39والشيوخ وسلاطين و

1:58:42سلاطين

1:58:45المناطق في ذلك الوقت

1:58:48و

1:58:49>> ذكر لك بعدين في وقت لاحق بعد ما كبرت

1:58:52ذكرت لك اي شيء عن هالحرب حرب اليمن ذكر

1:58:54لك اسماء ذكر لا تجاوزناها خلاص دخلنا الى

1:58:57مراحل اخرى يعني وكذا

1:58:59>> انت لمن يعني كان تقريبا عمرك يمكن 10

1:59:01سنوات 11 سنه تقريبا في هذا ال تقريبا

1:59:04>> تقريبا تسعه الى 10

1:59:05>> تسعه الى 10 تذكر اي مشهد كنت تشوفه في

1:59:08البيت يتعلق في موضوع حرب اليمن؟

1:59:11>> لا كنت اشوف

1:59:14جيوب شاصات

1:59:17بالمئات

1:59:18>> جيوب شاصات بمعنى

1:59:20>> اللي هي يسمونها ال

1:59:24السيارات هذه التيوت الجيوب هذا الشاص

1:59:28اللي غماره واحده

1:59:30>> طيب

1:59:30>> مكشوفه من الخلف بحيث توضع فيها سلاح توضع

1:59:34فيها عتاات توضع فيها كذا

1:59:37[أصوات شخير] فكنت اشوفها بالمئات

1:59:40في ارض الوالد في في البر ولا في البيت

1:59:43>> في البر

1:59:44>> في البر

1:59:45>> ايه

1:59:46وترتيبات واجتماعات و

1:59:49>> بعد قولي شنو اللي شفته اكثر

1:59:51>> محاضرات و

1:59:53تحركات يعني كان في زي ما تقول ثوره

1:59:58لتاسيس هذا الكيان الحديث بحيث يروح ويس

2:00:03ساهم في نصره ال الشمال على الجنوب كونه

2:00:08الشمال يعني

2:00:10>> معتدل ذلك الوقت يعني

2:00:14[أصوات شخير] المذهب العادي سنه و

2:00:18واليمنيين العاديين يعني ما كان فيه لا

2:00:22توجهات شيعيه ولا غيره

2:00:27ولضرب ال

2:00:29>> الشيوعيين

2:00:30>> نواه الشيوعيه في ذلك الوقت يعني

2:00:35فكان له دور كبير في هذا الامر وهذا طبعا

2:00:38يعني احد الامور التي

2:00:41ا ما يعرفها الغالبيه من الناس يعني

2:00:47>> بعد في شيء في يتعلق في حرب اليمن ما

2:00:49ذكرناه اسماء معينه شخصيات

2:00:53>> اغلب هؤلاء اللي نفروا لنظره

2:00:56ال عبد الله صالح ومن معه في المنطقه هناك

2:01:01وكان هم العنصر الذي

2:01:04غلب على ال

2:01:08الحدث هذا وتغيير المسار من انهزام لنصر

2:01:14للاسف كان تعامل ال عبد الله صالح معهم

2:01:19بالغدر وسجن بعضهم واذى بعضهم وطرد بعضهم

2:01:24وسلم بعضهم

2:01:28يعني كان رده فعله بدل ما يحسن سن كان

2:01:32للاسف اساءه و

2:01:35ا [تنهّد] تاذى منها كثير يعني

2:01:39>> هذه تقريبا متى صارت

2:01:40>> بعد ما انتهت الحرب

2:01:42>> بعد ما انتهت الحرب اه فجزاء فالجزاء اللي

2:01:44ساعدوه كان

2:01:46>> كان دمرهم وحاربهم و نفرهم الى المنطقه

2:01:51وهو الله يصلحه يعني الله يغفر له حاليا

2:01:54يعني ما كان منصف في التعامل معهم يعني

2:02:00هي عمليه ذها او اداره المعركه من قبل

2:02:05الوالد ومساعدته للشماليين هذا بكل تاكيد

2:02:09كان ايضا بتنسيق مباشر او غير مباشر مع

2:02:12علي عبد الله صالح

2:02:13>> اعتقد اكيد يعني عبد الله صالح معروف لدى

2:02:17الاسره يعني عندنا و

2:02:20>> معروف لد الاسره باي من اي باب

2:02:23>> يعني

2:02:25تعرف كاسره بنلادن او

2:02:29رموز بلا ان الكبار يعني لهم علاقات مع

2:02:32رؤساء ومع

2:02:35فلا بد ان يكون لهم صله ب

2:02:39مسخ راس اجدادهم او رئيس مسخ راس دوله

2:02:43مسخط راس اجدادهم او من هذا القبيل ف

2:02:49لعلها بدئت من زمن الوالد ومن ثم استمرت

2:02:53بشكل اخر او

2:02:56اي تعاودقول علي عبد الله صالح غدر فيهم

2:03:01لاحق بعد ما بعد ما نجح بعد ما وصل الى ا

2:03:06الرئاسه اليمن الشمالي والجنوبيه غدر في

2:03:10هؤلاء ونكل فيهم اشده تنكيل يعني حسب ما

2:03:14يعني قرات وسمعت من

2:03:18بعض الشخصيات التي كانت حاضره في ذلك

2:03:21الوقت

2:03:22>> اذا تبي تذكر اسماء الشخصيات كانت حاضره

2:03:24نقلوا لك هالكلام ما عندي مانع

2:03:27>> والله من كثر يعني حوالين الوالد اصقاء من

2:03:31الوالد في ممكن نذكر بعضهم

2:03:33>> اذكر شخص معين

2:03:36لا داعي لذكر اسمه لانه لسه موجود عيش

2:03:39[أصوات شخير]

2:03:40فنخشى ان يعني يصيده شيء يعني ولا سمح

2:03:43الله ولا يخليهم في سلام يكون افضل يعني

2:03:48>> طيب حط على موضوع حرب اليمن نرجع مره

2:03:51ثانيه الان الى السودان او

2:03:54>> لا قبل ما اروح السودان الان احنا اذا

2:03:57اخذنا بعين الاعتبار الكلام اللي ذكرناه

2:03:59سابقا عن موضوع الكويت وغزول العراق الى

2:04:03الكويت

2:04:05ودعوات الوالد الى عدم الاستعانه

2:04:07بالامريكان وامتعاضه من الاستعانه

2:04:10بالامريكان وكان يخطب في ذاك في ذاك الوقت

2:04:15[تنحنُح] الى ان صار تحرير الكويت

2:04:18ليش قرر انه يخرج الان من المملكه العربيه

2:04:21السعوديه

2:04:23>> الله يسلمك خروج الوالد كان اي [تنهّد]

2:04:27بذريعه [أصوات شخير] انه دخول قوات اجنبيه

2:04:32داخل الايش الجزيره العربيه

2:04:35فكان هذه هي

2:04:38الذريعه الاساسيه والاولى

2:04:42في

2:04:44قرار خروجه من المملكه

2:04:49و كان يستند بذلك الى حديث الرسول عليه

2:04:53الصلاه والسلام اخرج المشركين

2:04:56من جزيره العرب

2:04:59[أصوات شخير] ف

2:05:02كان هذا احد الاسباب الرئيسيه في خروجه او

2:05:06في محاوله خروجه حتى لا يقبل على نفسه

2:05:09الوجود في مكان يعني هو يستنكر الوضع

2:05:13العام فيه يعني

2:05:15>> فبما ان هو مش قادر ان

2:05:20>> يغيرهم فهو فضل ان هو يخرج

2:05:22>> او حتى يقاتلهم

2:05:25هو فضل انه يخرج يعني الله اسلمك

2:05:29>> كان كان قراره الشخصي بالخروج من من

2:05:32المملكه

2:05:33>> اي اكيد يعني قرار شخصي

2:05:37و ولكن هذه المساله سبحان الله يعني انا

2:05:42استمعت لبعض اراء العلماء منهم الدو

2:05:47هذا ال الشيخ العلام الموريتاني

2:05:51[أصوات شخير] اي انه ال المقصد باخراج

2:05:54المشركين من جزيره العرب الوالد يعني

2:05:59يفهمها انه جزيره العرب كلها يعني من

2:06:02شرقها الىغربها شمالها جنوبها

2:06:06لكن بعض العلماء يجى

2:06:09[تنهّد]

2:06:10ويختصر

2:06:11جزيره العرب بين مكه والمدينه فقط

2:06:16يعني اذا تواجد المشركون خارج مكه

2:06:19والمدينه فلا باس في ذلك

2:06:22فهنا [أصوات شخير]

2:06:23تاتي يعني تجد هذا يقول كذا وهذا يقول كذا

2:06:27>> خلاف خلينا نقول خلاف خلاف فقهي خلاف

2:06:30>> خلاف فقهي اعتقد او خلاف في التفسير

2:06:33>> في التفسير

2:06:34>> او في

2:06:36ا في ظنهم انه الرسول يقصد كذا او كذا

2:06:40يعني

2:06:42لكن الله اعلم ايهم اصوب يعني هذا او ذاك

2:06:47بغض النظر

2:06:48>> طيب [أصوات شخير]

2:06:50كيف تذكر كيف بلغتم ان والله احنا خلاص

2:06:53راح نترك جده الان وراح نغادر في البيت

2:06:57الحين داخل البيت يعني

2:07:00ما في كان وقتها اذن خروج للوالد الوالد

2:07:03كان ممنوع من السفر

2:07:06ف

2:07:08>> كيف كان الخروج اذا

2:07:11>> كان الوالد ح يخرج يسافر من خلال البحر

2:07:16كان عنده نيته يسافر للسودان كون السودان

2:07:19توها بدات دوله اسلاميه وتطبيق الشريعه

2:07:21ومش عار عارف ايش [أصوات شخير]

2:07:24فتواصل مع السودانيين فقالوا له حياك الله

2:07:28ا تجينا وحنا نستقبلك وكذا

2:07:32>> مباشره مع الرئيس ولا مع التراب وقتها

2:07:35[تنحنُح]

2:07:35>> والله ما اعرف من الشخص المسؤول كان ذاك

2:07:39الوقت لكن

2:07:40>> بس هو ما كانت عنده خيارات ثانيه الا

2:07:42السودان

2:07:42>> ما كان عنده خيارات الا السودان او

2:07:44باكستان او كذا يعني

2:07:48ف

2:07:50فكان احد

2:07:52الامور اللي هو كان حيفكر يخرج فيها كان

2:07:54من خلال البحر يعني اشترى له

2:07:59اي يمكنه من اي

2:08:02اي تجاوز البحر الاحمر الى السودان

2:08:07وكان كنا نطلع بالبوت احيانا نستانس في حر

2:08:10ذاك الوقت كانت بر يعني ما في احد

2:08:15>> ما في نقاط حدوديه او شيء او

2:08:17>> ا ضعيفه جدا يعني تعرف ثمانينات يعني

2:08:21بدايه التسعينات

2:08:24الحياه كانت غير ذحين يعني [تنحنُح]

2:08:27الامور كانت هاديه وما كان في مشاكل كبيره

2:08:32والناحيه الامنيه كانت بسيطه و يعني

2:08:38[تنهّد] كثير قصص يعني تذكر هذه المراحل

2:08:41يعني يعني تعرفها اكيد ويعرفها الناس

2:08:46>> وهو طبعا كان ممنوع من السفر

2:08:48>> هو كان ممنوع من السفر ايه الله يسلمك ف

2:08:50واخذ

2:08:53اليخت هذا او ما ادري شنو مركب صغير يخت

2:08:58كان كيف كان شكله تقدر توصف لنا بوت بوت

2:09:01طويل عريض كذا بحيث انه يتمكن من تجاوز

2:09:05البحر الاحمر امواج البحر وكذا

2:09:06>> تذكر شكل البوت

2:09:08>> اي اذكر كان حتى كان

2:09:11مسميه شفيق

2:09:13>> شفيق

2:09:14>> ايه

2:09:15>> على تيمنا في من شفيق

2:09:17>> هذه قصه ثانيه حدثت في اخو افغانستان في

2:09:20الحرب الروسيه

2:09:22كان واحد من الاخوه

2:09:26يعني من خيره من وصل الى ارض الجهاد كان

2:09:29هذا الرجل

2:09:31>> شفيق

2:09:31>> شفيق نعم شفيق مدني كان يقولوا له

2:09:35[أصوات شخير]

2:09:36>> ف

2:09:37>> من وين هو شفيق

2:09:39>> الشفيق ا اعتقد والله اعلم

2:09:42>> جزائر

2:09:43>> اما من ال السعوديه او اصول عراقيه اعتقد

2:09:49شيء من هذا القبيل او عاش في المدينه فتره

2:09:51او كذا هذا [أصوات شخير] الرجل يعني محبوب

2:09:54من الجميع

2:09:56في يعني حاله سبحان الله نور

2:10:01من يراه يعني يعني يشعر بالموده والاحترام

2:10:05والمحبه وكذا

2:10:09فكان هذا يرحمه الرجل حصل غزو

2:10:14وهجوم من الروس وكان الوالد في منطقه

2:10:17معينه

2:10:19كان الهجوم مباغت

2:10:22فالاخوه ما استطاعوا انهم يردوا هذا

2:10:24الهجوم

2:10:26[أصوات شخير]

2:10:26فانسحبوا

2:10:28وبقى هذا الرجل

2:10:31يحمل الوالد من

2:10:34ايش ياخر العدو حتى الوالد ايش

2:10:37[أصوات شخير] ينسحب من هذا من ارض المعركه

2:10:39بحيث يعني يسلم يعني

2:10:43>> ف فهو فدى نفسه للوالد

2:10:45>> فدى نفسه في هذه المساله وجلس على ال

2:10:50المدفعيه كان او زكياك او مدفع رشاش وصار

2:10:54يضرب على الدبابات اللي جايه عليه فجات

2:10:58قذيفه في المدفع فلم يبقى من لحمه وشحمه

2:11:03الا الفتاه يعني شيء يعني لا يذكر

2:11:07والوالد طبعا انحاز ووصل الى بر الامان في

2:11:10ذلك العط فكان هذه يعني دائما يذكر هذا

2:11:13الرجل

2:11:15وانا اذكر

2:11:16>> شفيق مدني

2:11:17>> شفيق المدني

2:11:19وانا اذكر هذا الرجل شخصيا قابلت سبحان

2:11:21الله يعني كان شاحنات تجي قدام بيت الوالد

2:11:25>> في في جده

2:11:27>> جده محمله بالمؤن والمساعدات والامور وكذا

2:11:32وكذا فكان في كوره ا

2:11:36[ضحك]

2:11:37كوره [أصوات شخير]

2:11:38قدم ولا كوره طائره ما اعرف اذكر ذاك

2:11:41الوقت فشايفني قاعد قدام

2:11:45قدام البيت تمشى رايح جاي اشوف شوفش حاصل

2:11:49هنا فاعطاني [أصوات شخير]

2:11:51الكوره هذه يعني من قدر مقدار عطفه وطيبته

2:11:55يعني هذا الرجل يعني سبحان الله

2:11:58فالوالد سمى

2:12:01البوت على اسم هذا الرجل يعني وفاء له

2:12:06وتقديرا ومعزه لهذا الرجل وهذا الرجل كان

2:12:10له كرامات ومن كراماته انه كان يدعو الله

2:12:13ان يكون له قبر في الارض

2:12:17فهذه القذيفه جاتت تماما حتى لم يجدوا له

2:12:21اثر يعني سبحان الله يعني يدفن [موسيقى]

2:12:24يعني بعد ذلك

2:12:28[تنهّد][شهيق]

2:12:29هذه وهذا البوت عزيز الشعر بيت [ضحك]

2:12:34>> زيدني ابيات

2:12:35>> والله هذا اللي اعرفه يعني المقدار ما

2:12:37اعرف الله يسلمك انه الى الان في بطن

2:12:41البحر في في منطقه الخور في جده ابحر

2:12:47البوت هذا اظنه مع الوقت بعد ما الوالد

2:12:50سافر بالطياره

2:12:52اخذ اذن

2:12:54ا [تنهّد] فال

2:12:57البوت مع الوقت وهو مبركن

2:13:01اظن الموج زاد عليه ولا شيء فغرق

2:13:05>> فهو موجود الحين

2:13:07>> غرقان تحت لو تبحث عنه تلاقيه غرقان في

2:13:11مكان ما في البحر الشماليه يعني

2:13:14>> قريب جده

2:13:15>> قريب جده 15 كيلو من جده او شيء كذا يعني

2:13:20فمن ثم الوالد اخذ اذن

2:13:23فالحمد لله

2:13:24>> هو ما راح ما راح بالبوت هذا الى

2:13:28>> بس كان مجهزه انه البوت ياخذهم ياخذ

2:13:31الوالد ومن معه من اولاده او حريمه او كذا

2:13:35الى منطقه معينه بحيث تجي اي

2:13:40ا هليكوبتر من الحكومه السودانيه

2:13:44>> وت تنقلوا من منطقه البحر العام يعني خارج

2:13:50الحدود السعوديه وكذا يعني

2:13:53[أصوات شخير]

2:13:55>> فقط يعني هذا ما [تنهّد] يعني استطيع

2:13:59>> بس بس ما راح هو بالبوت جاله اذن بالسفر

2:14:03[أصوات شخير]

2:14:04>> كان ذاك الوقت يعني

2:14:07حسب ما يبلغني الوالد

2:14:13انه

2:14:15راح مع الاخ الاكبر اللي هو الشيخ بكر

2:14:19للامير [أصوات شخير] احمد بن عبد العزيز

2:14:21الله طول بعمره

2:14:24وطلبوا الاذن للوالد لانه الوالد كان

2:14:27لازال عنده املاك وامور

2:14:31هنا وهناك باكستان ومش عارف ايش وكذا

2:14:36فالامير احمد جزاه الله خير يعني وافق

2:14:39يعني انه الوالد سافر

2:14:43لان امير احمد مقرب جدا يعني مننا وفي

2:14:46علاقات كبيره و يعني

2:14:51بحكم الاسره يعني تعرف

2:14:56ف

2:14:57الوالد يقول كان في اثنين جنرالات

2:15:01حول الامير

2:15:03قالوا لي يا اسمه الامير لا تسمح له يطلع

2:15:11اذا طلع ما راح يرجع

2:15:12>> اذا طلع ما راح يرجع ومادري ايش هذا

2:15:15الكلام فالامير يعني جزاه الله خير يعني

2:15:18قدم الثقه على ان ايش يعني يسمع كلام

2:15:20هؤلاء [تنحنُح][أصوات شخير] فالوالد راح

2:15:23ولم يعود وحصل ما حصل من تاريخ طلع كلام

2:15:26الجنرالات صح

2:15:29>> نعم هؤلاء الجنرالات تلاقين يقول الامير

2:15:32قلنا لك يا اسم الامير قلنا لك ف بينا لك

2:15:36[ضحك]

2:15:37بس يعني هذا اللي حصل يعني هذه اذكرها انه

2:15:40قصه صارت من الوالد يعني قالها امامي يعني

2:15:44وانا في مجلس

2:15:47فبعد فبعد ما اخذ الاذن يعني كان صار

2:15:51التحضير الان يعني هو مو شخص او اثنين او

2:15:53ثلاثه راح يروحون يطلعون الى السودان ايش

2:15:55كثر كان العدد مين اللي كانوا موجودين

2:15:57>> الوالد الاخوان والاخوات والخالات

2:16:01والوالده وكذا هذا في البدايه يعني هو

2:16:05>> في هالوقت هذا هني كانت الوالد كان عنده

2:16:08زوجه واحده فقط والدتك

2:16:10>> لا الوالد ذاك الوقت كان عنده اربعه من

2:16:14النساء ايوه

2:16:16>> تقريبا الاولاد والبنات كم تقريبا اعدادهم

2:16:18كانت؟

2:16:19>> والله [أصوات شخير] حاليا نحن 24 لكن ذاك

2:16:23الوقت يعني تقريبا حول ال

2:16:26[أصوات شخير] ا 11 اقل اكثر هذا تقريبا

2:16:33يعني

2:16:34>> اللي خرجوا فقط الوالد وزوجاته والابناء

2:16:37ولا في بعد اخرين خرجوا

2:16:42>> الوالد والابناء والزوجات

2:16:45>> والزوجات

2:16:46>> ومين كمان

2:16:47>> اييه

2:16:49الشباب الله اعلم ما اعرف لكن نحن من رحنا

2:16:53للسودان وجدنا الامور ميسره ومرتبه وفي

2:16:55شباب وفي البيوت جاهزه

2:16:58>> هذا الحين راح نوصل السسودان بس انا اقصد

2:16:59الحين الخروج كان فقط الوالد وزوجاته

2:17:02والابناء فقط

2:17:03>> والابناء يعني اي انا ما اذكر بالضبط يعني

2:17:08كيف خرجنا او كذا لكن

2:17:11>> ما تذكر خروجكم من البيت الى المطار

2:17:15الطياره

2:17:16>> لا ما اذكر سبحان الله لكن اذكر انه يعني

2:17:20حصل ترتيب و

2:17:24اي سافرنا طيران

2:17:27ووصلنا الى السودان و

2:17:30بلد جديد وكذا و

2:17:35ذاك الوقت كان السودان في حاله العصيب جدا

2:17:38يعني اقتصاديا و

2:17:41كذا

2:17:42>> هني ما تذكر انت يعني كلمت والدتك او

2:17:45والدك تبي تترك بيتكم جده وتبي تسافر ما

2:17:50تذكر شي

2:17:51>> ما اذكر بتفاصيل لكن كل اللي اذكر الله

2:17:53يسلمك انه حصل الترتيب واخذ الاذن

2:17:58والوالد سافر يعني

2:18:00>> ا هو سافر قبلكم

2:18:02>> والله ممكن ممكن احتمال كبير انه سافر

2:18:05قبلنا ما تتذكر

2:18:06>> ما اذكر يعني يعني

2:18:09طشاش هذه الفتره سبحان الله يعني كانها

2:18:11طشاش

2:18:15ا اظن هو سافر قبلنا الغالب ومن ثم نحنا

الحلقة 7

2:18:20تبعناه

2:18:21>> الان سافرنا غادرنا من جده توجهنا الى

2:18:25السودان اول شيء خلينا نتكلم عن عن عمر

2:18:29اسامه بن لادن كلمني اللي لازال في

2:18:32الذاكره من فتره يعني احنا زنا نتكلم عن

2:18:36فتره الطفوله من 10 سنين تقريبا 11 سنه 12

2:18:40سنه تقريبا شلون كانت السودان شو المنظر

2:18:44اللي لازال موجود في الذاكره

2:18:48>> والله طويل عمرك ا [تنهّد][شهيق] وصلنا

2:18:51السودان بلد جديد اظن ذاك الوقت كان في

2:18:55وقت الشتاء

2:18:58برد يعني ما هو مثل عندنا في السعوديه

2:19:01والخليج

2:19:05اييه

2:19:08ال

2:19:11ال شو اسمه الله يسلمك البيئه

2:19:14عباره عن بيوت عمارات وبلل

2:19:18وشارع تراب

2:19:21لا جا وقت المطر السيرتين

2:19:24ولا جت موسم الخريف تجي رياح هبوب

2:19:31تحول النهار الى ليل تراب كذا موجه ترابك

2:19:36>> احنا هنا قاعد نتكلم عن الخرطوم ولا خارج

2:19:38الخرطوم كله في

2:19:39>> الخرطوم الخرطوم ا [أصوات شخير] حي الرياض

2:19:43مربع تسعه

2:19:45هذه يعرفوها اهل السودان يعني من افخم

2:19:49الاحياء في في المنطقه هناك

2:19:52يسكنه بعض مسؤولين الحكومه الكبار و

2:19:59التجار الكبار و يسكنون في هذه المنطقه

2:20:03يعني لانها تعتبر اغلى منطقه وكذا

2:20:06لكن طبعا ذاك الوقت ا

2:20:11ما في بنيه تحتيه

2:20:14ا امور صرف صحي ومش عارف ايش من هذا

2:20:17الكلام ما في يخرجون ال الله يعزك ال

2:20:22الامور هذه يحطونها في حفره قدام البيت

2:20:24لما تنشف اي الله يسلمك بعدين يشيلونها

2:20:27ناسحاله يعني

2:20:31>> لكن كانت السودان بمثابه ا يعني حديقه

2:20:38كبيره

2:20:39يعني

2:20:42ا الجو كافل شتاء جميل اي

2:20:47السودانيين بشكل عام جدا حبوبين وطيبين في

2:20:52التعامل و اصحاب النكته ويحبوا الوناسه

2:20:58وكان عندنا جيران شباب تعرفنا عليهم من

2:21:02عمرنا كان بعضهم في المدرسه وبعضهم في

2:21:06المدرسه وفي نفس الوقت جيراننا

2:21:10ف

2:21:12>> كلمني عن الفريج نفسه اللي كنتوا فيه

2:21:16والحي

2:21:16>> والفريج كان الله يسلمك مثل ما قلت لك

2:21:20عمارات نحن سكنا في عماره

2:21:22>> في عماره مش في بيت

2:21:24>> لا في عماره من تقريبا من

2:21:27ست شقق

2:21:30كل واحده من الخالات اخذت لها شقه وكذا

2:21:34ونحنا اخذنا شقه فوق يعني كامله لانه

2:21:38الوالده كان اولادها اكثر

2:21:42اييه

2:21:43>> هي العماره كلها عباره عن ست شقق

2:21:45>> اي

2:21:46>> فالعماره كلها لكم

2:21:47>> العماره كلها لنا ايه

2:21:50ف

2:21:52فبعد ذلك والوالد له مجلس تحت

2:21:57وطبعا وقت الصيف حر شديد

2:22:01ا

2:22:03الوالد محرم المكيفات والثلاجات والامور

2:22:07هذه الالكترونيه والتكنولوجيا

2:22:10حرمها

2:22:11>> يعني مش تحريم فقهي يعني تحريم التعامل

2:22:15يعني

2:22:16>> باي شلون يعني تحريم تعامل

2:22:18>> يعني منع يعني منعها تماما عن البيت وكذا

2:22:23>> لا مكيفات مكيفات

2:22:25>> لا مكيفات لا

2:22:27>> ثلاجات

2:22:28>> ثلاجات لا مش عارف غسالات

2:22:32فكان كل يدوي او

2:22:36الزير كان هناك في شيء يسمونه الزير زي ما

2:22:41تقول قله للماء هكذا

2:22:44>> من

2:22:46فخار

2:22:48>> والهواء يضرب فيه يبرد شويه يعني مع الوقت

2:22:52وتشرب منه فيكون ابرد من الجو بشويه درجات

2:22:57يعني ويادي الغرض يعني

2:23:01لكن بشكل عام كان حر شديد وتقعد بالهوايه

2:23:06تهويه على وجهك على اساس يعني تخفف عن

2:23:09نفسك وطاه الحرب وكذا

2:23:12والواد [أصوات شخير] في مجلسه كان [ضحك]

2:23:14يجو الضيوف

2:23:16يعني يصيحون نبغى مكيف يا شيخ وعنا المكيف

2:23:22حرينا

2:23:24تعبانين

2:23:27فكان يعطيهم الهوايات هذه والمجلس كله

2:23:30تلاقيه قاعد بالهوا يهف

2:23:34>> كنت تحضر المجلس عنده تحت

2:23:36>> اي احيانا في الغالب يعني

2:23:38>> تذكر اي احد للحين

2:23:40>> شخصيات

2:23:41>> شخصيه معينه اللي تذكرها

2:23:45>> يعني شخصيات كثير هم ودهم انه ما يذكرون

2:23:49بلا شك يعني تعرف هذه الحقبه من الزمن

2:23:52كانت حساسه جدا

2:23:54>> في في احد ممكن نذكره

2:23:56>> لكن من الشخصيات السودانيه كان البشير

2:23:58يجينا بسياره

2:24:01كرسيده

2:24:03متواضع جدا يجي يقعد مع الوالد فتره

2:24:06يسولفون

2:24:08وبعدين يروح ويرجع بعد فتره وكذا وكان

2:24:12الوالد في ذاك الوقت بدايه تاسيس ا شركاته

2:24:16[أصوات شخير]

2:24:18>> في السودان

2:24:18>> في السودان ا في مجال الطرق وفي مجال

2:24:23الزراعه وكذا

2:24:24>> مقاولات بشكل عام

2:24:26>> لا طرق وزراعه

2:24:28يعني ذاك الوقت ما كان في مقاولات بناءات

2:24:30وكذا يعني مخططات ما وصلنا لذيذك المرحله

2:24:35كل فترتنا في السودان كانت خمس سنين يعني

2:24:38ف

2:24:40اذا كان في بنايات او كذا فكانت هي يعني

2:24:43بنايات بناها لنفسه ولرجاله يعني عرفت

2:24:46شلون

2:24:48ف [تنهّد]

2:24:50بس بشكل سريع جدا يعني حت انت ذكرت ان

2:24:54الشقه ما كان فيها تكييف وما كان هي فيها

2:24:57تكييف [تنحنُح]

2:24:58>> بس ما كان ممنوع ان تفتح تكيف شغل يعني

2:25:01>> تكييف غساله ال ثلاجه ايضا

2:25:05>> ثلاجه ما في ايه

2:25:05>> ما في ثلاجه

2:25:06>> ما في

2:25:07>> وطبعا التلفزيون احنا قلنا من الاساس ماكو

2:25:09تلفزيون

2:25:09>> ما في طبعا

2:25:11>> والاثاث شنو كان اثاث البيت يعني

2:25:14>> بساط

2:25:16اذا تجلس على ارض بساط وعندك زي مجالس بعض

2:25:21البدو اللي هي ابساط وفرشه على ال

2:25:25>> ومساند

2:25:26>> ومساند يعني

2:25:27>> وغرف غرف النوم

2:25:29فيها سره

2:25:30>> بعضها فيها سره يعني غرف النوم بعضها فيها

2:25:33سره

2:25:34>> يعني في ذيك الفتره كان اسره يعني لكن ا

2:25:40>> انت كنت تنام على سرير

2:25:41>> اي كنت انام على سرير يعني الحمد لله

2:25:44احيانا الكبار ينامون على الاسره والصغار

2:25:48ينامون على الفرش هذه الصغيره

2:25:50>> طبعا طبعا احنا ه قاعدين نسال هالاسئله

2:25:52هذه حتى بس ناكد انه

2:25:56ايضا في ذاك الوقت اسامه بن لادن احنا

2:25:59قاعد نتكلم عن سنهقشف

2:26:00>> 91

2:26:01>> اي

2:26:02>> لا بس كان كان عنده خير [تنحنُح]

2:26:04>> من اغنى اغنياء

2:26:06>> اغنى اغنياء الخليج وعلى المستوى العربي

2:26:08اذا احنا قاعد نقول

2:26:10>> فهو

2:26:12>> يعني رغبته [أصوات شخير] في ان هذه الامور

2:26:15تصير حسب ما ذكرت هو مش منطلق شرعي

2:26:19>> من منطلق ممكن تكون تربيه النفس من منطلق

2:26:22التاسي بالصحابه والصالحين عدل

2:26:25انا بس ابي افهم ال

2:26:28>> هو كان حتى في السعوديه لما كان ياخذنا

2:26:30للبر كان يعني لا مكيفات ولا مش عارف ايش

2:26:35ولا من هذا القبيل اي وننام في البر حتى

2:26:40ما ننام في البيوت ننام تحت السماء

2:26:45على الرمل

2:26:46ا

2:26:48يبي يعودنا على الخشونه وعلى الظروف

2:26:53الصعبه [أصوات شخير] منذ صغر بحيث لا

2:26:56كبرنا ودخلنا المعامع هذه اللي صارت نكون

2:27:00متاهبين لها

2:27:03بعد لا تنسى الحديث اخشوشنوا فان النعم لا

2:27:06تدوم فكان هذه برضه احد الامور التي اسمع

2:27:10وياتي على ذكرها يعني للشباب المحيطين او

2:27:13الضيوف او كذا و يقول لهم هذا الحديث يعني

2:27:18انه

2:27:19لابد ان يكون في وقت للخشونه ولل ال

2:27:25الحك مثل ما يقولون

2:27:28اي [تنهّد] وكان هذا دابه في في حياته

2:27:31كلها يعني

2:27:35ف

2:27:38هذا يعني على الوضع المعيشي كيف وكذا كنا

2:27:41احيانا نخرج نلعب في ال في ارض فاضيه قدام

2:27:46المج المسجد

2:27:48نلعب مع اولاد الحي

2:27:51>> اولاد الحي كانوا كلهم سودانيين ولا

2:27:53>> كلهم سودانيين

2:27:54>> كلهم سودانيين

2:27:55>> ايه

2:27:56>> منهم اقباط مسيحيين ومنهم

2:28:01سودانيين مسلمين

2:28:03>> هنا هل صحيح كان يمنعكم من اللعب مع

2:28:06المسيحيين الاولاد

2:28:08>> الشباب كانوا يمنعون الوالد ما كان يشوفنا

2:28:10ما يلاحظ هذه الامور

2:28:12>> الشباب من مين تقصد بالشباب

2:28:14>> اصحاب الوالد

2:28:15>> هم اللي كانوا يمنعونكم

2:28:17>> كنا قدام البيت كان في قدامه بيت نصارى

2:28:21فاذا خرج سودانيين

2:28:23>> السودانيين ايه هم النصارى عندهم بيت

2:28:26سبحان الله فاذا خرجوا يلعبوا ونحن في

2:28:29هذاك الوقت امام البيت نلعب

2:28:32الشباب الله يصلحهم يدخلون البيت [ضحك]

2:28:35>> حتى لا تلعبون مع المسيحيين

2:28:37>> حتى لا نلعب معهم يعني ولو المساله فيها

2:28:39ساعه يعني ش دخل هذا

2:28:42وكان عندهم بناتهم يعني

2:28:45[أصوات شخير] النصارى بناتهم يلبسون

2:28:47[تنهّد] ا

2:28:49>> قصير تنوره

2:28:51>> ميني جينز مادري ايش

2:28:52>> من ج

2:28:53>> يسمونه اليوم

2:28:55فكان طبعا هذه من الامور يعني ال

2:29:00المحرم حتى انها تكون متواجده في المحيط

2:29:02اللي نحن متواجدين فيه يعني

2:29:06لكن لما نخرج مع شباب

2:29:09الوالد وشباب من السودانيين

2:29:13فكان عندنا حراسه من البشير وحراسه من

2:29:17الشباب حقون الوالد ا فاحيانا

2:29:22حراسه لكم ولا للوالد؟

2:29:23>> للوالد وللجميع يعني للاسره يعني

2:29:27فكل [أصوات شخير]

2:29:28لما نروح نلعب في الملعب كوره وكذا ف

2:29:34احيانا يلعبون الامن العام حق السودان

2:29:37واحيانا ضد الشباب واحيانا مع بعض واحيانا

2:29:41كذا

2:29:42يعني زي ما تقول

2:29:45حياه داخل قوقعه خاصه يعني

2:29:49مملكه

2:29:51ا داخل العالم مغلق يعني هكذا انا كنت

2:29:57اشعر ان انا اعيش يعني

2:30:01ف حتى الخروج كان باذن و وبترتيب واصل معك

2:30:08فلان وروح معك فلان خذ معك فلان

2:30:12ومش عارف ايش فكل شيء بحذر وبترتيب وكذا

2:30:17وكان عندنا

2:30:19الله يسلمك

2:30:22ارض فيبه تبع تقلو من

2:30:27>> الخرطوم

2:30:28>> من الخرطوم على النيل

2:30:32ا هذه الارض الوالد بنى فيها بيوت وشقق

2:30:35وكذا كان المفروض انه يسكن فيها الشباب

2:30:37ويسكن فيها هو كمان بنى له بيوت

2:30:42لكن ما تم هذا الامر انه يكتمل بحيث انه

2:30:46نسكن بنيت لكن ما سكنا وهذه الارض كانت

2:30:51نفس فكره ارض الجده وقت الفراغ وقت الم

2:30:56عارف ايش نروح على النيل نستانس ونقعد و

2:31:02نركب الخيل وفي ابقار وفي مواشي وفي

2:31:08حيوانات الله يعزك الواحد يعني يستانس

2:31:12حولها ولكم فيها جمال حين تريحون وحين

2:31:16تستريحون

2:31:18[ضحك] اكثر من مره ذكر ذكرت اخ عمر مساله

2:31:21ان الشباب اللي حول الوالد ذلي الشباب

2:31:23اللي حول الوالد كانوا كانوا سعوديين

2:31:25كانوا سودانيين شنو ايش كانوا جنسياتهم

2:31:29>> بعضهم سعوديين بعضهم

2:31:33مصريين في الغالب

2:31:35>> في الغالب مصريين

2:31:36>> في الغالب مصريين [تنحنُح]

2:31:38>> هذه المجموعه اللي هم خلينا نقول حراسه

2:31:41ولا هم هذل الخواص خواص اسامه بن لادن

2:31:44>> هم في الحراسه اللي هم يعني

2:31:49مسؤولياتهم تقتصر على الحراسه والمرافقه

2:31:53وفي الكوادر اللي هم الخبراء السياسيين

2:31:57الخبراء العسكريين والخبراء

2:32:01العلاقات الدوليه

2:32:03>> تذكر اسماء بعضها اذا اذا ممكن مسموح ان

2:32:06نذكر اسماء بعضهم في ذاك الوقت في السودان

2:32:13>> منهم من رجع للسعوديه فما [ضحك] في داعي

2:32:16>> اللي رجع للسعوديه نستثني

2:32:18ومنهم يعني من هو الان في ايران يعني في

2:32:21سجون ايران

2:32:25>> في ايران

2:32:26>> ايوه يعني ايران لما حصلت الاحداث ودخلت

2:32:30امريكا بج

2:32:32>> اي

2:32:32>> الحادي عشر

2:32:34>> طيب

2:32:36ف الملا عمر امر باخراج بخروج العرب من

2:32:40افغانستان

2:32:42[شهيق] فانتشروا اللي راح باكستان واللي

2:32:45راح ايران دخلوها بطرق غير شرعيه يعني

2:32:49فمن وجد في ايران مسكوهم وسجنوهم في سجون

2:32:53خاصه

2:32:55في العرب

2:32:57ومنهم سيف العدل مثلا ابو عبيد البنشيري

2:33:00كان رجل ذو مكانه كبيره جدا عند الوالد

2:33:04ابو حفص فيدان

2:33:06>> هذ لازالوا محبوسين في ايران

2:33:08>> لا اثنين منهم قتلوا

2:33:11>> قتلوا وين

2:33:13>> واحد في افغانستان اللي هو بحرص الكمندان

2:33:17وواحد

2:33:19كان في باخره في

2:33:21بحيره فيكتوريا اعتقد اللي هي منبع النيل

2:33:26في الحبشه فاقتلبت

2:33:29الباخره

2:33:31اللي هو فيها وغرق من في الباخره كلهم

2:33:33هوهو كان احد هؤلاء

2:33:36منهم سيف العدل اللي هو الان في

2:33:39>> ايران

2:33:39>> في ايران

2:33:40>> سيف

2:33:41>> العدل

2:33:41>> العدل

2:33:42>> ايه

2:33:42>> هذا مصري ولا

2:33:43>> مصري اي و كان من الكوادر المسؤولين وكذا

2:33:49>> هذا كان هذا كان متولي اي ملف

2:33:51>> الامنيات وال الحراسه اداره الحراسه ال

2:33:56>> وهذا كان متواجد في فتره السودان

2:33:58>> شخصيه

2:33:59>> فتره السودان كان هو من الشباب المقربين

2:34:02>> كلهم يعني كان هؤلاء يعني

2:34:05من الكبار

2:34:09عبد الهادي الاردني كذلك كان من الشخصيات

2:34:15المقربه وكذا يعني

2:34:18قتل عليهم رحمه الله جميعا

2:34:21[أصوات شخير] اييه [تنهّد]

2:34:23مين كمان

2:34:26ا

2:34:31يعني شخصيات اذكر اشكالها لكن ناسي

2:34:34اسمائهم او كناهم

2:34:36>> كنت تحس انت وانت عمرك ع سنوات 11 سنه 12

2:34:39سنه تقريبا في السودان انت تقريبا كم ظليت

2:34:42الى عمر 14 15 سنه في السودان

2:34:44كنت تحس فيهم

2:34:47شده غلظه

2:34:49ولا كانوا بشوشين يضحكون ويتغشمرون

2:34:51ويسولفون وضحك و كيف كان الجو انت في ذاك

2:34:56العمر كيف كنت تشوفهم يعني

2:34:59>> في من هذا وفي من هذا لكن في الغالب يعني

2:35:02كانوا يستانسون ويسولفون ويضحكون ويتجمعون

2:35:09ويقصون قصص ويسولفون

2:35:13يعني كان مجمل

2:35:16الاوقات اللي ما فيها كر ولا فروا

2:35:19يستانسون يشربون شاي ويسوون قهوه ويسوون

2:35:22مش عارف

2:35:23>> هو كان في كر وفر خلال فتره السودان

2:35:26>> ا اذا كان الوالد متحرك رايح مشوار

2:35:31فكان الامور يعني تصير جديه

2:35:34>> مشوار مشوار عادي مش بلا مشوار

2:35:36>> مشوار عادي يعني رايح مزرعه ولا راح يقابل

2:35:39حد ولا راح يشوف ارض ولا راح يتابع

2:35:42المزارع في شمال في شرق السودان

2:35:46فيكون الوضع جدي ما في لا هزار ولا مزح

2:35:49ولا كذا الا اذا الوالد يعني بادر يستانس

2:35:53مع واحد من الكبار اللي حوله يضحكون

2:35:56ويستانسون

2:35:58ويسولفون على الامور هذه او يتكلمون عن

2:36:01قصه حصلت او كذا

2:36:04لكن بشكل عام تلاقيهم يعني

2:36:08بسيطين يعني

2:36:10يدورون

2:36:12الضحكه

2:36:14والنكته وكذا

2:36:17ا لكن في منهم اللي هو يعني شديد ا قل ما

2:36:23يمزح مثلا او

2:36:27ماخذ الامور بجد

2:36:30ا

2:36:32يعني صعب تشوفه مستانس

2:36:37فمثل هذا يعني برضه موجود

2:36:39>> موجود

2:36:41انت هني متى بديت تلتحق بالمدرسه؟

2:36:44انا بديت دخلت المدرسه من رجعنا لسودان

2:36:48دخلونا مدرسه المجلس الافريقي

2:36:52هذه يعرفوها في السودان هي من اهم المدارس

2:36:55في ذلك الوقت

2:36:57>> المجلس الافريقي

2:36:58>> المجلس الافريقي لتعليم الخاص طبعا هي

2:37:01تعتبر من من اهم المدارس وافخمها بذاك

2:37:05الوقت لكن تعال اقول لك ايش الواقع ف

2:37:08>> اطني اطني صوره عن الفخامه في المدرسه

2:37:13يعني مبنيه من

2:37:15حديد زنك شو ذا الحديد الزنك هذا الجدران

2:37:20من حديد زنك والسقوف من حديد زنك ففي عز

2:37:23الصيف انت في فرن وفي عز الشتاء انت في

2:37:27ثلاجه يعني ف

2:37:29>> ما كان فيها تكييف

2:37:31>> لا تكييف ولا يحزنون يا رجل انت في

2:37:34السودان والسودانيين يعني بطبيعه الحال

2:37:36يعني الزهاد [تنحنُح] ولا يعني الشعب ما

2:37:39هو متك كلف يعني في عمومه يعني لو اعطيته

2:37:45عن قريب اللي هو السرير

2:37:47وظله تحت شجره ممكن يقعد طول عمره على هذا

2:37:51الحال ضامن اكله وشربه ولا يفتكر بشيء

2:37:54ثاني يعني

2:37:57لكن

2:37:59فدخلنا المدرسه تقريبا سنه او سنتين

2:38:04رجعونا سنه انا كنت رابعه في السعوديه

2:38:07رابعه ابتدائي

2:38:07>> متخرج من السعوديه رابعه ابتدائي

2:38:10فوصلت السودان ما دخلوني خامسه دخلوني

2:38:13رابعه رجعوني سنه اي

2:38:16>> وكذلك اخواني

2:38:19>> ايش كثر كانت تبعد المدرسه عن البيت؟

2:38:22>> والله تقريبا 15 كيلو شيء ما

2:38:25>> 15 كيلو

2:38:26>> فما كنتوا تروحون مشي طبعا بالسياره لا

2:38:29بالسياره او بالباص

2:38:32وهذه اول مره نحن ايش نختلط مع بنات محارم

2:38:36او غير محارم في هذه الفتره

2:38:40>> اه المدرسه كانت مختلطه

2:38:42>> مختلطه بس انه البنات في صوب والاولاد في

2:38:44صوب فكنا نروح الله وسلمك مثل ما قلت لك

2:38:48الجدران زنك وال

2:38:51السقوف زنك بهذا الشكل

2:38:55والارض تراب يعني

2:38:57>> ارض الصف

2:38:58>> ارض الفصل

2:38:59>> الفصل

2:39:01>> خرسانه تخرج من الخرسانه تمشي في رصيف

2:39:04بعدين تراب بين الفصول والفصول تراب يعني

2:39:09والله يعزك ورا المدرسه في صندقه صغيره

2:39:13مربين فيها كلبه

2:39:15بعيالها

2:39:17في [أصوات شخير] نخرج نشوف عيالها نتسلى

2:39:19معاهم شوي و يعني عجيب يعني سبحان الله

2:39:24يعني

2:39:25ف [تنهّد][شهيق]

2:39:28وبعدين هناك يعني عندهم الدراسه

2:39:33الااتذه شرسين بشكل عجيب

2:39:36>> انت انت انجلدت في جده

2:39:38>> في جده جلد على اليد

2:39:40>> ها وفي الخرطوم

2:39:42>> في الخرطوم جلده على الظهر

الحلقة 8

2:39:44>> انت انت انجلدت في جده

2:39:46>> في جده جلد على اليد

2:39:48>> ها وفي الخرطوم

2:39:50>> في الخرطوم جلده على الظهر

2:39:53يعني شفت الماصور البلاستيك هذه اللي

2:39:56هالقد اللي هي يستخدمونها توصيلات مياه

2:39:59تحت الارض وكذا قاسيه جدا

2:40:03>> هذه ربل المفروض انها مؤلمه اكثر تصير

2:40:07البلاستيك مقوى يعني لو ضربت فيه الحمار

2:40:10الله يعزك

2:40:12يفر الى 100 كيلو فكنا نجلد بها يعني

2:40:17احيانا كم كم مره انضربت

2:40:19>> وال المشكله مو على لو تنضرب مره مثلا

2:40:23ضربه ضربتين ماشيه تنضرب مثلا 10 15 مره

2:40:28في نفس الوقت [أصوات شخير] يعني هذا يعتبر

2:40:32اكثر من حدود الله يعني عرفت كيف يعني

2:40:36الحد

2:40:37في الدين هو ما يزيد عن عش يعني ضربات

2:40:43فهذا اذا ارتكب الانسان جريمه في حق الدين

2:40:46او في حق الله

2:40:48>> انت شنو الجريمه اللي كنت ترتكبها اللي

2:40:50كنت

2:40:51>> اللي كنت تستحق عقوبه اكثر من شرع الله

2:40:53>> والله يعني شيء عجيب

2:40:56اذا يعني

2:40:58>> ما جاوبت كويس

2:41:00>> ولا مثلا ما حليت واجبك ولا جيت مالك نفس

2:41:05صادق

2:41:06بهذه الشخصيه يجمعك تعال يا فلان تعال يا

2:41:09فلان تعال يا فلان يحط يدك على الطراويزه

2:41:12ويعطيك هي في ايش في ظهرك طبعا في في اسفل

2:41:16ظهرك في المؤخر مثلا

2:41:19ا وانت طبعا حسب كل واحد

2:41:22>> تحمله

2:41:23>> وتحمله يعني الحمد لله كنت اتحمل يعني

2:41:27حياء من ان يبكي الواحد امام الشباب وكذا

2:41:32فكنت تاكل الضرب وتصبر وتسكت

2:41:36وبعدين تروح تقعد في محلك اللي بعدك ياخذ

2:41:39الجلد كمان طبعا ترجع ظهرك مؤخرتك الوان

2:41:44الطيف يعني اسود على اخضر على احمر على

2:41:49فكان [ضحك]

2:41:50هذا مستمر مده وجوده في هذه المدرسه يعني

2:41:54فحتى بعض الاولاد يحطون

2:41:58بلاستيك شفت الكفرات الله يعزك سيارات

2:42:02داخلها جلده كده بهالسمك

2:42:05يحطونها ورا على اساس اذا كانوا حينجلدوا

2:42:09>> في ملابسهم تحت البنطلون [ضحك] او تحت

2:42:11البنطلون اي

2:42:12>> تحسبا لاي جلد قادم

2:42:14>> لاي جلد قادر

2:42:17فاحيانا يصيدونه

2:42:19يصير عقابتهم مدبله واحيانا ربك يسلمها

2:42:23وتمشي

2:42:25لكن

2:42:27الجلد كان عجيب وما حد كان من اولياء

2:42:28الامور يعني

2:42:30>> ما احد كان يعرف ولا ما احد كان يتدخل

2:42:33>> ما احد كان يستنكر او

2:42:35>> انت ذكرت هالموضوع لوالدك في مره من الم

2:42:38>> والله ما اذكر اللي ذكرناه يعني لانه تعرف

2:42:40الوالد له هيبته مكانته يعني صعب جدا ان

2:42:44نكلمهم في امور جانبيه او هامشيه او

2:42:47>> بس انت على الاقل ما يعني انت في النهايه

2:42:49ولد اسامه بن لادن وعندكم حراسه من البشير

2:42:53رئيس الدوله ما يعني ما وصلت رساله انه

2:42:55ترى

2:42:56>> لانه هذا طبعهم هكذا فنحنا يعني اندمجنا

2:43:01مع هذا الطبع يعني او التطبع

2:43:04و وطبعا كان في

2:43:08شخصيات معينه او قبائل معينه ا وعوائل

2:43:13معينه في المدرسه وكذا منهم من يصيح ومنهم

2:43:18لو ضربته من اليوم لين بكره ما يصيح هذول

2:43:21يسموهم الجعليين

2:43:23>> الجعليين

2:43:24>> اي كان عندنا واحد ولا اثنين في الفصل

2:43:26الجعلي يعني اذا ضربته ما ضربته هذا عندهم

2:43:29البكا يعني شبه محرم يعني وعيب عندهم اعار

2:43:34وكذا حتى الطفل الرضيع

2:43:37>> لو يبكي يضربونه لا تبكي يعني يدربونه مع

2:43:41الجلد وعلى الصبر وعلى الكفاح

2:43:47ف

2:43:48>> الصف تقريبا كم واحد كان فيه

2:43:50>> كثير تقريبا 30 واحد

2:43:54يعني عدد مو بسيط

2:43:59ودراستهم صعبه واجد

2:44:01يعني ما هي بسهله يعني

2:44:06وفي الفصله يصير نمشي في الحوش ويختلط

2:44:11الاولاد مع البنات في في الحوش العام يعني

2:44:16وهذا كان مثل ما قلت لك يعني كان اول ايش

2:44:19اختلاط بينا وبين بنات بعمرنا يعني في

2:44:25ذاك الوقت وفي الباص كمان يعني ك احيانا

2:44:29بالباص واحيانا بالسياره

2:44:32ف برضه البنات لهم صائد والاولاد لهم صائد

2:44:36اخر يعني

2:44:40وللاسف ما بيجي لي من هؤلاء اللي كانوا في

2:44:44هذه المدرسه اصدقاء الى اليوم الا انكم

2:44:46واحد او اثنين يعني سبحان تواصلنا عبر

2:44:52ا

2:44:54ما ادري كيف توصل به لهذا الاخ من السودان

2:44:59ولازال هو يعني شبه الوحيد اللي

2:45:03>> على على تواصل

2:45:04>> على تواصل او اقدر اسميه مثلا صديق طفوله

2:45:09يعني [أصوات شخير]

2:45:12صديق طفوله ما عندي الا هذا الرجل يعني

2:45:15بسبب

2:45:18يعني من المدنيين يعني [تنحنُح] مش من

2:45:21الجماعه حق الوالد وكذا من جماعه الوالد

2:45:24ما اعرف الا واحد ولا اثنين برضه من

2:45:26اصدقاء الطفوله

2:45:30وكذلك يعني ما نشوفهم الا كل فين وفين

2:45:33يعني

2:45:34>> ا طبعا المدرسه الجدول اليومي بالذهاب الى

2:45:38المدرسه احنا ذكرنا في جده في الابتدائي

2:45:40بعد المدرسه العوده للبنزل تتغدى بعدين

2:45:43حصه قران عندنا من ساعه الى ساعتين تقريبا

2:45:46حصه القران في في السودان كيف كان كيف كان

2:45:50الجدول اليومي حق عمر [تنهّد][شهيق]

2:45:53>> الجدول اليمني الله يسلمك كذلك كان

2:45:58الدراسه بعدين بعد الدراسه نرتاح في البيت

2:46:01شوي العصر نروح للمضافه

2:46:07>> المضافه اللي هي

2:46:09>> اللي هي فيها الشباب مظافه الوالد

2:46:13>> اللي هي موجوده تحت مظافه الوالد نفسها

2:46:15مجلس الوالد

2:46:16>> لا مجلس الوالد شيء والمباني اللي هي

2:46:19محيطه بالمبنى حق الوالد فيها شباب عزاب

2:46:24اللي هم يعني شباب الوالد واصدقاءه والحرس

2:46:30اللي منهم مكلف بالحراسه واللي مكلف بامور

2:46:33اخرى وكذا

2:46:35اييه نروح نحنا يعني في هذه البنايه جونا

2:46:40اساتذتنا ونكمل دراسه الى المغرب تقريبا

2:46:46و [تنهّد]

2:46:50وبعد ذلك نرجع البيت خلاص غابت الشمس صلي

2:46:54العشاء وتنام يعني

2:46:58ف

2:47:00لين ما يعني على هذا النظام نحن ماشيين

2:47:04وعندنا قران طبعا يعني برضه يعني

2:47:08>> حصه قران

2:47:09>> ا حفظ كل يوم تحفظ ربع او تحفظ ثمن

2:47:15ف

2:47:20الى ان الله يسلمك حياتنا الطبيعيه اللي

2:47:24عايشينها ها بين البيت بين المدرسه بين

2:47:27المزرعه

2:47:29بين اي

2:47:32الدراسه في المبنى اللي جنبنا

2:47:36الى ان الله يسلمك اييه

2:47:39حصل محاوله اغتيال الوالد في السودان

2:47:46اييه بالضبط سنه كم ما اعرف يمكنكم 92 93

2:47:52[أصوات شخير]

2:47:54ومن بعدها تغيرت كثير من الامور.

2:47:57شو اللي صار في محاوله اختيار الوالد؟

2:48:00>> الوالد كان عادته كل يوم العصر يخرج من

2:48:03بيته هذا الى هذه المضاعفه

2:48:07يروح يقابل ضيوفه واللي جايين من اليمن

2:48:10اللي جايين من مادري وين اللي جايين من

2:48:13هنا من هناك

2:48:15فذاك اليوم

2:48:18تاخر شوي

2:48:20سبحان الله قدر الله انه يتاخر

2:48:25في هذه الاثناء وهو يعني متاهب انه يقوم

2:48:28ويطلع برا البيت حقه

2:48:31>> الى المضافه

2:48:32>> الى المضافه مسافه تقريبا

2:48:35ا

2:48:3870 متر شذب هذا القبيل

2:48:41ف

2:48:43قبل ما يطلع هؤلاء المجرمين كانوا واقفين

2:48:48قدام باب المضاعفه

2:48:50فبدينا نسمع صوت طلقات نار

2:48:52>> انت انتم كنتوا داخل المظافه

2:48:53>> نحن في داخل المظافه في مع الاساتذه اذا

2:48:56حقوا لنا فبدانا نسمع طلقات نار

2:49:01من جهه الباب واحده من الطلقات جت اخترقت

2:49:05القزاز اللي حنا قدامه وطاحت في الارض

2:49:08سبحان الله

2:49:11[تنهّد][شهيق] ف ما كنا متاكدين ذاك الوقت

2:49:14هل هي يعني طلقات نار ولا شيء ثاني

2:49:20لكن بداوا الشباب يتحركون

2:49:23و واللي اللي ينحاز يدخل غرف ثانيه ونحنا

2:49:29صرنا نمشي معهم

2:49:31ا وصار الطلق النار يزيد ويزيد

2:49:38وصار قريب صار فوق صار تحت

2:49:42دخلنا نحنا خرجنا من المبنى هذا ورحنا ورا

2:49:47كان في غرفه سواق اظن حمام دخلنا غرفه

2:49:51السواق من الشباب دخلونا كده

2:49:55وا

2:49:59وال والرصاص لازال قائم يعني

2:50:05فجاه انتهى

2:50:07وخرجنا يعني واخذونا المبنى حق الوالد

2:50:11بيتنا يعني

2:50:14ودخلنا هناك كانت الامور مقلوبه شوي

2:50:17واستنفار

2:50:20و

2:50:20>> انت الى هاللحظه هذه شفت الوالد ولا الى

2:50:22الان ما شفته

2:50:23لا انا لسه رايح على البيت يعني حاشوفه

2:50:26يعني

2:50:28ف صار استنفار وجت الحكومه السودانيه ب

2:50:33عشرات الحرس زياده من الجيش وكذا وحطوهم

2:50:38حول البيت

2:50:40و

2:50:42هذول اي اصابوا كم واحد من الشباب اللي

2:50:47كانوا موجودين في البنايه ا اطلقوا عليهم

2:50:50رصاص عشوائيا اللي يصي في بطن واللي في

2:50:53يده واللي في رجله واللي في مش عارف ايش

2:50:56فنقلوا منهم من المصابين الى المستشفى

2:51:03وهؤلاء سبحان الله نحنا بيتنا هنا في هذا

2:51:07المط الحي اغلبه رجال دوله وكذا يعني

2:51:13فاللي

2:51:15في الطريق اللي هم سلكوه

2:51:18طريق الانسحاب

2:51:20اي بعد ما ضربوا ضربوا مرقوا الواد

2:51:23انسحبوا

2:51:25ف انسحابهم كان في طريق غير مدروس

2:51:30وداهم مباشره

2:51:32الى حرس احد الشخصيات

2:51:36الكبيره في الحكومه السودانيه يعني هم

2:51:39ماشيين هاربين على قدام برصه حرس واحد من

2:51:44الكبار هناك

2:51:45>> اللي هو مين كان

2:51:47>> والله ما اذكر يعني [تنهّد] لكن هذا واحد

2:51:51من هؤلاء كان عندنا يعني حرس من السودان

2:51:53ما استطاعوا فعل شيء للاسف لانهم كانوا

2:51:56هناك بعيد وهؤلاء كانوا هنا

2:52:00لكن واحد من الحرس السودانيين لهذه

2:52:03الشخصيه اصاب السواق

2:52:07واصاب اللي في الشاص من فوق

2:52:11فقتل منهم اثنين والثالث شرد

2:52:15فاللي شرد هذا مسكوه بعدين

2:52:18و وسجنوه

2:52:20و

2:52:22وحكموا عليه اعتقد طلعوا من جماعه التكفير

2:52:25والهجره ولا مش عارف ايش يكفرون بس على اي

2:52:28مبدا وعلى اي

2:52:31هواء

2:52:33ا لا هو هو كان في فصيل معين في التيار

2:52:39الاسلامي بشكل عام يكفر اسامه بن لا

2:52:43>> هذول جماعه التكفير والهجره من اسمهم

2:52:46يكفرون [أصوات شخير] القاعده مثلا القاعده

2:52:47هي اللي مثلا يعني [ضحك]

2:52:52لها فتاوى كثير يعني بهذا الصدد في من

2:52:56يكفرها نفسه يعني فهو يكفر الوالد او ا

2:53:03غيره من الاسلاميين لا

2:53:04>> بس شو اللي كان عامله الوالد في ذاك الوقت

2:53:0796 قلنا احنا تقريبا ولا

2:53:09>> لا لا هذا قبل 94

2:53:11>> 93

2:53:12>> اعتقد في هذه الحدود

2:53:14>> شو اللي كان مسويه الوالد في ال 93 94

2:53:17اللي يستدعي حتى تكفيره

2:53:19ومحاوله اختيار

2:53:20>> لا هم هؤلاء يعني مدسوسين يعني اعداء

2:53:24الوالده كثير من الانظمه هنا وهناك ف قيل

2:53:30انهم مدسوسين من احد الانظمه

2:53:34العربيه

2:53:36ا وكان انتباهم لهذه الجماعه يعني اعتقد

2:53:40مصادف او

2:53:42كانوا يحتاجون فقط دعم معين وكذا

2:53:47حتى انه كارلوس

2:53:49هذا كارلس المجرم مجرم عالمي

2:53:54كان يعمل في مجال الاغتيالات الشخصيات

2:53:56البارزه اللي كان يدفع له مبالغ معينه

2:54:01ويدخل الدوله اللي هو راح يغتال فيها

2:54:05الشخصيه البارزه

2:54:07وبعد ذلك يخرج بشكل اخر يغير شكله تعرف

2:54:11تسمع عنه او سمعت عنه جانا برضه السودان

2:54:15لكن السودان كارس جاكم السودان

2:54:18>> جا السودان

2:54:19>> كارلوس جا السودان بغرض اقتيال اسامه

2:54:21بلادهن

2:54:22>> احد الاسباب اعتقد الاسب الرئيسي كان ذلك

2:54:25يعني

2:54:26ف والله سوداني مسكو يعني ما كان مطالب

2:54:30دوليا بشكل او باخر لكن ما مسكه الا

2:54:33السودانيين

2:54:36طبعا سجنوه ما عارف فكوه ولا ولا اعدموه

2:54:40>> دخول كارلوس الى السودان كان بهدفال اسامه

2:54:45الاختيال

2:54:49فتلك الفتره كان الوالد يعني يستنكر

2:54:53ما يحدث هنا وهناك عرفت كيف

2:54:57ويرسل خطابات ويرسل اي

2:55:01منشورات ينصح فيها ويذكر فيها وكذا وكذا

2:55:07فانزعج بعض المسؤولين يعني منها واراد ان

2:55:11تنتهي واراد لها ان تقف عند هذا الحد

2:55:15اعتقد ان الوالد ما اوقفها فبدات تحصل هذه

2:55:19الامور محاولات الاغتيال و

2:55:24فبعد هذه المحاوله الله يسلمك نحن تم

2:55:27اخراجنا من المدارس

2:55:30خوفا على ايش

2:55:32استهداف لكم

2:55:33>> انه يستهدفون او يختطفون او

2:55:37يعني يطلبون

2:55:38>> يعني هذه الحادثه كانت نقطه تحول في

2:55:40حياتكم ايضا في السودان يعني ما قبل

2:55:42السودان كان الوضع

2:55:44جميل كنا في

2:55:46>> ما قبل الاغتيال هذا

2:55:47>> يعني كنا في رغد من العيش يعني في ذلك

2:55:50الوقت الحياه جميله والسودان جميل والناس

2:55:55جميله وال

2:55:58البيئه طبيعتها بسيطه تقربك من الطبيعه

2:56:06البسيطه اللي

2:56:09لا شوارع مزافلتها لا تكلف

2:56:13تشوف الخيل احيانا يمر وانت جالس في

2:56:17بلكونتك مثلا ولا جالس برا مع الحرس

2:56:21لو خرج تشوف الخيول تمر حق السبق

2:56:26حولنا اسطبلات بعيده يعني شوي

2:56:29فاهل الخيل يمشون الخيل في الصباح ا

2:56:33[تنحنُح]

2:56:34مشوار يسمونه مسار خيل السبق فتروح مثلا

2:56:38كم كيلو ترجع كم كيلو بحيث انه يعني تتدمر

2:56:42و

2:56:44تصير كفاءتها اعلى وكذا

2:56:48ف هو الله يعزك بعض اللي يجيبون الحليب

2:56:52يجيبونه على الحمير

2:56:55ا السطل هنا وسطل هنا وهو قاعد على حمار

2:56:58الله يعزك يحط يملى الجرار حقه البيوت

2:57:04ا

2:57:04>> هذا انت الحين قاعد تتكلم عن الحي الفاخر

2:57:07اللي كت الفاخر [تنحنُح] ايوه

2:57:09>> ويجيك واحد على الابل يجي واحد معه ا

2:57:15خضروات بصل ومادري وشف ويمر ويجيك حق

2:57:20الغاز ويجيك وانت قاعد تشوف سبحان الله

2:57:23هذه الاشياء

2:57:25اللي ما تشوفها في المدن يعني انا بالنسبه

2:57:28لي يعني

2:57:30>> بس بس هي كانت مدينه هذه

2:57:31>> هذه تعتبر افخم مدينه يعني تعتبر يعني

2:57:35النخبه يعني [تنحنُح]

2:57:37[أصوات شخير] ف بالنسبه لي انا يعني احب

2:57:41التطور لكن مع وجود

2:57:45البساطه والحيوانات حولك يعني وال

2:57:49واللي

2:57:51من رزراز مثلا تلاقي وتلاقي مثلا الله

2:57:53يعزك حمار ماشي هذا جميل يعني انك تتصل

2:57:57بالطبيعه والحياه

2:57:59القديمه يعني

2:58:00>> بس بس ما كان في رجرايس في ذاك الوقت

2:58:03>> في السودان مستحيل يعني تلاقي [ضحك]

2:58:06>> طيب شو اللي اختلف الان بعد محاوله

2:58:09الاغتيال بالنسبه

2:58:10المنطقه انتم خرجتوا من المدرسه خرجكم

2:58:13الوالد من المدرسه حفاظا على امنكم بس شو

2:58:16اللي تغير في جدولكم اليومي الان ما في

2:58:18مدرسه هل بقيتوا في نفس تركيزنا الله

2:58:21يسلمك على القران

2:58:23صار [موسيقى]

2:58:24جل تركيزنا على القران وحفظ القران

2:58:29وتعرف ما في مدرسه معناته تصحى من الصباح

2:58:32تصلي تفطر

2:58:35بعد شوي يجيك المدرس قران ويمسكك من

2:58:41الصباح لين الظهر

2:58:43وانت [أصوات شخير] عيد تزيد في حزب في ربع

2:58:47في حفظ في كذا

2:58:50يعني الى ان وصلنا ا اجزاء متقدمه لكن انا

2:58:55بالنسبه لي ختمت القران انا واثنين من

2:58:58اخواني في افغانستان يعني فيما بعد 96

2:59:05لانه

2:59:07ال وقت كذلك كان في انقطاع

2:59:11يعني كل فتره فتره

2:59:14في سفر مع الوالد في مش عارف

2:59:20الذهاب لمتابعه اعمال الوالد

2:59:24شرق السودان

2:59:26>> كنتوا تذهبون مع الوالد يعني في بعض

2:59:28مشاويره المتعلقه بالعمل

2:59:31>> المتعلقه بالعامل ايه

2:59:32>> انت وين رحت معه

2:59:34>> رحنا كان اعطوا للوالد اراضي تقليد مساحات

2:59:3870 كيلو في 40 او شيء ما قبيل يعني اراضي

2:59:44شاسعه جدا جدا

2:59:46>> الحكومه اطتها

2:59:47>> الحكومه مقابل ما الخدمات اللي قدمها

2:59:50الوالد

2:59:51للسودان طرق وغيره ومش عارف ايش ومدبغه

2:59:56مدبغه السودان كانت في حال يعني بئيس

3:00:01الوالد جددها وضبطها وعملها واعاد تشغيلها

الحلقة 9

3:00:05فنروح من الخرطوم نصل الى كسله مرورا بود

3:00:11مدني مرورا بالقضارف

3:00:14الى ان نصل كسله وكسل يعني كل هذه المناطق

3:00:19سبحان الله يعني

3:00:22شيء عجيب

3:00:24يعني انت تمشي ساعات طوال

3:00:28وكل ما تراه الارض مثل كف يدك منبسطه

3:00:33لا في عقام لا في صخور لا في يعني بلد

3:00:37[تنحنُح]

3:00:39زراعي

3:00:40من الدرجه الاولى وتستطيع تزرع و و عشرات

3:00:47الكيلومترات

3:00:49يعني بحجم دول اليوم تستطيع تجعلها زراعه

3:00:55وما تحتاج ولا قطره يعني ت ترميها على هذا

3:01:01الايش تسقي فيها هذا الزراعه كل من

3:01:05الامطار اعتمادك فيها على الامطار

3:01:10لكن في كسله يعني كان اسلوب الانجليز يعني

3:01:15[أصوات شخير] فكان لهم بيوت منتشره في هذه

3:01:18الاراضي فاعطوها للوالد

3:01:22واعطوه الاراضي الشاسعه هذه

3:01:25وبحيث انه يستثمرها في الزراعه

3:01:29في وقت

3:01:31الامطار

3:01:32في وقت سريان السيول

3:01:36اللي تيجي في السيول الموسميه منها نهر

3:01:39القاش

3:01:41النهر اظن منبعه في اثيوبيا ويوصل الى الى

3:01:45السودان مرورا بكسله وهذه المناطق

3:01:51فالوالد يكون مجهز المعدات الثقيله

3:01:55من معدات ا

3:01:58ا

3:02:01زراعيه او معدات

3:02:05صناعه الاعقام بحيث تحافظ على الماء ما

3:02:10يروح يمين او يسار

3:02:12تسييس توجه المائي للمربعات

3:02:16الزراعيه هذه وكذا

3:02:19فهذا الله يسلمك يعني كان احد

3:02:22اعمال الوالد في تلك الفتره ا هذا الكلام

3:02:28ذكره الكاتب اللبناني كميل الطويل

3:02:33في كتابه ا انقل لك نص الكلام اخ عمر اذا

3:02:38كان الكلام هذا دقيق او لا او اذا عندك اي

3:02:41اطلاع على على الكلام اللي ذكره وطد اسامه

3:02:45بن لادر خلال وجوده في السودان علاقته

3:02:47بالعديد من الجماعات الاسلاميه في

3:02:51العالمين العربي والاسلامي ويبدو ان تلك

3:02:54الفتره كانت بحق فتره تكريس عالميه

3:02:58القاعده وكانت علاقته بالغه الخصوصيه مع

3:03:01المصريين وتحديدا اعضاء جماعه الجهاد

3:03:06الذين شكلوا العمود الفقري للقاعده منذ

3:03:08نشاتها وكان بينهم ابو عبيد البنشيري سامع

3:03:14في الاسم هذا

3:03:15>> ابو عبيده هذا من خيره الشباب ذاك الوقت

3:03:19لكنه توفى الى يعني عليه رحمه الله

3:03:23>> وهو من جماعه الجهاد المصريه

3:03:26>> والله ما اعرف لكن هو كان مع الوالد يعني

3:03:29كان يعتبر

3:03:30وزير خارجيه الوالد

3:03:33>> [أصوات شخير]

3:03:33>> يعني كان اعماله هكذا يعني

3:03:37وكان من خيره الشباب من حفظه كتاب الله و

3:03:40مصري طبعا

3:03:41>> مصري نعم وكان من ابطال ال

3:03:46الحرب الروسيه يعني

3:03:48>> ورد في الكتاب انه هو شرطي مصري سابق

3:03:51ما ما مر عليك اسم

3:03:52>> ما قد مر علي هذا

3:03:53>> ابو حفص المصري محمد عاطف

3:03:56>> هذا الشيخ ابو حفص الكومندان

3:04:00اللي توفر في افغانستان في الحرب الحديثه

3:04:03يعني

3:04:04>> وهذا اللي ذكرناه قبل قليل اللي هو سيف

3:04:06العدل

3:04:07>> سيف العدل لازال موجود في

3:04:09>> اللي هو في ايران

3:04:10>> سجول ايران يعني

3:04:12>> وسيف الاسلام المصري

3:04:16سمعت بهالاسم؟

3:04:18>> لا ما قد سمعت بهذا الاسم

3:04:20>> سالم المصري

3:04:22كمان ما سمعت بالاسم كذلك تاثر بن لادن

3:04:27هذا يكمل كلامه كمال الطويل كذلك تاثر بن

3:04:30لادن بمنظم جماعه الجهاد وعلى راسهم

3:04:33الدكتور فضل السيد امام

3:04:36>> ما اسمع بهذا الاسم

3:04:39>> وبنى علاقات مهمه مع تنظيم الجماعه

3:04:41الاسلاميه بقياده الشيخ عمر عبد الرحمن

3:04:47[أصوات شخير] والله بالنسبه لهذه العلاقه

3:04:50اعتقد الشيخ عمر عبد الرحم عليه رحمه الله

3:04:53يعني كان توجهه دعوه في اخر حياته

3:05:00ولذلك ذلك بعد الحرب الروسيه ما انتهت

3:05:05كثير من [موسيقى] اعضاء هذه الجماعات عاد

3:05:09الى وطنه

3:05:11سالم مسلم يعني ويبغى ال الانتماء فقط اي

3:05:20مره اخرى بين شعبهم ووطنهم وكذا لكن بعضهم

3:05:26اوذي وبعضهم يعني ترك على هواه وترك على

3:05:31حسب افعالهم طبعا فمنهم هذا الشيخ عبد

3:05:35الله او الشيخ عمر عبد الرحمن

3:05:39اييه

3:05:40>> ترك شيء معين او

3:05:43>> هو كفيف كان كفيف يعني فكان ليس له عمل

3:05:47جهاد يعني بالسلاح كان كل اعماله هي دعويه

3:05:52ويدعو

3:05:54لكذا ويدعو

3:05:55>> بس كانت في علاقه بينه وبين الوالد

3:05:58>> اعتقد قديما جدا يعني ممكن يكون الوالد

3:06:03قابله في في افغانستان

3:06:05>> ما عندك معلومه

3:06:06>> لكن ما عندي ما قد شفته ما قد شفت ولا قد

3:06:09سمعت انه في تعاون مباشر

3:06:14اي لكن نحن هنا نستبق كثير من الاحداث

3:06:18لانه

3:06:20احنا تاخذنا الى مرحله افغانستان

3:06:23كان اولاد الشيخ عمر عبد الرحمن موجودين

3:06:26في افغانستان تحت اباءه الوالد يعني وكذا

3:06:30>> هذا راح نذكره لما نوصل عند عند فتره

3:06:33افغانستان لكن اكمل كلام الكاتب اللبناني

3:06:38كمال كميل الطويل ذكر ان اقام اسامه

3:06:41بنلادن علاقات مع سلفيين وجهاديين تونسيين

3:06:46وكانت لبن لادن علاقات مع جماعات سنيه

3:06:49سوريه قدم لها اموال بهدف ترتيب اوضاعها

3:06:53وتشكيل جماعه مسلحه تعمل ضد النظام

3:06:57وفي لبنان لبنان اقام بنلادن علاقات مع

3:07:00جماعات خصوصا في منطقه الشمال طرابلس

3:07:02والظنيه ومنطقه الجنوب صيده وضواحيها كذلك

3:07:07قدم بنلادن مساعدات للعديد من الجماعات

3:07:09الاسلاميه حول العالم من بينها جبهه مورو

3:07:12في الفلبين وحزب النهضه في طاجكستان

3:07:16وجماعه فضل الرحمن في باكستان عندك اي

3:07:19معلومه سمعت اي شيء من هذا سواء التونسيين

3:07:22او السوريين لا ما سمعت عن هذا ابد

3:07:26لكن ا من يعرف الوالد او يعرف توجهاته

3:07:32واسلوبه في التعامل مع الجهات الاسلاميه

3:07:36هذا دابه يدعم هذه الجهه يرفع هذا

3:07:42يوجه هذا او يحرض على هذا او كذا

3:07:47>> عندك اي اطلاع اي فكره هذا من هذا من يحرض

3:07:51هذا على هذا

3:07:53>> يعني يعني

3:07:56يعني مثلا ا [تنهّد]

3:08:00كان هو احد اهداف الرئيسيه هو محاربه

3:08:03اليهود في فلسطين

3:08:06اييه

3:08:07وكان يحاول ايش ان يجد اي طريق للوصول الى

3:08:13هؤلاء القوم

3:08:16في اي بقاع الارض كانت

3:08:19فمن ضمنها كان يعني يتصيدهم في افريقيا في

3:08:24منطقه في افريقيا يقال انها يعني بؤره

3:08:27للتجمع اليهودي او كذا فكان له اعمال يعني

3:08:32>> اختيالات

3:08:33>> اغتيالات وتفجيرات وكذا لكن لم تنشر يعني

3:08:36او لم ياتي الاعلام على ذكرها كثيرا

3:08:41فهذه

3:08:43كمثال لما ذكرت لكن بالنسبه ل

3:08:50اي الجماعه الجهاديه والجماعه ماعه

3:08:52الاسلاميه كان عندهم اي

3:08:56في البدايه اعتقد كان عندهم توجه عسكري

3:09:01في المقام الاول

3:09:05فتعرف اغتيال السادات

3:09:08[تنهّد][شهيق] وجاء بعده حسني مبارك

3:09:11[أصوات شخير] وبرضه كان في محاوله لاغتيال

3:09:14الحسن مبارك

3:09:15>> في سبابه

3:09:16>> فكان بعض من يحاولون اغتيال الحسني مبارك

3:09:20اي من الجماعه الاسلاميه

3:09:23او بالاشتراك من الجماعه الاسلاميه

3:09:25والجهاديه

3:09:27جماعه ايمن الظواهري وكذا

3:09:32>> من كان يقف وراء محاوله اختيار حسني حسني

3:09:35مبارك كان ايمن الظواهري

3:09:37>> كان الجماعه الاسلاميه في المقام الاول

3:09:39يعني وحسن وعبد الله وايمن الظواهر اعتقد

3:09:43كان معهم واعتقد انهم ادخلوا معهم

3:09:49كاستشارات والتنسيق وكذا

3:09:52جماعه الوالد او

3:09:55كان له دور او او لا اعلم

3:09:59لكن انا يعني من باب ال

3:10:04اي

3:10:05الطرح [تنهّد]

3:10:06وذكر بعض الاحداث اللي صارت انه حسني

3:10:10مبارك يعني سلم سبحان الله توقفت كثير من

3:10:13الاسلحه سبحان الله بقدر الله كان المفروض

3:10:16منها ان تشتغل في هذه اللحظه [أصوات شخير]

3:10:20لكن اراد الله ان تعمل يعني كانها يعني

3:10:25افت

3:10:26بقدر قادر يعني

3:10:30[أصوات شخير] و وجميل ان اذكر اني انا عشت

3:10:34في مصر سنه ونصف من عمري من 2006

3:10:38الى 2007

3:10:40وشوي

3:10:42او الى اواخر 2007 بدايه 2008

3:10:47في بلد يراسها

3:10:50الرئيس حسني مبارك

3:10:53وانا ابن من يعني عرفت كيف

3:10:57هذه [ضحك] احنا ما نبي نقفز الى 2006 بس

3:11:00بما انك فتحت هذا الموضوع

3:11:02كيف مصر في في عهد حسني مبارك استقبلت ابن

3:11:06اسامه بن لادن

3:11:10حقول لك كيف يعني سبحان الله في زمن حسني

3:11:15مبارك حسني مبارك يعني يعني

3:11:19يعني مقارنه بكثير غيره كان في طيب وطيب

3:11:24>> كثير غيره من الحكام العرب

3:11:25>> من الحكام العرب سواء من سبقوه او من

3:11:28جاؤوا بعده او كذا يعني كان في نوع من

3:11:31الطيبه و وسعه الصدر هذه من شوف [تنحنُح]

3:11:35انا بالنسبه لي كمواطن او كرجل يعني كنت

3:11:39في يوم ما تحت مظله هؤلاء القوم يعني

3:11:43كوالد وكذا

3:11:46اهم ما اصف به احد من صفات حميده ان يكون

3:11:50واسع الصدر يعني تجد الامير الفلاني اذا

3:11:54كان في سعه صدر فهو يعني سبحان الله مبارك

3:11:58وميسر اموره و فسعه الصدر بالنسبه لي من

3:12:02اهم ما يميز

3:12:05رؤوس القوم امراء ملوك رؤساء

3:12:10فتخيل يعني انا [تنهّد][شهيق]

3:12:14رحت صر

3:12:16وانا ولد فلان وابويا كان يعني متهم في

3:12:20انه كان يدير

3:12:22اي محاوله الاغتيال الحسني مبارك

3:12:26ورحت وما حد كلمني كلمه

3:12:29>> لا بس لازم نسال هنيك شلون رحت

3:12:32>> والله رحت ا من كانت هجرته الى الله

3:12:35ورسوله فهجرته الى الله ورسوله وان كانت

3:12:38هجرته دنيا يصيبها وامراه فجرته الى ما

3:12:41هاجر اليه فكانت هجره الى دنيا اصيبها

3:12:46يعني ابغى استانس اشوف مصر شلون يعني كان

3:12:49ذاك الوقت يعني

3:12:52انت توك جاي 2001 قبل الاحداث خلك راكد

3:12:58ولا تسوي بلبله وتسوي شوشره و تسافر بعدين

3:13:03يعني ربك يختار الخير وتسافر يعني

3:13:07فاراد الله الامور تتيسر وتتحلحل طبعا

3:13:11>> تتيسر وتتحلحل باي اتجاه يعني بدات يعني

3:13:14الامور التوتر بدا يفقد وجوده نوعا ما

3:13:18وكذا

3:13:19>> هد الامور الامور خمس سنين بعد 2001 وكذا

3:13:25فسافرت

3:13:26ولقيت نفسي قاعد امشي ما حد يكلمني يعني

3:13:29>> سافرت طبعا [تنحنُح] انت اصلا كنت حاط

3:13:31بالك تروح مصر

3:13:33>> والله ما كنت حاط بالي لكن زوجتي الاولى

3:13:38راحت مصر هي ووالدتها واخوانها فقلت خليني

3:13:41اروح

3:13:43فرحت دخلت ما حد كلمني ولا حد ناقشني ولا

3:13:47حد شيء

3:13:49جلست بعدها سبحان الله يعني رجعت زوجتي

3:13:53وتزوجت البريطانيه اصولها من الكويت

3:13:57اي [تنحنُح]

3:14:01وصارت الايش

3:14:04المعمعه اللي هي اظهرت عمر بن لادن

3:14:08>> اي معمعه

3:14:11بسبب اني زوجت بريطانيه

3:14:14فالاعلام اهتم بهذا الامر بشكل كبير جدا

3:14:18جدا في ذلك الوقت انه ولد اسامه تزوج

3:14:21بريطانيه يعني المفروض يتزوج واحده مطوعه

3:14:25مثلا ولا يعني حسب ما يتوقع

3:14:30الرائي

3:14:32بنت شيخ مش عارف ايش ولا يعني كنت خارج عن

3:14:38>> الاعراف والقاعده كلها يعني

3:14:42>> انت [ضحك] تزوجت في في مصر

3:14:43>> في مصر اول زواج في مصر يعني

3:14:47فبدا الاعلام يتحرك ويجوني اتصالات بشكل

3:14:53مجهد ذاك الوقت يعني انا يعني اجهدت اجهاد

3:14:57عظيم جدا

3:15:00فسويت بعضها ورفضت بعضها وبعضها نقل عن

3:15:04بعضها وانتشر الموضوع كالنارف الهشيم ذلك

3:15:09الوقت وانا في ايش؟ في وسط ارض حسني مبارك

3:15:14[أصوات شخير]

3:15:15فوالله العظيم 2006 2007

3:15:18>> 2006 2007 ايوه فما رايت من هذا الرجل الا

3:15:23كل خير حتى احيانا كنت اغلط بالسياره اطلع

3:15:27مناطق بعره اطلع مش عارف ايش احد يكلمني

3:15:33وانا ابنه فلان الفلاني اللي كان ممكن في

3:15:35يوم من الايامكذا

3:15:36>> ماك ذكرت مصر انا يعني حتى يعني خلاص يعني

3:15:39اطوي هذا الملف ونرجع مره ثانيه للي صار

3:15:42انت سنه ونص تقريبا وين كنت تروح في مصر

3:15:45وين كنت

3:15:46>> الله يسلمك انا في مصر كنت ساكن في مدينه

3:15:50الرحاب

3:15:52في مدينه الرحاب

3:15:54ا مدينه جديده جميله جدا قريبه من القاهره

3:15:59وبعيده منها في نفس الوقت يعني تركب

3:16:02سيارتك توصل خلال 10 دقائق ربع ساعه في ل

3:16:06مولات ولخ خدمات وكذا تروح تستانس وتقعد

3:16:11في نفس الوقت كنت اقضي وقتي ما بين هذه

3:16:15الاماكن القهاوي الشعبيه استانس في مصر

3:16:18يعني مصر كانت يعني من اجمل دول العالم

3:16:22التي يعني زرتها في حياتي كبلد عربي

3:16:27اي شعبها حبوب و وخدوم و وكفو

3:16:34وفي نفس الوقت كنت اروح اركب خيل في الهرم

3:16:37نزلت السمان في الجيزه ف

3:16:41وخي العربيه يعني كنت تركض بها 10 كيلو

3:16:46وترجع 10 كيلو سبحان الله انت لازال الخيل

3:16:48تحتك صاحي يعني

3:16:51بينما الخيول الانجليزيه يعني تطلع مشوار

3:16:55صغير تلاقيه بنشر في الغالب يعني فكانت

3:17:02يعني بالنسبه لي اي

3:17:06منفذ او منفس جميل جدا لي ان اعيشه في ذيك

3:17:11الفتره يعني من عمري

3:17:12>> مده سنه ونص تقريبا

3:17:14>> ايوه ولا زلت اشتاق لها يعني كثير مصر

3:17:18جميله جدا يعني والان يعني ما شاء الله

3:17:21بدات تتطور الى وضع

3:17:25ونقله يعني صناعيه واعماليه

3:17:29كبيره جدا جدا وهذا شيء يعني انا ارى انه

3:17:33شيء جميل يعني ان هذا يحصل في زمن الرئيس

3:17:37عبد [موسيقى] الفتاح

3:17:39لكن ان شاء الله يسهل الامور ويعني ييسر

3:17:42لنا العوده يعني لزياره

3:17:45ا يقول لك بلاد العربي اوطان يعني

3:17:51>> طيب اخ عمر نهد مصر ونرجع مره ثانيه الى

3:17:55السودان

3:17:57وانت ذكرت ان في السودان

3:17:59>> ا [تأوُّه]

3:18:02ايضا الوالد كان له دور بشكل او باخر مع

3:18:07المجموعه اللي تم اتهامها بمحاوله اغتيال

3:18:11[موسيقى] الرئيس المصري السابق حسني مبارك

3:18:13في اديس ابابا هني كيف كانت الامور تتطور

3:18:16داخل السودان فيما يخصكم انتم الان

3:18:19كعائله؟

3:18:23>> والله يعني الامر عادي وبسيط و كعائله

3:18:28يعني نحن صغار ذاك الوقت

3:18:32كل همنا اننا نعيش ش ونستانس و

3:18:37ونستانس مع اصدقائنا و واذا في من الشباب

3:18:42اللي مقربين جدا اللي صار بيننا وبينهم

3:18:45يعني صداقه ومحبه

3:18:50و و

3:18:55الزيارات اللي تصير بين الاسر احيانا

3:18:59يتقابلون العوائل مع بعض و

3:19:05والشباب اللي يجون للوالد وكذا يعني هذا

3:19:08اللي نحن ايش يعني نشوفه ونعايش يعني في

3:19:11ذاك الوقت يعني

3:19:13>> هني الوضع الامني زاد اكثر عليكم

3:19:16>> طبعا كان قبل محاوله الاغتيال كانت ال

3:19:21الاسلحه كانت عباره عن مسدسات

3:19:24نصها ما اشتغل في وقت في وقت ال

3:19:28محاوله الاغتيال هذه

3:19:29>> محاوله محاوله اغتيال الوالد

3:19:31>> محاوله اغتيال والد كان الشباب عندهم

3:19:33اسلحه ومخفيه في شنط طلعوها ويسحبون

3:19:39الاقسام و يطلقون

3:19:43ما في ولا شيء

3:19:47يا علق يا ما يطلق يا

3:19:51فشوش

3:19:53فكان هذا جل الاسحه اللي محيطين بالوالد

3:19:56هذا الواقع اللي حصل ‏T

More from Ammar Taqi | عمار تقي

Recently added transcripts

Browse the whole transcript library

This transcript was generated from the captions YouTube publishes for this video. Get the transcript of any YouTube video atfreeyoutubetranscribe.com, free, unlimited, no sign-up.