Full transcript
0:03Ладно, всё это всё фигня, то, что я на дороге встретил. Но вы бы видели лицо директора завода моего, когда через час приезжает шеф с двенадцать чанами. Он на меня смотрел как на волшебника. Он говорит: "Как такое может быть?"
0:23Мы такие: "Да ну нафиг, это нереально. Это всё конец". Радуемся, обнимаемся с Искандаром. Искандер говорит: "Ну всё, за 300 продали". Я говорю: "Не продали". Он говорит: "Как не продали?" Глядя на степь, когда глазу не за что
0:44зацепиться, невольно у тебя остаётся только одно. Это просто играть со своими мозгами. и со своим воображением. Почему вы перестали быть пастухом? >> Ну вот, в один из жарких таких полнений я пас баранов, и у меня спонтанно возникла возник вопрос: неужели я родился для того, чтобы пасти свою еду?
1:08И с этого момента я начал размышлять, а что я могу с этим сделать? И меня забрали в армию. Но самое главное, я всё это время продолжал размышлять. И когда я пришёл с армии, то, несмотря на то, что я закончил казахскую школу и у нас буквально очень много предметов не было, но, несмотря на это, я за 3 месяца
1:30полностью выучил все предметы. Причём я подошёл, как я пришёл на подготовительный курс и взял, подошёл к преподавателю и говорю, что нужно мне сделать, чтобы сдать ваш предмет на отлично. Он говорит, прочитай такие такие-то книги. Я составил список книг, прочитал все страницы, >> да? Проверил себя, сколько страниц в день я усваиваю. Хорошо. Это оказалось
1:5150 страниц. Для меня это нервирует каждый раз мусор и пластик. Где здесь мусорка, интересно? Пусть хотя бы так постоит. Поставил дедлайны и просто наступает день. Я ещё поставил неделю запаса, наступает день и я начинаю готовиться к этому экзамену. И всё. И к моменту сдачи экзаменов я знал
2:13предметы все на отлично. С отличием учился. был ленинским стипендиатом Кирова, Альфарабие там, условно, если стипендия рядового студента была 20 руб., я получал 120 руб. За два курса я ещё выучил английский язык. Я взял словарик, 10.000 слов, и ребятам сказал, поспорил с десятью ребятами, сказал: "А
2:36я этот словарик привязыю к своей руке и его отвяжу только тогда, когда каждый из вас выберет случайным образом 10 слов, и я точно отвечу значение этого слова". Ну, это 100 слов получается по случайно дума. >> Это литературно привязываю или вычески? >> Нет, прямо я взял этот словарик взял. У меня была такая рубашка с медными уголками латунами. Я уголки оттуда взял
2:58на словарик прилепил эти уголки, продырявил словарь. Взял ээ с ремятной кожи с этот ремешок и привязал себе вот так, чтобы прямо он не мог слезать его. Всё. Вот этим с этим словариком я ходил 2 года. Я в душ когда ходил, у меня был специальный пакет. Я одевал пакет, здесь резинку и мылся. Словарик внутри. Потом
3:20ходил вот так и везде, где я ходил, я кушал, у меня словарик висел здесь. Я в автобусе в автобусе. >> Это это невероятно. Это такая почти форма самоэкзекуции, самонаказания. >> Ну там особо это наказаний не было. Ну >> но вас не считали странным человеком? А этот со словариком? >> Ну да, считали.
3:40Но это вопрос такой, что если вы хотите жить так, как другие не могут, делайте то, что другие не хотят. Через 2 года я выучил английский язык в торжественной обстановке порезал ремешок. Потом я начал перед цирком ловить иностранцев. А а там, как правило, были в основном Я их ловил, пытался с ними разговаривать. И после третьего курса я,
4:02э, участвовал в движении Невада Семей. Это движение за запрещение ядерного полигона. приехали очень много, всё лето был переводчиком. И очень интересная была ситуация, когда я был единственный парень казаха, который мог переводить казахскоанглийский, англо-казахский. А мы шли по деревням. Это марш мира. Марш
4:25мира. Мы едем на автобусе, 5 км до деревни остаётся. Мы спешиваемся и идём с плакатами, лозунгами запретить полигон, бла-бла-бла. И и там митинг обязательно в центре посёлка. и на митинге американцы там это, а там же местное население всё это казахскоязычное. И, соответственно, я был очень сильно востребован. Но самое интересное,
4:45смешное, что через три-четыре посёлка я понял паттерн, о чём речь, и мне, в принципе, уже не нужен был оригинал. Соответственно, когда американец говорит, я начинал, а я ещё люблю выступать, я входил в раж и уже своими сломами запретить полигон. Долой полигон. Когда же это прекратится? Меня
5:06иностранцы останавливали и говорили: "Я же так долго не говорил, что ты переводил". Я говорю: "Ну, понимаете, казахский язык он литературный, надо говорить образами, поэтому я не могу делать прямой перевод". Они такие: "Но все подозревали, что я что-то делаю не то". Вернее то, но явно там не от автора. Одна американка, подруга мне говорит: "Маргулан, почему у тебя такой
5:27жуткий нигерийский акцент?" [смех] Я тогда не знал, что такое акценты там такое. Я го какой какой у тебя, говорит, жуткий нигерийский акцент. Ты каза, потому что вот возле цирка я их ловил. И на самом деле мой английский язык был похож на цирк. На самом деле такой. >> Как вы пришли в бизнес?
5:48>> Я интересно, что когда учился в университете я после третьего курса написал сказали, что президент будет встречаться со студентами. А в ДДРце АХБК 2.000 студентов собрали. И студент выступал, а я как раз дел Карнеге как приобретает друзей и оказывает влияние на людей. Такая книга только появилась. Я её
6:09купил, очень проникся ий мне очень понравилось. И написал письмо президенту на основе этой книги. Ну, прямо по канонам. Я такой-то закончил казахскую школу, работал чабаном, пошёл в армию, закончил, поступил. Сейчас ленинский стипендиат, выучил казахский язык и так далее. Мне учёба даётся легко, отправьте меня за границу. Выходит президент
6:31Назарбаев и читает эту записку перед всем залом. Потом говорит: "Пусть встанет этот парень, кто написал". Я встал, он говорит: "Вот такие люди нам будут нужны. Вот с такими людьми я буду строить будущий Казахстан". И говорит: "Поедемте со мной". Меня тут же под белую ручку. Мы поехали под белые ручки мы поехали в в этот в его резиденцию.
6:51Посадил он, он сидел он сам. Министр образования, мэр города, а декан UCLA. University of California, Los Angeles и Чан Ян Bang, он тоже был ээ профессором этого университета. Ну, час, наверное, точно минимум сидели. Он меня спрашивал: "Всёвсёвсёвсё, вот как ты сейчас спрашиваешь. Все перекрёстные". И потом
7:13он говорит, обращаясь к этому Акселю Лёнховуду, говорит: "Вот от нас примите, пожалуйста, одного студента, мы его отправим". Я обрадовался, то всё. Потом в какой-то момент жизнь идёт, меня не приглашают, не приглашают. Потом я выясняю, что чиновники отправили своих родственников пять человек. Я что, я пришёл к министру образования.
7:33Это был девяностый год. Это мне 24 года. Я прихожу к министру образования. Вот у меня ещё что это в башке нету. Я без царя в голове, как говорится. Пришёл к министру образования, говорю: "Ну, я знаю, что вы отправили своих родственников. У вас есть два выбора. Студент двадцатичетырёхлетний говорит министру: "У вас есть два выбора".
7:54Первое, я понимаю шум и скандал. есть студенческая газета Горизонт, и там я опубликую, что вы со мной так поступили. И второе, вы мне разрешаете закончить казгу экстерном. Он начал возмущаться, говорит: "Да да ты что говоришь, какой экстерном?" Последний раз экстерном заканчивал только Владимирович Ленин, Свердовский юридический. Э не было
8:17такого. У нас понятия такого нет. Я говорю: "Ну вот тогда выбирайте". И пошёл к двери. Он меня останавливает, говорит: "Ну, говорит, ладно". Прихожу к ректору и говорю: "Министр одобрил". "Вот такая-то история". Тот позвонил министру, потом говорит и мне говорит: "Ну, ты понимаешь, никто из-за тебя учебный план менять не будет". Вот четвёртый курс как учится, так учится. Пятый как учится, так учится.
8:36Подстроится под них твоя проблема. Последний год я учился утром за четвёртый курс, после обеда за пятый курс. Но это ещё ничего. Страшна была сессия. У меня сессия за полтора месяца я давал две сессии. И я закончил университет. Мне вручили красный диплом с отличием. То есть вы не согласны с теорией про то, что в бизнесе и в жизни
8:57преуспевают троечники, а отличникам очень тяжело? А >> я считаю, вопрос не в отметках, а вопрос а вообще в отношении человека к любому делу. А во-вторых, чем отличаются трочники? Дело в том, что для того, чтобы преуспеть в жизни, ты у тебя должен быть хороший, у тебя должна быть хорошая библиотека
9:18совершённых ошибок. Поэтому, чем больше ты совершил ошибок, тем тем в больших жизненных ситуациях ты побывал, тем больше у тебя IQ, эмоциональный интеллект и плюс лучше работает соображалкой. Я закончил экстерном. Почему? Потому что я считал, что я потерял 4 года зря. 2 года в армии, 2 года работая чабаном.
9:39>> Поэтому я стремился нагнать. >> Когда бизнес начался? В девяносто первом году, когда я закончил досрочно, я сразу же открыл компанию коммерция и начал заниматься бизнесом. >> Так и >> Сир - это ваша инициа, насколько по >> Да, C Маргулан. И мы начали работать, зарегистрировали компанию и сели, репу чешем. Думаем, блин, компанию
10:01зарегистрировали, прошла неделя, а ничего не происходит, почему деньги не зарабатываются? И тогда я своему другу, сокурснику, который регистрировал компанию, говорю: "Хорошо, расскажи, что ты видел". Он [фыркает] говорит: "О, я видел вот в этом отделении юстиции там куча народу, блин, молодёжь, все этот регистрируют
10:22компании и так далее, и так далее". Я говорю: "Смотрите, что же получается? Они тоже регистрируют, и они то же самое сидят, как мы. А чего нам не хватает? Нам не хватает столов и стульев". Так ведь нам не на чем сидеть. Значит, им тоже не хватает столов и стульев. Всё, давайте продавать столы, стулья офисные. А где их найти, тоже непонятно.
10:41гугла нет, интернета нет. И я как раз тот в то время женился, это было 8 ноября девяносто первого года. И мы пошли в закс. И когда, э, в Заксе женщина говорит: "Аэ, там считай, согласны ли вы там жениться то всё, ну там это взять джоны". А я в это время рукой
11:02шарю под стулом, чтобы этикетку найти. Там этикетки обычно в советское время клеили по стул. Беру этикетку в карман. Порвал в карман. Под столом шарю. Согласен? Согласен. Согласен. Сам под столом шарю рукой и две этикетки взял. Пришёл домой. Читаем. Оказывается, одна фабрика - это как читавская мебельная фабрика, а вторая вот здесь Инком мебель
11:24в Алмаате. Заказали ээ мебель и начали продавать здесь в Алмаате. И у нас вот пошло, пошло, пошло. Дальше пшеница, дальше сельхозтехника. И осенью девяносто второго года я подписал первый контракт с правительством Узбекистана 67 млн долларов. Как? А было очень просто.
11:45Я читаю новости газеты, там написано: "Правительство Казахстана подписалось с правительством Узбекистана межправительственный договор о поставке 400 тонн зерна". >> Да. >> А так как я с сельского, ну, с села, я знаю, все связи там остались, я знаю, что у кассо хлебпродукта нету такого объёма.
12:05Я пробился через знакомых к премьер-министру. Я говорю: "Сергей Александрович, а с чего вы будете поставлять, если у вас нету зерна?" Он говорит: "Ты знаешь, Маргуан, это большая проблема. Вот мы подписали, а говорит: "Действительно, у нас зерна нету". Да? Я говорю: "Давайте так, я это зерно поставлю, вы разрешите". Он говорит: "Ну как можно поставить? Ты же частная компания". Ну говорю, ну всё
12:26равно кто-то же должен выполнить обязательство. А ну какая вам разница? Он говорит: "Хорошо, договорись с правительством Узбекистана". Я говорю: "Вы тогда добрите?" Одобрите. Я полетел в Узбекистан, подписал с ними контракт. 67 млн долларов. Я до сих пор помню, цена пшеницы была 112 долларов за тонну. Нам она тогда обходилась 29
12:47и >> 29 долларов за тонну. >> А как же так получилось? >> А >> откуда возникла цифра 112? >> 112, потому что я торговался. Ну тот момент мировая цена что-то была в районе 140 долларов. То есть вы приехали и сказали: "Вот заметка, лондонская биржа или что-то там ещё". >> Это не лондонская биржа, это было какой-то даджест сельского хозяйства,
13:08что ли. Вот что-то такое. Короче, он такой был типа журнальчика и который в каждом мительхозе был. >> Так, >> в каждом мительхозе Советского Союза. >> Так, >> и все они читали. Я пришёл написано, >> там написано вот цены. Самое интересное, я даже до сих пор не помню, эта цена была [фыркает] мировая на твёрдую пшеницу или на мягкую. А вы знаете,
13:29разница большая. То может быть цена и была твёрдой пшеницы. Я это сейчас не помню уже, но я помню, что эту цену я показывал, говорю: "Видите, мировая цена, я дисконт даю за 120, >> 10%, да? >> Ну где-то сколько-то". Но самое интересное, что в этом контракте было предусмотрена двадцатипроцентная предоплата. 13 млн долларов они должны
13:50были сделать предоплату. Мы подписали, я вынес постановление, ну, взял постановление правительства Казахстана. Сижу дома. Тогда я жил в посёлке здесь, недалеко от Алматы, в пригороде. Частный домик. Живу. Ночью стук, дверь открываю. Стоит племянник вице-премьера Узбекистана, говорит: "Маргулан, тебе приехал". Я говорю: "Молодец, проходи
14:11домой, что приехал? Предоплату привёз". Вдумайтесь, предоплату привёз. Как привёз? Не перетислил. Привёз. Я говорю: "Как привёз?" Вот я также вопрос задал. Он говорит: "Открывай ворота". Я открываю ворота, заезжает задом Камаз. Задом Камаз. Фура
14:31открывает фуру, сыпется лук. Сыпется, сыпется, сыпется. Потом говорит: "Давай открывайте быстрее". Они лук ссыпают. Сзади 2/3 Камаза деньги в рублях 13 млн долларов. У вас был вот момент эмоциональный, психологический, когда вы видите столько денег?
14:52>> Нет. >> То есть это для вас были просто бумажки получается или >> Ну я, честно говоря, к деньгам никогда не испытывал питета. Для меня сразу как-то представлял: "О, всё, сейчас дела пойдут, всё, сейчас это >> я их Странно, но у меня восприятие устроено таким образом, что в деньгах я не вижу средств потребления". Мы купили
15:12доллары, и у нас сразу такие были специальные рубашки. Мы пошили как бронежилеты с кармашками туда доллары, доллары, доллары и по областям что-то разлетаются. Тогда досмотра такого не было. А самое интересное между как он привёз, между границами Казахстан Узбекистан не было границ, не было таможен, не было ничего. Он лук положил только для от гаичников, ну и от
15:33случайных бандитов. >> Да. >> Всё. Поэтому А я у него спрашиваю: "А как ты взял?" Он говорит: "А я заехал в подвал НБУ, значит, Национальный банк Узбекистана, и там мне загрузили. И мы начали по областям искупать зерно. >> Да, >> зерно скупали, скупали, скупали. В какой-то момент крестьяне уже начали отказываться от денег, сказали: "Нахрена нам ваши деньги, если на их особо ничего
15:54не купишь?" Поэтому, а, нам нужна посивная то, поэтому нужны нам трактора МТЗ, поэтому нам нужны К700, поэтому нам нужны комбайны. Больше продавать вам зерно не будем. И нам пришлось организовывать поставки. >> Да, >> поставки. И мы выехали в Минск. Приехали в Минск на тракторный Минский
16:16тракторный. Говорит: "Мы вам дадим трактор, если вы нам поставите шины". А мы поехали в Бобруйск. Бобруйск шина. Они говорит: "Мы вам поставим шины, если вы нам поставите каучук". А каучук импортное сырьё, >> да? >> А а у нас есть доллары. Мы поставляли каучук, брали оттуда шины, поставляли на МТЗ Минский тракторный, он нам поставлял
16:38трактора. По такой же схеме мы работали с петербургским заводом Кировец. А потом поехал в АвтоВАЗ, потому что крестьяне ещё просили Жигулей. Хорошо меняли на Жигулий. С генеральным директом встречаюсь. Он собирает правление. >> Да. >> Я говорю: "100 машин мне нужно". И они обсуждают вот что. Они обсуждают из каких квот дать. Каждый продавал левые
17:00машины. >> Левые, которые были неучтёнными. >> Неучтённые. >> То есть они просто на всякий случай делали по паре лишних машин в день. Ну вот где-то может быть так. Ну я договорился по квотам. Приезжаю вечером в гостиницу, да, >> ко мне приезжают бандюганы, >> там уже у них бандюганы были. >> Так >> и они говорят: "Ты с Казахстана?"
17:20>> Да, ты с Казахстана, я с Казахстана. Короче, будешь машины брать у нас. >> Я говорю: "Подождите, ребята, вы там разберитесь. Это в конце договорились, что 50% я беру квоту из бандитских, 50% из заводских вот этих, э, машин". Я сразу говорю, хорошо, раз вы такие бандиты, [фыркает] я беру 50% машин из
17:40вашей квоты, но при одном условии, что вы гарантируете мне доставку машин до границы с Казахстаном, безопасность машин до границы с Казахстаном, потому что проблема была в том, что на пути ловили бандюганы и по одной-две машины снимали. Мы обменяли, короче, я на мы поставили в Узбекистан
18:01тогда пшеницы на 20 7 млн долларов получается. А мы 13 взяли на 25 млн долларов. 13 млн мы получили предотплату. И сверху мы поставили на 12 млн больше, потому что у нас прибыль позволяла. И мы думали: "Вот сейчас поставим и опять получим за это деньги". Ну, как бы как бизнесмен, >> да?
18:21>> И тут платежи прекратились. Правительство Узбекистана меня кинуло. Кинула, >> да, просто кинула, говорит, денег нет. А пшеницу на 25 млн долларов получили. Теперь что делать? Я пробую по правительственным каналам. Примеры, вицепремьеры, ничего не получается. Я понял, что ничего не пойдёт. Начал выходить через э
18:44бандюганов. >> Для таких как я тех, кто младше, чем я. Бандиты девяностых, да? То есть это как такие притчи, сказки, да? Да. То есть, скажем так, я с ними вживую тфу-тфу-тфу фактически не общался никогда, да? То есть тем более по делам. >> А вы, когда с ними много взаимодействовали, вы не боялись, что вы
19:06станете бандитом или что если вы взаимодействуете с бандитами, то вы тоже бандит? >> Нет, на самом деле я не боялся. Я к ним относился очень практично, а я бандитов использовал. >> И у вас появилось в руках снова снова появились деньги. >> Я задам вам такой вопрос. Как у вас получалось договариваться со всеми обо
19:26всём? В чём секрет искусства переговоров для человека, у которого фактически за вами в тот момент ничего нет, кроме вот вы, >> я сам удивляюсь, которому 27 лет. >> Да, да, да. Как, почему, почему вам верили? Почему они вам жали руку? А, ну, во-первых, цепочка рекомендаций,
19:47потому что я не с улицы приходил, а я умел выстраивать таким образом, что каждый следующий человек меня рекомендовал другому. >> Так >> и, соответственно, когда я приходил к тому, тот меня не воспринимал как парня с улицы. >> Дальше что было? Как где первый миллиард? Первый миллион, я понял, он в луке лежал, приехал на КамАЗе к вам в
20:08частный домик. А первый миллиард до 2000 года у меня была пила в развитии. Меня все мои друзья потом кинули, ушли. Я остался с долгами. 12,5 млн долларов, которые я в презентации указывал. Это девяносто шестой год полностью. А всё потеряно и так далее, и так далее.
20:31>> [фыркает] >> И там ещё куча интересных историй, когда в девяносто третьем я вытащил деньги, в девяносто четвёртом году, значит, я решил построить кожейвиный завод. Почему кажевиный завод? Потому что, э, тогда очень много экспортировали шкур,
20:51>> да, >> в Турцию. Те перерабатывали, и мы покупали очень много кожаных шкур. >> Я подумал, нафига нам Турция, мы это можем сделать здесь. И мы начали строить коживины завод. В какой-то момент мне директор завода говорит: "Маке, вот здание всё есть уже, всё сделано, то всё нам нужны чаны". Я говорю: "Какие чаны?" Он говорит: "Большие деревянные чаны в
21:13радиусе 5 м. А куда бросается и в химикатах крутится?" >> Да >> я говорю: "Хорошо, а что за чаны? Из чего они сделаны?" Они: "Мы можем сами сколотить?" Он говорит: "Нет, они делаются из красного дерева". Я говорю: "Ты что, гонишь что ли? Почему из красного дерева?" Он говорит: "Потому что они должны быть устойчивы к химикатам". >> Да.
21:33>> Я говорю: "Ёшкин ты кот, какого хера ты раньше мне не сказал, где мы их теперь их найдём?" Он говорит: "А я что-то забыл". Как ты забыл? Он увлёкся стройкой. Он говорит: "Маке", говорит, есть плохая новость. Я говорю: "Какая? Их нужно 12 штук". 12 чанов. А у меня тогда BMW BMW 750 и
21:55длинная лонг. Представляешь? То время еду домой. Представляешь? И о чане. Думаю, чан где достать чаны? 12 штук. А я же уже кучу денег туда вставил. >> Где взять чаны? Где чак чаны? Они какие? Интересно бывают. Интернета нет посмотреть. Думаю, какие? Ну я даже представить не могу такие бочки. >> И еду, еду, еду.
22:16>> И на середине пути Камазы. Я смотрю, бочки какие-то едут огромные. Я говорю, что за Бочки. Я говорю, интересно, что кто-то пивзавод строит, что ли? Кому такие бочки нужны? Что за фигня? Смотрю, они ещё красные, говорю, как странны. Бочки вообще даже
22:38представить сложно, говорит, думаю. Водителю говорит, для чего это может использоваться? Что за хрень? 12 комбав, чаны, прикинь. Разворачиваю BMW и догоняю эту колонну. Останавливаю. Едут 12 чанов из красного дерева. 5 м в диаметре. Можешь представить?
22:58>> Нет. >> Это это в принципе >> куда они ехали? Откуда они ехали? >> Это в принципе неописуемо, нерасказуемо, невоображуемо. За всю историю Казахстана и этой земли может быть впервые один раз ехали 12 чанов из красного дерева. Всё один раз. И это случилось именно тогда,
23:19когда я ехал по этой дороге. >> Почему? Как так получилось? Я разворачиваюсь, догоняю, останавливаю Камазы, спрашиваю: "Китаец, везёт чаны в Чемкент?" Я китайцу говорю: "Сколько?" Он говорит: "100.000 долларов чаны". Я говорю: "Плачу тебе 150.000,
23:39ты мне чаны сейчас оставляешь, а дальше им привезёшь новые". Он говорит: "Нет, 200.000". Он говорит: "О'кей, я тут же ему очисляю 200.000. У меня в багажнике деньги 200.000 от Чех. >> На дороге. >> Не, у меня в багажнике всё время деньги были. Отчехля. >> А зачем?
24:00>> А банкам не доверяешь. Где хранить? Где хранить? >> А сколько у вас в багажнике денег в среднем езди? >> Ну, полмиллиона долларов где-то. Вот так я тут же. У нас ещё, знаете, вот откуда BMW появилось. Мы, знаешь, как сделаем? По улице ем Алмааты раз увидели тачку красивую, а тогда было единицы. Догоняем его, прижимаем к обочине, покупаем.
24:20Водитель выходит, мы садимся и дальше едем. >> Вы бандитом не были? >> Нет, нет, мы за деньги же покупали. Так [фыркает] вот, берём эти чаны. Я везу эти чаны, беру чаны, >> да, >> становлюсь вперёд и мы едем. Ладно, всё это всё фигня то, что я на дороге встретил. Но вы бы видели лицо директора завода моего, когда через час
24:43приезжает шеф с двенадцать чанами. Он на меня смотрел как на волшебника. Он говорит: "Как такое может быть?" Я говорю: "Эти". Он говорит: "Эти подойдут идеально подходит по размеру. Там же важно, чтобы крыша здания, всё подошло". >> Да
25:03>> представляете? >> Нет. >> И вот я тоже не представляю. И мы поставили тычаны и буквально через 2 с по месяца запустили этот завод. И на открытие этого завода приехал президент. Вся президентская администрация, вся семья президента и половина правительства Казахстана. Многие думают, что информация - это есть знание. Хотя, по сути, знания от
25:26информации отличаются тем, что знания - это только та часть информации, которую ты можешь применить в своей жизни. >> Угу. >> Всё остальное - это просто информация. >> Шум. >> Просто шум. Вот отличие, когда философы древние или кто-то говорит: "Приобретайте знания", они подразумевают: "Приобретайте то, что примените в своей жизни, то, что улучшит
25:47вашу жизнь". Всё остальное это просто шум. Это просто, я шучу, я говорю, это а просто необходимость для решения кроссфордов и не более того. [фыркает] А поэтому знания, вот, например, я сам что делаю? Каждый год, начнём с начала цикла, каждый год. А в начале декабря я сажусь и начинаю
26:09формировать библиотеку на следующий год. У меня книжные полки сделаны таким образом, что они пятирядные. >> Угу. >> И в каждом ряду вмещается не более 20ти книг. Я начинаю наполнять эти пять полок, но наполняю до лимита 75 книг. Наполняю. И от как я наполняю? Я
26:30подписан на Livelip. Есть такое хорошее приложение Live. Там я могу посмотреть библиотеку Германа Грефа, например. Захожу туда и смотрю, что мне интересно. >> Угу. >> Оттуда выдернул. Захожу, библиотека Исхакадиса, например. Угу. >> А захожу библиотека Насима Талиба. Угу. >> И оттуда оттуда выдёргиваю, выдёргаю,
26:51выдёргаю, формирую свою собственную библиотеку. У каждой полочки есть наименование: психология, там, саморазвитие, а бизнес инвестиции и так далее. То есть ещё разбивая по тематикам. Вот этот шкафчик называется к прочтению. >> Так. >> Второй шкафчик называется читаю. >> Угу. >> И третий шкафчик, такой же копирующий,
27:12как первый, называется Прочитана. Когда я читаю книгу, я использую четыре вида закладок. Знаете, клейки закладочки, >> да, конечно. >> Синие закладки а означают факты, цифры, статистика и так далее. >> Угу. >> Зелёные закладки, мысли к размышлению. >> Угу. Жёлтые закладки - это интересные мысли.
27:34>> Угу. >> Необычные мысли. Да. >> Да. Красные - это применить в жизни. >> Угу. >> То есть в работу, >> когда, да. Когда я прочитал книгу, первым делом я открываю все красные закладки и переношу их в трелло. >> Угу. >> Раз применить в жизни, я должен сразу их. >> Трел - это приложение для планирования.
27:55>> Зелёные перевожу в папку э мыслей к размышлению. Она называется не к мысли, а к размышлению. Просто у меня папка называется дальше жёлтые, э, интересные мысли. >> Угу. >> А синие не переписываю, они остаются в книге. >> Это, знаю, что сложный вопрос. Ну, три-пять книг, которые
28:16для человека, который, например, стремящийся, да? То есть, который бежит к успеху. Давайте так. Три для тех, кто бежит, три для тех, кто хочет быть счастливым. Для тех, кто стартует, у меня сказать нечего. Потому что я давно не читаю тех книг, которые нужны для того, кто стартует. Тот, кто не стартанул или только
28:36стартанул, тому нужны больше книги мотивирующие. >> Угу. >> И рассказывающие про аз >> и функциональные. Я понял. >> А я читаю больше уже [фыркает] э как философские. Это меня интересует теория вероятностей, меня интересует теория игр. >> Угу. >> Меня интересуют мировоззренческие книги.
28:57Я бы порекомендовал, например, принципы Рея Дальо Насима Талиба всю сериюгу, >> серия бизнес-романов Ильяху Голдрата. Вот сейчас я, например, читаю проект Ситниковалок. Э, ну и вот такого типа я читаю книги. У меня был в какой-то период Симарбанк,
29:18поставил, а сестрёнку председателя правления Нацбанка, а управляющий. И она брала деньги, раздавала, и самое интересное, что она все откаты взятки оформляла на своё имя. Официально. >> Официально. >> Так >> и её за это взяли. Ээ тогда президент
29:40создал спецпрокуратуру по борьбе с коррупцией, и у него было четыре следователя по особо важным делам. >> Все напрямую подчинялись президенту, не не генпрокурору, а президенту. >> И этим делом занял занялся один спецпрокурор. >> Да. Я ходил где-то год на допросы, как на работу. Ну не год, вру. Ну месяцев
30:01семь, наверное. И я что делаю? Значит, он в 9:00 приглашает, я прихожу без 15:9. Он в 3:00 приглашает, я прихожу без 15:3. И всё аккуратно хожу, хожу. В один день у него сбой. Он говорит: "А, Маргулан, подожди, я ещё не закончил допрос. Ты в коридоре постой". Я говорю: "Хорошо, в следующий раз у него опять сбой". Он
30:22опоздал. Ну, в кабинет где-то был у начальства. Пришёл, я полчаса ждал. Он говорит: "Извини, у начальства был хорошо". Я про себя: тыс извиняется. Дальше в следующий раз я опять прихожу, он допрос ведёт, он говорит: "А, Агуль, ну, секретарь, дай Маргулану чай, посади там". Я так уже чай дают. В какой-то день я прихожу, вечером, он пригласил,
30:45э, по-моему, всем на допрос. [фыркает] Я прихожу до 9:00, он ведёт допрос, я жду в коридоре. у секретарь. Потом он уже уставший говорит: "Маргулан, заходи, курит такой, давай чай попьём с тобой". И мы чай пьём то, и он меня начал вот так спрашивать за жизнь. И мы разговаривали, разговаривали до полночи разговаривали. И с этого момента, когда я прихожу на допрос, он мне чай тосё
31:07встречает уже там как знакомого. И это я помню лето июль. Он мне говорит: "Сегодня, говорит, приходи аа в 9:00 вечера, а ещё пятница". А я у меня предчувствие. Я знаю, что всегда надопрос, если хотят закрыть, призывают в пятницу для того, чтобы закрыть. В субботу- воскресенье не надо брать санкцию. Вечером в 9:00 прихожу, он мне
31:28достаёт сейф. Все папки там 117, что ли, сколько уголовных дел, все с пометками. Он их расшивает и говорит: "Маргуван, я завтра передаю дела в суд, поэтому давай все перепишем, все твои допросы". Я отметил, там, где ты сам себя закапываешь. И мы с ним до 4:00 утра перепечатывали
31:51все допросы. Представляешь, после того, как мы перепечатывали, исправили там, где я неправильно что говорил, он опять всё прошил, заклеил, поставил печати, росписи. Поло говорит, мне руку пожал, говорит: "Ну теперь, Маргуван, тебе желаю удачи. Я всё, что мог для тебя я сделал". И суд меня
32:13полностью оправдал. И, ээ, что происходит в девяносто девятом году я чувствую, рынок пошёл на подъём. Я пришёл в Каскомберцбанк и говорю: "Всё, я не буду заниматься только сельским хозяйством, я буду заниматься разными бизнесами". Да. >> Поэтому всё, я начинаю диверсифицироваться. >> И я открыл компанию риском рискоc и
32:34написал: "Если у вас идеи, как заработать деньги и так далее, то прошу". >> А где написали? >> В газете. >> В газете. караван, то я готов проинвестировать и так далее. И мне пошли куча разных идей. По пути я за это время построил большой комбинат, ээ, бумажный комбинат по переработке макулатуры и производству гофрокартона,
32:55гофроупаковки. Он сейчас монополист до сих пор на рынке. Так как я каждый год ездил на охоту, и на в одну из поездок ко мне привязался мой товарищ Искандер, его зовут. Он абсолютно городской парень, абсолютно городской мальчик. Говорит: "Возьми меня на охоту". Я говорю: "Ну как тебе возьму на охоту? Ты вообще не приспособлен". "Возьми, возьми". Я говорю: "Ты представляешь, до
33:15места охоты добираться 21 час". Он говорит: "Возьми, возьми, вот я хочу, давно мечтал с тобой на охоту". А он работал генеральным директором сотового оператора Kmobile. Эх, ну ладно, поехали. Летим туда на А24 и он мне начинает рассказывать про сотовую связь. Как знаете, Forestган
33:37буба, которые >> вот креветки жареные, креветки пареные, креветки. Так он сотова связь такая бывает такая стандарт такие. Потом мы слезли на УАЗечасов добираемся до точки. Он мне это рассказывает, рассказывает, рассказывает. Мы приехали там, мы провели 17 дней на охоте и, короче, потом обратно такой же путь. Летим на
33:5724, подлетаем к городу уже снижаемся справа горы снижаемся, и он мне говорит: "А что ты не купишь mobile?" А я тогда, у меня есть компания Алмаатокус, это девять птицефабрик и комбикормзавод. Я выпустил, э, банды облигации на 20 млн долларов. У меня 20 млн долларов. Купи,
34:18купи, купи. Вот тебе продаст. Тимур не может избавиться от этого. А Тимур сейчас, а, номер один олигарх в Казахстане. Угу. >> Ну, зять президента. Я прихожу к Тимуру, говорю: "Вот так, вот так". Хотел купить компанию, а вот 12 млн долларов готов заплатить. Я помню, я 20 марта оплатил, >> да, >> я к то времени уже был хозяином
34:40Альянсбанка, а я до этого ещё Альanceбанк купил. Э, и я взял заем с Альнсбанка, оплатил. >> Да, >> интересно. Через неделю приходят ребят Тимура и говорит: "Марголан, продай нам QMobile обратно". Я говорю: "За сколько?" Они говорят: "За 24 млн долларов". Я говорю: "Вы что, дураки, что ли? Я неделю назад у вас купил за 12
35:02млн, сейчас вы просите за 24". Она говорит: "Ну, продай, так надо". Да. >> Я тут понял, что за ними стоит какой-то покупатель. Позже выяснится, что у них был покупатель на 50 млн долларов, и он пришёл как раз к концу марта. Я говорю: "Нет, я буду сидеть". Потом вы продали эту компанию, >> там целая интересная история, как мы
35:24продавали. Мы с Искандером сидим и планируем продать. Если говорим продадим за 150 млн долларов, вообще было бы супер. Объявляем тендер, ведём переговоры с Ураскомом. Ураском египетский оператор, ведём Chйна Mobile и МТС. >> Да, >> ведём переговоры. Все знают об этих переговорах. сделали data и все
35:47представители этих компаний м в детаруме изучают. >> Откуда вы знали, что нужно сделать data roomм? Вы привлекали консультантов? Вы >> Да, да, консультантов привлекали. Это были консультанты от Alphaгруoup. >> О'кей. >> После детарума отвалились чайно mobile иском, но об этом не знает билком с МТСом. Они присылают первое предложение.
36:10Первое предложение прислал 210 млн долларов, МТС 170 млн долларов. Мы открываем и с Искандером обнимаемся, прыгаем, радуемся. Ну мы планируем 150, представляешь, с ходу мы, а то всё исканны говорит: "Ну что, Маргун, продаём этому в Мпилкому, а вру МТС 210
36:30в МЛc 170, продаём МТСу". Я говорю: "Нет". Вот в смысле нет? Если они дали первую сцену, логично, что они дали самую низкую. Он говорит: "Ну, в принципе, логично. Ну, ты, говорю, встань на их место, значит, они готовы дать больше". Так. Так. Поэтому он говорит: "Что делать?" Я говорю: "Факс". А мы тогда факсом
36:51отправляем: "Извините, вы не прошли по цене тендер, вы проиграли >> в обе компании". >> В обе компании, а у нас больше никого нет. [смех] И такой: "А этот Искандер ходит, блин. День тишины, блин, полтора дня тишины. Мы уже на нервах". Прикинь, присылает новое предложение.
37:12МТС даёт 300, Velcom даёт 290. Мы такие: "Да ну нафиг, это нереально. Это всё конец". Радуемся, обнимаемся с Искандера. Искандер говорит: "Ну всё, за 300 продали". Я говорю: "Не продали". Он говорит: "Как не продали?"
37:34Я говорю: "Потому что отказ?" Он говорит: "Ты что, дурак что ли? Как отказ? Если мы сейчас откажем, у нас полтора дня", говорит, и они отскочат, нам некуда идти. Потом мы вынужденно к ним опять вернёмся, и тогда нас они отожмут по полной программе. Они поймут, что мы блифовали. Я го Нет, всё равно нет. Это, говорю, не
37:56самое лучшее их предложение. Ну, короче, мы там чуть не поругались с ним. Я говорю: "Вот, поверь мне, берём факт, опять вы не прошли по ценновому предложению". Присылают, короче, МТС присылает 370, аком 340.
38:16Мы такие: "Я всё это то Искандер" говорит: "Всё, я тогда вот, честно говоря, необъяснимы". Я е говорю: "Нет". Как нет? Он говорит: "Ну ты вообще уже беспредел, ты уже просто балуешься". Я говорю: "Вотнда, всё, давай откажем". Нет. И мы отправляем опять факсам отказ >> в две компании. >> Да.
38:37>> А вы не боялись, что они между собой общаются? >> Здравствуйте. >> Добрый день. >> Нет, они не то вообще как кошка собак фина. И самое интересное, это последний день. Тендер сегодня в 12:00 ночи закрывается. И мы присылаем отказ. >> В котором часа? Ну, где-то утром на имею на руках предложение
38:57370 340. И, короче, ждём, ждём, ждём. Вечером мне звонит Марлан: "Ну давай этот скажи, сколько у тебя лучше предложение, и мы дадим больше". Я говорю: "Я не могу, это тендер, я не могу озвучивать. Ну скажи, сколько лучшее предложение. Я говорю: "Не, не могу сказать". И тут
39:18он мне говорит: "Ну, я примерно знаю, это 400, короче, мы тебе даём 410". Я говорю: "Нет, вы знаете, я говорю, вы примерно угадали, но за 10 млн долларов я не буду там даже пересматривать". Он говорит: "Ну хорошо, сколько сколько ты хочешь, чтобы признать нас
39:39победителем?" Ну, говорю: "425". Всё, говорит, 425 мы даём. Согласны? Но у нас, говорит, одно условие. Ты сейчас должен поехать в гостиницу Анкара, тогда Анкара называлась, и подписать все документы. Утром в 10:00 мне уже прислали факс.
40:00У меня на счету 425 млн долларов. Зачем вам нужны были все эти миллионы? Куда вы их девали? Куда вы тратили? Где где радость от них? >> А на самом деле деньги, я повторюсь, для меня не имели значения, это как счёт в игре. Я их делал просто из, будем так говорить драйва, профессионального вызова. Это
40:22как художник. Хочешь каждый раз лучше картину нарисовать, он рисует не для того, чтобы заработать больше денег, >> да, >> а для того, чтобы ээ создать ещё красивее картину. >> Да. >> Так и я, в принципе, деньги зарабатывал. Я я всегда считал и считаю, что деньги являются не более чем побочным продуктом эффективной деятельности. Соответственно, пытаясь заработать ещё
40:44больше денег, я вынужден повышать свою эффективность. Это одно к другому. И эффективность бывает различного уровня. И вот одно дело эффективность в операционных делах, а другое дело эффективность а сделать в сделках. Чтобы быть эффективным в сделках, ты должен очень глубоко и хорошо проработать себя как личность и
41:05свои личные качества. >> Какие самое главное? >> Ну, умение коммунициировать. Ну, потому что то, что выписываете, я бы описал словом хитрость. >> А-а, ну хитростью как раз здесь не пахнет. >> А, а что это было? Расскажите. Ну, вот это вот история с блефами, с вот этими. Это просто игра, >> во-первых. Во-первых, это не не то, что смелость, да? Не каждый человек может
41:28отказать три раза, имея такие предложения. >> Твёрдость >> это, не знаю, как это. Как раз тот случай, когда показывает, что именно к деньгам я был равнодушен. Понимаешь? В чём дело? Потому что любой человек, который хотел бы денег, он бы сломался. >> А что для вас тогда было самым главным драйвером? >> Для меня было профессионально продать по
41:49максимально возможной цене. >> То есть это был просто вызов? >> Ну, это был профессиональный вызов. Насколько я, ну, я всегда считал, ну, ладно, пускай, говорю, Искандер тоже говорю, ну, пускай они от нас уйдут. Худшее, что у нас произойдёт, у нас останется наша компания, которая стоит столько, и через год она стоит будет больше. Вот мне интересно ваше мнение.
42:08Вот вы, зрители, если взять эту сделку по задиранию цены, что это было? Это была хитрость или это была подлость или наоборот это высший пилотаж переговорщика, предпринимателя, финансиста? А-а, напишите, пожалуйста, в комментариях. >> Ну, я здесь не согласен с постановкой вопросов. При причём здесь подлость? Что я имею в виду? Вот у вас было два
42:29предложения, 370 и 340, если не ошибаюсь. >> Вы же могли сказать: "О'кей, 370 у нас уже есть и мучить только одного." А есть ещё третье предложение, ээ это моё понимание того, сколько компания стоит. >> А сколько она была, какая была справедливая цена? >> Я считал, что компания на тот момент справедливо стоит 500 млн.
42:49>> А, ну это тогда другое, тогда другое дело. Вот вы вчера, когда выступали, говорили про то, что вы были владельцем одной из топ-10ти яхт в мире. Можете рассказать по поводу того, когда вас схватила роскошь и вы решили, что вам нужен самолёт, вертолёт и яхта и так далее. Это я хорошо помню. Я в 2007 году, аэ, я сделал IPO Альянсбанка. Я
43:13выручил 720 млн долларов от продажи 17% Альянсбанка. Сам Альянсбанк дал мне чистую прибыль после уплаты налогов в 350 млн долларов. >> То есть это примерно миллион в день даже календарный. >> Ещ заработал Я ещё заработал 100 млн на продаже земли своей. В тот год я получил
43:34миллиард 150 млн долларов чистой прибыли после уплаты всех налогов. 1 млрд 150 млн долларов после уплаты налогов кэшем. >> Так, можно я за вас подержусь? Так, смотрите, энергия денег переходит. >> Первое, что я подумал, нафига
43:56мне столько денег? Зачем? Я думал уже зарабатывать деньги такое бессмысленное занятие для меня стало. Я думал, если в год я зарабатываю, ну, банк мне дал 100 350 млн долларов, другие бизнеса мне давали около 100 млн, 450 млн. Ну, 700, ладно, возьмём одноразовый, это от продажи пакета акций. Ну, 450 млн
44:16долларов я пошёл, какая на рынке была яхта. Это оказалась пятая яхта в мире, 70 м у этого я купил Нормана Грего Нормана, гольфиста с бассейном, с вертолётной площадкой. Я искал, мне нужно было, я не смотрел на размер яхты, я не смотрел, какая она в рейтинге. Я просто искал яхту, которая
44:37йкласс, э, которая >> класс - это чтобы можно было >> по небольшому льду, чтобы можно было. А по дальше я хотел, чтобы обязательно яхта была экспедиционная, то есть она на одной заправке могла пройти д 20.000 км, то есть полземного шара. >> Вау. >> Это экспедиционная яхта. Втретьих, я смотрел, чтобы на яхте обязательно была
44:58вертолётная площадка. А так как самый крутой вертолёт в мире тогда была августа 139, 4,5 тонны взлётный вес, мне очень важно было, чтобы вертолётная площадка выдерживала не менее 5 тонн в этот момент. Плюс я докупил на яхту субмарину, подводную лодку. То есть мне
45:19важно было >> Какую субмарину? >> Это 3 тон, э, 3 2.000 - это американская субмарина. Но мне >> для чего? >> Как для чего? Под водой же я в воду могу летать, по воде могу, а под водой [смех] мне же надо. Я если всё делаю, я всё делаю до конца, мнечего останавливаться.
45:39Соответственно, я думаю, так под водой же мне тоже интересно. Не, не так же смотреть. Она автономная. Она как вертолёт под водой вертикально автономная полностью могла опускаться. У неё, по-моему, было до д или 3.000. Ну, очень такая профессиональная, глубокая яхта. Я даже взял корзина и манипулятор,
46:01чтобы там рыться что-нибудь. Вдруг что-нибудь найду туда в корзину складывать. Я даже взялся такие помпы, чтобы мыть. Вдруг я нашёл какой-то кувшин, а там монеты, надо помыть, посмотреть там. Ну, короче, всё должно быть по-человечески, так сказать. [смех] Я потратил что-то в районе 120 млн долларов. Я подумал и всё.
46:23>> Я в год зарабатываю 450. Куда мне девать остальные 320? Я решил такую же сделать, только на Тихоокеанском побережье, то есть в Гонконге. >> Вот с точки зрения чувств, когда вы первый раз вечером были у себя на яхте, что вы чувствовали? >> Я чувствовал себя вечером на яхте. В
46:44какой-то момент я поймал себя на мысли. У меня было 22 человека экипаж. Я себя поймал на мысли, думаю, вот, вот я здесь, хорошо. Но я в году бываю на яхте, ну, максимум 3 месяца. Остальные 9 месяцев на яхте находятся это вот эти ребята. Так, чья яхта, моя или их?
47:04>> Их, конечно, >> их. Они 12 месяцев на ней. Они бесплатно кормятся, они живут там на ней, встречают рассветы, >> да, все встречают рассветы, всё и всё им бесплатно. У меня всё время было чувство, что я живу не своей жизнью, арендованной жизнью. То есть получается, я как пчелинная матка, всё на меня
47:27оформлено. Везде деюра я хозяин, а де-факто я не хозяин. Я сам ничего не делал. Ещё куча охранников, помощников и так далее. Куча. >> Сколько у вас было охраны? >> Ну я не знаю, человек, наверное, 15. В какой-то момент всё начало терять смысл.
47:48Я даже своим друзьям сказал, что зарабатывание денег - это абсолютно бессмысленное занятие. Выше определённого уровня уже не чувствуется, что ты миллиардер, что ты стомиллионник, что там, ну, в современных условиях, если есть у человека 100 млн и он обеспечивает пятнадцатипроцентную отдачу на капитал, но он живёт примерно так же, как миллиардер.
48:0815 млн долларов чистого чистой прибыли ты можешь позволить себе. >> Ну, это миллион в месяц плюс три запасных. >> Ну да. Ну я так считаю, что для того, чтобы ни в чём себе не отказываться и летать на на прайватжете, на частном бюджете, тебе надо 3 млн долларов максимум в год. Как вы всё потеряли?
48:29>> А я потерял очень просто. В какой-то момент будем так говорить политическая верхушка решила, что национальную буржуазию надо нейтрализовать. Я попал под это дело. И у меня всё отняли. Ну а там, где уголовные дела, там куча уголовных дел.
48:51Главное, верхушка дала отмажку, а потом уже следаки вошли в раж вкус. На этом деле сами начали зарабатывать. И в результате там условно, если команда была, например, была отнять банк, то по пути отняли всё. А я в 7 лет провёл в судах, доказывая то, что я не верблюд. Вот если бы вы буквально за одну-д минуты могли
49:13подвести итог для того, чтобы что самое главное вы бы сказали людям, у которых ещё не было или по, скажем так, которые находятся на намного более ранних ступенях вот этих вот жизненных перипетий, жизненного пути, что они должны знать и помнить каждый раз всегда
49:33[фыркает] с учётом тех уроков, которые дала вам жизнь с этими миллиардами. Ну, я часто спрашиваю молодых бизнесменов и говорю, что самое интересное, 100% аудитории, я говорю, когда спрашивают, что вы хотите в жизни, 100% аудитории говорят, что они хотят быть счастливыми. Но при этом 99% людей преследует не
49:53счастье, а успех. А успех - это та дорожка, про которую я вам описываю. Она и взлёты, и падения, и стрессы, и тюрмы, и миллиарды, и так далее. Поэтому в конечном итоге всё равно я пришёл к базовому пониманию, что всё-таки счастливая жизнь для меня важнее, чем богатая жизнь. Хотя они не взаимоисключаются. Имеются, можно быть
50:14счастливым и богатым, а, но не всегда можно быть богатым и счастливым. Но в конечном итоге все 100% людей хотят быть сначала счастливыми. Поэтому я считаю, что прежде всего стремитесь к тому, чтобы быть счастливыми, это основа всего. А если к этому вы сможете ещё дополнительно заработать деньги, не потеряя ощущение счастья, то это лучше
50:36высший пилотаж. Меня зовут Маргулан Сесимбай. Создавай что угодно. Главное создавай.