Full transcript
0:00Le vide est sans doute la dimension la
0:02plus mystérieuse du réel et pour tenter
0:04de le comprendre, les Grecs ont imaginé
0:06un 5è élément, les terres. La science
0:08moderne l'a finalement abandonné mais la
0:10physique quantique a fait surgir un
0:12paradoxe vertigineux. Le vide possède
0:14bien des champs, des propriétés, une
0:16structure et ça change beaucoup de
0:18choses. Notre vision d'un monde fait
0:20d'objets séparés devient beaucoup moins
0:21évidente. La matière ne suffit plus, à
0:24elle seule à décrire le réel. Derrière
0:26ce que nous voyons se révèle une réalité
0:28beaucoup plus complexe. Alors, quelle
0:30place laissons-nous à l'invisible, au
0:31lien et à la conscience dans nos
0:33sociétés ? Je suis Sébastien Lili,
0:35cfondateur d'inexploré et pour étudier
0:37la question du vide et de l'éther, je
0:39reçois aujourd'hui le physicien Philippe
0:41Bobola.
0:42Mais juste avant, pensez à liker, à
0:44partager à vos amis podcast et si vous
0:46aimez nos contenus, activez la petite
0:48cloche et les notifications pour suivre
0:49nos prochaines émissions. Mais vous le
0:52savez, le mieux c'est toujours de
0:53s'abonner à explorer pour profiter de
0:56l'intégralité de nos univers sans
0:58publicité.
1:07Bienvenue dans ce nouveau podcast
1:09d'inexploré à la croisée des mondes
1:10entre sciences et spiritualité, entre
1:12visible et invisible. Chaque vendredi,
1:15on vous propose un nouveau podcast ou un
1:16documentaire inédit pour nourrir votre
1:18curiosité, votre réflexion, votre
1:20cheminement personnel, intellectuel et
1:22spirituel. Et aujourd'hui, nous partons
1:24à la recherche de l'ER du 5e élément
1:27avec Philippe Bobola, un chercheur
1:29pluridisciplinaire, physicien,
1:31biologiste, anthropologue que j'ai déjà
1:33eu la chance de recevoir plusieurs fois
1:34sur Inexploré et qui donne également de
1:37nombreux enseignements sur son site
1:39unitévoir.com.
1:40N'hésitez pas à aller y jeter un petit
1:42coup d'œil. Bonjour Philippe.
1:44Euh, bonjour Sébastien.
1:46On a choisi ensemble de découper cette
1:49émission en cette grande question. Je
1:51vais essayer de les leser brièvement.
1:54Euh, comment appréhender la question du
1:56vide ?
1:57Pourquoi les Grecs ont-ils imaginé un 5e
1:59élément ? Comment l'her est-il passé de
2:01la philosophie au laboratoire
2:03scientifique ? Pourquoi la science
2:04moderne a-t-elle fini par abandonner ce
2:06concept ? Qu'est-ce que la physique
2:08quantique a réellement redécouverte ? En
2:10quoi cette intuition d'une réalité
2:12invisible fait écho à certains messages
2:14et à certaines traditions spirituelles ?
2:16Et enfin, bah qu'est-ce que ça change
2:17concrètement dans nos vies ? Voilà le
2:19programme cher Philippe. Peut-être
2:22commençons par le commencement. Quel
2:24besoin on a de se questionner sur le
2:26vide en tant que philosophe ou
2:28scientifique ? Bah le on est une société
2:33où quand on on va ici on a un compte en
2:36banque avec un chiffre entier et
2:37beaucoup de zéro et le zéro euh c'est un
2:39cercle qui tourne autour du rien. Et
2:41puis il y a des sociétés où euh le
2:44cercle c'est un mandala. Et donc le
2:47cercle
2:49quand on veut exprimer le sacré, on la
2:51plus simple, on trace un cercle. ce qui
2:53est dedans à l'intérieur du sexe de
2:55sacré, ce qui est à l'extérieur et le
2:58profane.
3:00Donc
3:01notre conception, c'est ce que disait
3:04Borges, l'écrivain argentin,
3:08euh nous fait spontanément de d'un point
3:11de vue archétypal envisager l'univers
3:13comme une sphère,
3:15voire à deux dimensions comme un cercle.
3:16Pour Platon, le cercle était la figure
3:20parfaite puisque la définition d'un
3:22cercle élémentaire, c'est que tous les
3:24points à la circonférence sont égale
3:26distance du centre. Donc, on a envisagé
3:28l'univers comme une sphère intelligente,
3:31une sphère où le centre est partout et
3:32la circonference nulle part.
3:34[grognement] Euh, nous dit Pascal, "Et
3:36dans ce cercle, qu'y a-t-il ? Est-ce
3:38qu'il y a rien ? Est-ce qu'il y a
3:40quelque chose
3:41Donc le rien, euh le néant, la
3:44métaphysique
3:45s'est émissé assez rapidement dans le
3:48début de la pensée euh occidentale avec
3:51les Grecs. Alors, il faut aussi rendre
3:54hommage aux Indiens dans euh la
3:57philosophie Vicheka, on envisage une
4:01particule
4:03paramou à nous en sanscrit qui serait
4:05l'équivalent de l'atome. Donc, c'est à
4:07peu près 6 siècles avant Jésus-Christ.
4:10Et à cette période, il y a une réflexion
4:13sur
4:15existe-t-il un élément ultime dans la
4:17matière ? Cet élément est-il plein ou
4:19vide ? Si euh il est plein, il est plein
4:22de quoi ? Et donc, il y a eu différentes
4:25écoles philosophiques puisque la pensée
4:28grecque avait pour objectif de trouver
4:31l'arché, l'élément premier.
4:34Elle avait aussi pour euh but de trouver
4:38euh la loi, le logos.
4:40Il y avait aussi les la vérité, ce qui
4:43ne se cache pas l'être au sens divin du
4:46terme, la lettre et il y avait l'agaton
4:49qui était les qualités de l'âme et puis
4:51le démonis c'était la recherche du
4:53bonheur. Et donc forcément les écoles
4:56philosophiques se sont penchées sur ce
4:58concept. Y a-t-il une réalité ultime de
5:01la matière ?
5:04Euh
5:06pour certains, le monde est plein euh
5:09sans mouvement, c'est le cas de
5:11Parménide.
5:13Euh vous avez les atomistes qui
5:15considèrent que euh le monde est fait
5:19d'atomes vide et l'extérieur est vide.
5:22Euh il y a eu tout un une émulation des
5:25écoles philosophiques pour essayer de
5:27comprendre s'il y a cette réalité ultime
5:31ou pas. Alors souvent d'un fait dire aux
5:33Grecs ce qu'il n'avaient pas conçu que
5:36l'atome pour eux était insécable. C'est
5:38totalement faux. Atomos étymologiquement
5:40ça veut dire noncable. Et on a beaucoup
5:43de renseignements. J'invite nos
5:45auditeurs à lire des Denaturarum de
5:47Lucrè puisque c'est un poème qui résume
5:50les connaissances scientifiques
5:53euh grecques. Lucrè c'est 1er siècle
5:57après Jésus-Christ. Donc il réfléchit en
6:00terme poétique sur cette notion d'atome
6:03et il nous dit si on n'ait pas dans
6:05l'univers un terme de petitesse,
6:07l'atome, alors chaque corps sera
6:10constitué d'une infinité de parties
6:12puisque chaque moitié aura sa moitié et
6:14cela à l'infini. Quelle différence
6:17aurait-il entre l'univers même et le
6:20plus petit décors ? Donc on voit bien
6:23qu'il y a deux deux concepts qui nous
6:25effrait, c'est l'infiniment grand,
6:27l'infiniment petit.
6:28Donc évidemment, c'est ce qu'on appelle
6:30le paradoxe des éléates. Achil et la
6:32tortue et peut-être sa son illustration
6:34la plus connue. Donc est un sportif
6:38confirmé. La tortue se déplace lentement
6:41et pour ne pas désavantager la tortue,
6:44on laisse Achil partir avant. Et donc le
6:46raisonnement est le suivant. La pour que
6:49la tortue
6:51soit rejoint par Hachil, il faut
6:52qu'Achil ait parcouru une distancielle
6:54qui la sépare, qui change en permanence.
6:56Mais avant de parcourir cette cette
6:58distance qu'on va appeler petit, il faut
7:00qu'il parcour la moitié et avant la
7:02moitié, la moitié de la moitié euh et
7:04ceci à l'infini. Donc si on confond le
7:06temps et l'espace, bah euh Achil ne
7:09pourra jamais rattraper la tortue.
7:13Donc les les Grecs avaient d'un point de
7:16vue conceptuel considéré que si on veut
7:19raisonner, il faut un élément qui ne
7:20soit pas décomposable. H
7:23et cet événement, ils l'ont appelé atome
7:25du grec atomos. C'est la même chose
7:28quand on fait de la géométrie
7:30élémentaire. Le point est considéré
7:33comme l'élément fondamental de la
7:35géométrie puisqueune droite est définie
7:37par une infinité de point, deux droites
7:39définissent un plan et trois droites
7:40définissent un volume. Donc le point
7:43surtout avec les moyens actuels que nous
7:44avons de grossir pour être divisé en
7:46deux parties, voyez bien qu'assez
7:48rapidement on retrouverait le point qui
7:49tend vers l'infini et donc on ne
7:51pourrait pas raisonner. Donc pour
7:53raisonner, il faut éviter le l'ivresse
7:56des deux infinis, l'infiniment grand et
7:57l'infiniment petit.
8:00Alors ça commence si on cherche
8:03l'élément premier qui est le fil
8:04conducteur de la philosophie grecque.
8:06Talè de Milet considère que l'élément
8:09premier c'est l'eau. Donc dans toutes
8:12les sociétés traditionnelles, on
8:14considère que le monde est fait d'eau,
8:18de terre, de feu, d'air et ce 5è émement
8:21qu'on l'appelle les terre.
8:24Euh, Aristote l'avait appelé la
8:25quintessence
8:28des cinq éléments. Et donc, on verra à
8:30quoi ça correspond. Alors, selon Platon,
8:34le feu est représenté par un tétraide.
8:37Euh tout le monde sait, c'est qu'une
8:39pyramide, quatre triangles écrilatéraux.
8:43Le cube qui est l'hexahèdre est fait de
8:456 faces carrées. Vous avez l'occtalè qui
8:49est fait de 8 triangles latéraux comme
8:53deux pyramides inversées.
8:55Le
8:57liosa qui
9:00représente l'eau [grognement] est fait
9:02de 20 triangles éclatéraux et le docède
9:05de 12 pentagones réguliers. Donc Platon
9:09avait représenté l'univers en terme de
9:12géométrique d'eau de feu d'air d'air ea
9:17terre feu et éterre. Alors selon
9:20Aristote voyez on est un petit peu plus
9:22loin. C'est cinq avant Jésus-Christ.
9:25Chaque élément est fait d'eau, d'air, de
9:27terre, de feu. Euh on verra après les
9:30terres. Et donc si un un élément jeté en
9:34l'air une pierre retombe, c'est que
9:35l'élément terre est plus important.
9:38Si un
9:40élément en combustion donne lieu à une
9:42fusée, à une fumée, la fumée est fait
9:44d'éléments air et d'éléments feu. Donc
9:47c'est plus léger. Donc on avait pas une
9:50physique au sens où on l'entend
9:52quantitative. On avait une physique
9:53qualitative. C'est Galilée qui a euh
9:57pourfendu cette physique qu'on appelait
9:59la physique aristotélicienne.
10:01Avec ces objets qui sont jetés de la
10:04tour de Pise, on voit que le bon
10:06paramètre pour décrire la chute d'un
10:08objet, c'est le temps qu'il faut pour
10:10que l'objet tombe. C'est pas le voir
10:12entre 1 kg de plume et 1 kg de plomb.
10:16Bah, on voit bien que le plomb arrive
10:18avant les plumes. Pendant c'est la même
10:19masse. Mais on oublie une chose, c'est
10:22qu'il y a une force de résistance de
10:24friction. La plume offre cette force de
10:26résistance à l'air. Elle met plus
10:28longtemps à tomber. Donc la chute d'un
10:30corps est indépendante de sa masse.
10:32Et donc, il a fallu à à Galilée
10:35s'opposer à la physique
10:36aristotélicienne.
10:38Et le 5e élément justement euh c'est le
10:40vide. Chacun de ces éléments est fait
10:43euh comme j'ai dit euh tous les éléments
10:46sur terre sont faits d'eau, d'air, de de
10:49feu euh euh terre e air feu et le le les
10:53terres c'est ce qui est à l'intérieur de
10:56ces éléments.
10:57Hm. Mais du coup effectivement chez les
11:00Grecs, on sait que le ciel est pensé
11:02comme un ordre supérieur au monde
11:03terrestre quelque part.
11:07C'est pour ça que l'éter va apparaître
11:10comme 5è substance. C'est est-ce que
11:11elle est propre au monde céleste ?
11:13Bah oui, c'est c'est à la fois propre au
11:16monde céleste et puis c'est un peu le
11:19contenu, on voit ça dans le cala chakra
11:21des éléments. Par exemple, dans le Cala
11:23chakra qui est un livre sacré du Tibet
11:26euh il y a un univers qui nous a précédé
11:28et cet univers détruit et de cette
11:32destruction reste l'eau, l'air, la
11:34terre, le feu et les terres. Et quand
11:36l'éter va investir le feu, bah ça va
11:39donner la chaleur, donc la possibilité
11:41de vie. Euh quand il va investir l'air,
11:43ça donne du vent, donc une possibilité
11:46de réguler le feu. Ça donne l'eau, une
11:49eau active, on dirait actuellement une
11:51eau dynamisée et la terre aussi qui est
11:53nécessaire pour qu'une vie se développe.
11:55Et donc le ces éléments qui sont en
11:58presque
12:00dans un état de dormance sont réactivés
12:03par la pénétration de l'éther.
12:05Alors effectivement euh pour Pythagore
12:08qui a été le grand inspirateur
12:11de Platon et d'Aristote, il y a la
12:14musique des sphères célestes. Il y
12:15aurait dans euh l'univers le cosmos.
12:19D'ailleurs, cosmos, c'est un terme qui
12:21est dû à Pythagore comme philosophie. La
12:25l'amour de la sagesse, on pourrait dire
12:27aussi l'inverse, la sagesse de l'amour.
12:29Et bien, il y a cette
12:32cet élément assez mystérieux parce que
12:35c'est ce qui permet à la lumière d'être
12:37propagé.
12:41Un petit complément d'information pour
12:43vous aider à suivre. Pendant des
12:44siècles, l'éter appartient surtout à la
12:47philosophie, mais avec la physique
12:48moderne, il devient une véritable
12:50hypothèse scientifique. Au 19e siècle,
12:53la lumière est comprise comme une onde.
12:55Or, une ombre semble devoir se propager
12:57dans un milieu. Le son dans l'air, les
13:00vagues dans l'eau. Mais dans quoi voyage
13:02la lumière ? Les physiciens imaginent
13:04alors les terres luminifères, un milieu
13:07invisible qui remplirait l'univers et
13:09qui porterait la lumière. et l'hypothèse
13:12est au cœur de la physique de l'époque.
13:18Alors effectivement quand la physique a
13:20commencé à se constituer à partir du 15e
13:2316e siècle voilà au début on a les
13:25prémisses, on s'est vite rendu compte
13:28que
13:29euh quand on est dans le monde
13:31ondulatoire, il faut un milieu pour
13:33qu'une onde se propage. Donc si on on
13:37peut parler mutuellement, c'est qu'il y
13:38a de l'air. Les cordes vocales émettent
13:41des ondes acoustiques qui sont propagées
13:43par l'air. S'il y avait pas l'air, bah
13:44on pourrait pas s'entendre tous les
13:47deux. Il y avait même le slogan de Alien
13:50vous avez beau crié dans le dans
13:52l'univers, le cri ne n'est pas possible.
13:57Et donc les physiciens euh se sont mis à
14:02réfléchir que euh pour que la
14:05gravitation puisse se propager, il
14:09fallait un milieu. Donc c'est là où on a
14:12ressorti les terres, un milieu
14:13mystérieux parce qu'on peut pas lui
14:14donner de forme.
14:17On connaît pas vraiment sa consistance,
14:19mais on suppose que s'il y avait pas cet
14:22é bah
14:24la gravitation pourrait pas se propager.
14:26De même la lumière pourrait pas se
14:27propager. La lumière est supposée se se
14:31propager
14:33dans le cosmos qui est supposé être
14:35vide. Et donc les physiciens se sont
14:38dit, c'est pas vite s'il y a un éther
14:39luminifaire qui permet à la lumière de
14:41se propager. Il y a un éther gravifique
14:44qui permet à la gravitation de se
14:45propager. Vous avez un éther électrique
14:48qui permet à l'électricité de se
14:49propager. Vous avez un éther magnétique.
14:52Vous avez un éther magnétique. Et donc
14:54on a
14:56construit la physique au départ avec une
14:58succession d'éther qui était propre aux
15:00éléments. Et la physique, on peut la
15:02décomposer en solide, liquide, gazeux.
15:06Et donc chaque milieu solide, litille ou
15:08gazeux en fonction du phénomène qu'on
15:09étudiait avait son éther.
15:12Alors
15:14euh c'est au début Oui.
15:16Sachant que là on a déjà en parlant de
15:18tout ça fait un bon du coup de plusieurs
15:21siècles. On se retrouve quoi ? Au 19e
15:23siècle, c'est ça ? Voilà, c'est ça. J'ai
15:24fait volontairement un petit bon. Mais
15:27l'atome
15:30alors le vous avez le SIP qui est le
15:33père de la théorie atomique et démocrite
15:36qui sera son élève qui vont propager
15:40cette notion d'atome et puis ça va
15:42rester un petit peu dans le silence.
15:45Euh et c'est le chanoan Pierre Gasendy
15:48qui va remettre à l'ordre du jour
15:51l'atome et Newton va considérer que
15:56l'atome
15:57existe mais à l'époque on en a pas la
15:59preuve. Donc c'est une hypothèse. Il
16:03dira "Il me semble probable que Dieu
16:06créa la matière de particules solides,
16:09pesante, mobile, impénétrable
16:13euh en telle grosseur, figure et autres
16:16propriétés, en tel nombre et en telle
16:18proportion à l'espace qui lui convenait
16:20le mieux, il c'est Dieu, et à la fin
16:22qu'il se proposait."
16:24Donc on il envisage un atome, il il
16:27connaît pas sa constitution,
16:29probablement plein, qui est solide,
16:32pesant, mobile, impénétrable
16:36euh qui peut rebondir lorsqu'il
16:38rencontre des atomes. Alors, si on fait
16:41on va faire un aller-retour
16:43revient à l'UCR
16:45juste pour peut-être préciser à notre
16:47communauté. Évidemment, on parle de
16:49l'atome parce que si on prend une image,
16:52le noyau
16:54a la taille d'un cm quand l'atome fait
16:57quoi ? 1 km. Du coup, il y a beaucoup de
16:59vide en fait dans
17:01Non, on va y aller progressivement. Au
17:02début, si vous voulez, les physiciens
17:05considèrent que l'atome, c'est une boule
17:08quand même, une petite boule de billard.
17:10Et ils envisagent qu'elle est pleine.
17:12Elle est solide, mobile, pesante et
17:16impénétrable. Voilà comment. Et donc
17:18Newton va raisonner comme ça. Et donc il
17:21considère qu'une planète est fait d'une
17:23accumulation d'atomes qui se sont
17:24agglomérés. H
17:26et euh la gravitation est possible pour
17:29chacun des atomes mais pour une
17:31collectivité d'atomes.
17:33H
17:33mais ça posait des questions problème
17:36parce que euh la Terre est à 150
17:40millions de kmè euh du Soleil et euh et
17:44pourtant le Soleil exerce sur la terre
17:47une attraction comme la Terre exerce sur
17:49le Soleil une attraction. Donc le soleil
17:54exerce sur la terre une force qui est
17:58dirigée vers lui sans tripè et il faut
18:00bien qu'il y ait une deuxième force qui
18:02vienne neutraliser la force centripète
18:05est une force centrifuge. Donc on va
18:07considérer que la Terre tourne autour du
18:09Soleil et elle tourne sur elle-même et
18:10le raisonnement sera le même pour les
18:13atomes. On va considérer qu'il tournait
18:15autour du noyau atomique. On va revenir
18:17sur la notion d'atome. [grognement] Et
18:19il tournait aussi sur lui-même.
18:25Pendant plus de 2000 ans, l'atome reste
18:27une intuition. De démocrita à Newton, on
18:29imagine la matière constituée de
18:31minuscules éléments sans pouvoir les
18:33observer. Mais derrière l'atome se cache
18:35déjà la grande question du vide. Si la
18:38matière est faite d'éléments séparés,
18:40qu'est-ce qu'il existe entre eux ? Et
18:42lorsque la science finit par ouvrir
18:44l'atome, elle découvrira quelque chose
18:46de vertigineux. La matière elle-même est
18:48essentiellement constituée de vide. Mais
18:51revenons à l'antiquité 460 avant
18:53Jésus-Christ avec le philosophe
18:55démocrite, considéré comme matérialiste
18:57d'ailleurs à l'époque face à des
18:59courants encore plus enclins à parler
19:01d'énergie.
19:07Alors euh
19:10Démocrite a une idée d'ailleurs Michel
19:12Ser dans l'UCR ou la naissance de la
19:14physique moderne le signal. Il
19:17considérait que les atomes soumis à la
19:20gravitation avaient des chutes
19:22rectilignes. Donc il se rencontrait peu
19:24mais de temps en temps, il a introduit
19:26presque l'ancêtre du chaos. Il appelle
19:29ça le clean amen. Il y a des déviations
19:32dans la chute verticale des atomes qui
19:34normalement sont parallèles et se
19:36rencontrent pas. Et donc cette déviation
19:39les amène à se rencontrer et à
19:41s'accrocher les uns aux autres. Donc
19:45Démocrite définira ainsi l'atome en
19:49disant l'atome est compact doué de
19:52mouvement continu et éternel non
19:54concerté et aléatoire. En ce tempant,
19:58les atomes soit peuvent rebondir là où
20:01le hasard les jette ou s'agglomérer
20:04selon la congruence des formes euh
20:08grandeur, position et arrangement. Euh
20:12demeurer ensemble et achever de la sorte
20:14la génération des composés. Donc les
20:16Grecs ont compris que les atomes
20:18pouvaient s établir entre eux des
20:20liaisons. On ne parle pas de liaison.
20:21Alors, il y a des crochets, l'alchimie
20:23va s'en emparer. Par exemple, le
20:25mercure, c'est c'est rissé comme les
20:27poils d'un hérisson parce que ça pique.
20:29Donc effectivement, l'imaginaire a joué
20:31un grand rôle dans la construction de la
20:34vision atomique puisqu'on le voyait pas.
20:37Alors, pendant de nombreuses années,
20:40l'atome est resté une hypothèse. On ne
20:42savait même pas, on dit mais on a pas
20:45vraiment la preuve que c'est Galilée qui
20:47a compris ce qu'était la température. En
20:49fin de compte, la température, ça mesure
20:52la fréquence des chocs collisionnels.
20:54Notre corps est à 37° parce que les
20:55atomes et les molécules à 37° vont
20:58s'entrechoquer. Les chocs libèrent de
21:00l'énergie. c'est de la chaleur des
21:02infrarouges et c'est ça qui donne une
21:04valeur moyenne. Plus on on élève la
21:06température, plus la fréquence des chocs
21:09collisionnel est importante. Et quand il
21:11y a explosion bah il y a des fréquences
21:13extrêmement violentes entre les atomes
21:15qui aboutissent à l'explosion.
21:21Pourquoi ce détour par l'atome ? Je le
21:23rappelle parce que comprendre de quoi la
21:25matière est faite va permettre de poser
21:27une question décisive. Que trouve-t-on
21:30entre et bientôt à l'intérieur de ces
21:32constituants ? Et la réponse va replacer
21:34petit à petit le vide au cœur de notre
21:36conception du réal.
21:42Alors, c'est en 1907 qu'un français Jean
21:45Perin va
21:49trouver l'expérience qui prouve
21:51l'existence des atomes. À l'époque, il y
21:54avait un phénomène mystérieux qu'on
21:56appelle le mouvement bronien.
21:59Robert Brown qui était un botaniste dans
22:01les années 1830 constate que quand on
22:04dépose des grain de pollen sur un
22:07liquide au repos, un verre d'eau par
22:11exemple, les grain de pollen semblent
22:13bouger mystérieusement. Alors à
22:15l'époque, on invoque le vitalisme,
22:19c'est-à-dire qu'on considère que la
22:21physique, la chimie, la physicochimie ne
22:23sont pas applicables au vivant.
22:26[grognement]
22:27Le vivant obéit à des lois qui lui sont
22:29propres, qui sont pas celles qu'on
22:32trouve en étudiant la matière inerte. Et
22:36donc il y avait parmi euh
22:39la communauté des des physiciens, il y
22:43avait les euh atomistes euh qui
22:46considéraient que euh les phénomènes
22:49physiques se ramenaient souvent aux
22:51atomes. [grognement] Et puis il y a les
22:53énergéticiens qui considèrent qu'il y a
22:55pas d'atome, il y a que de l'énergie. Et
22:58donc il y avait une bataille entre les
23:00atomistes et les énergéticiens. Et c'est
23:03Jean-Périn en 1907 qui va prouver
23:06l'existence de l'atome grâce à ce
23:08mouvement bronien. Alors comment on
23:09pouvait expliquer ce mouvement bronien ?
23:11C'est Albert Einstein qui va
23:12l'expliquer. En 1905, il a il aura cinq
23:15articles révolutionnaires. L'effet
23:17photoélectrique, la naissance de la
23:18révolutive restreinte, euh la loi de
23:23stock qui exprime la viscosité des
23:26liquides, des molécules et le mouvement
23:28bronien. Bah tout simplement
23:31même si l'eau semble immobile, elle est
23:33à une certaine température et les
23:35molécules d'eau vont bouger et
23:37entrechoquer les grains de pollen et
23:40leur donner un mouvement qui n'est
23:41jamais totalement rectiliging mais qui
23:43est
23:44brogien. Il y a un début de droite et
23:47puis ça tourne à gauche à droite. Donc
23:49on compare ça souvent au mouvement de
23:51l'alcoolique qui rentre chez lui. Voyez,
23:52il est jamais en ligne droite. Alors par
23:54la suite, on a donné à ce mouvement le
23:56terme de stocastique aléatoire bronien.
23:59Et donc euh Jean Perin va retrouver le
24:04fameux nombre d'avogadron
24:07qui est objecté souvent à l'homéopathie.
24:09C'est-à-dire si vous prenez un volume de
24:12gaz de 20 22 L 4, vous avez 10^ 23
24:15atomes. Et donc il va retrouver l'ordre
24:18de grandeur de ce nombre d'avocadro en
24:21prenant appui sur les travaux d'Instein
24:23qui lui euh a fait l'hypothèse de
24:26l'atome. Et donc à ce moment-là,
24:29Jean-Pierre va publier en 1940 les
24:32atomes qui est un remarquable texte
24:34littéraire et va avoir une formule très
24:37jolie. va dire il faut remplacer le
24:39visible compliqué par l'invisible
24:41simple. Al visible compliqué, c'était ce
24:43mouvement bronien mystérieux où les
24:45grains de pollen semblait agité par un
24:48moteur incompréhensible que les
24:50vitalistes essayaient de de d'expliquer
24:54par presque une intervention
24:56surnaturelle propre vivant. [grognement]
24:58Et finalement, si on admet l'hypothèse
25:00atomique, bah la molécule d'eau est
25:03faite d'un atome d'oxygène, deux atomes
25:05d'hydrogène, trois atomes reliés
25:07ensemble. Sous l'effet de la
25:08température, les molécules d'eau vont
25:10bouger, entrechoquer les grains de
25:12pollen et les propulser un petit peu
25:14comme définit démocrite, là où le hasard
25:17les jette. Et à ce moment-là, on
25:19remplace le visible compliqué par de
25:20l'invisible simple.
25:26Au tout début du 20e siècle, l'existence
25:28de l'atome s'impose progressivement,
25:30mais une nouvelle énigme apparaît. De
25:32quoi est-il réellement constitué ? de
25:34Thompson à Rutherford entre les années
25:371890 et 1911. Sa structure, la structure
25:42de l'atome va se dévoiler.
25:48À partir de là, s'est posé le problème
25:51comment est constitué l'atome puisqueon
25:53avait la preuve que l'atome existait.
25:55Alors, le premier modèle, c'est ce qu'on
25:56appelle le modèle plus
25:59pudding. On c'est GJ Thomson qui va le
26:02développer. Il envisage l'atome comme un
26:04pudding. Vous savez dans un pudding, il
26:06y a des series. Il y aurait donc des
26:08particules positives et des particules
26:11négatives comme les seris dans un
26:13pudding. Mais on n pas une
26:14structuration, c'est dispersé. Et c'est
26:17Rutherford
26:19qui va démontrer quand il prend des
26:21feuilles d'or, il envoie des particules
26:24dessus. C'est la découverte de la
26:26radioactivité. Donc on a des une
26:29réactivité de particules alpha et une
26:31fois sur 8000 la particule est renvoyé
26:36euh à l'envoyeur si je puis dire. Donc
26:39ça veut dire que l'atome est fait
26:41principalement on arrive de vide et de
26:44temps en temps une fois sur 8000 il
26:46touche une partie dense.
26:49Alors assez rapidement on a envisagé un
26:52modèle planétaire donc imaginez tout le
26:55monde sait comment il fait le système
26:56solaire. Vous avez au centre
27:00ce qui serait un soleil intraatomique,
27:02le noyau nucléaire qui représente un 100
27:05m de la taille de l'atome et qui
27:07représente 99,97
27:10% de sa densité. C'est le le c'est là où
27:14le la matière est le plus dense.
27:17Euh et vous avez des électrons qui sont
27:20l'équivalent des planètes chargées
27:21négativement qui tournent autour de ce
27:24soleil intraatomique.
27:27Sauf qu'il y a un problème selon les
27:29lois de l'électricité
27:31de l'électromagnétisste. Un électron qui
27:35tourne et met un rayonnement. Donc si on
27:37prend l'atome d'hydrogène, l'électron
27:41qui est unique dans l'atome d'hydrogène,
27:43il fait en une seconde 7 millions de
27:46milliards de tours. Donc ça va très très
27:49vite. Et donc ça émet de l'énergie et on
27:53on calcule qu'en un millionnè de
27:56secondes, il devrait tomber sur le
27:57noyau. il y a des problèmes et c'est là
27:59où Nilsbor
28:04euh où au lieu d'avoir des grandeurs,
28:07notamment le spin, quand un électron
28:10tourne sur lui-même, c'est l'équivalent
28:12d'une toupie, les valeurs de ce moment
28:15cinétique intrinsèque de l'électron sont
28:19soumis à des règles, ils sont quantifiés
28:21et donc ça commence en 1900 ou max
28:25presque par hasard. Alors, c'est amusant
28:27parce que Max Blank ne croit pas à
28:28l'hypothèse atomique. Il a reçu une
28:31commande de l'industrie pour étudier les
28:34missions de fours, en particulier de
28:36fours spéciaux qu'on appelle des corps
28:38noirs. Ils sont entièrement noirs, don
28:40absorb et il y a un tout petit trou qui
28:42laisse sortir la lumière et on essaie de
28:46voir comment cette lumière se comporte
28:48en élevant la température. On sait qu'à
28:50700° une barre de fer devient rouge.
28:54Quand vous êtes à 1500°, elle devient
28:57blanche et puis plus vous montez, elle
28:59devient bleue. À 25000, elle est bleue.
29:01Donc on savait qu'en fonction de la
29:02température, on avait pas la même
29:04émission. Quand elle est bleue bah, elle
29:06met des ultraviolets. Quand elle est
29:08rouge, elle met des infrarouges. Et donc
29:10il y avait des lois mais qui ne
29:12correspondaient pas. Et Max Planck pour
29:15des raisons de facilité théorique va
29:18considérer que les atomes du four
29:20émettent de l'énergie, de la lumière
29:23mais de faç par paquet. Un paquet de
29:26lumière ou deux paquets de lumière ou
29:28trois paquets de lumière. C'est toujours
29:29un nombre entier de paquets de lumière.
29:31Et c'est une révolution parce que les
29:33grandeurs qui régissent la physique
29:35classique évoluent de façon continue et
29:38les valeurs qui régissent l'infiniment
29:41petit. l'atome évalue de évolue de façon
29:44discontinue par saut. Donc l'énergie
29:47évolue par saut. Euh le moment le le
29:51moment cinétique de l'électron évolue
29:53par saut. [grognement] Euh la vitesse
29:55évolue par saut et donc le terme
29:59cantain, ça vient du latin quantum, ça
30:01veut dire quantité. Donc la
30:04microphysique
30:06euh c'est presque philosophique a adopté
30:09un comportement discontinu et non pas
30:12continu contrairement à la physique
30:14classique.
30:19Avec Max Planck, Albert Einstein puis
30:21Nilsbor, vous l'avez compris, une
30:23nouvelle physique émerge, la physique
30:25quantique. Ça veut dire qu'à l'échelle
30:26de l'atome, certaines grandeurs
30:28deviennent quantifiées. Ça veut dire
30:30surtout que le réel microscopique
30:32échappe aux règles de la physique
30:34classique. Et ça pose une question : si
30:36la matière est presque entièrement
30:38constitué d'espace, ce vide est-il
30:41vraiment passif ou pourrait-il
30:43participer au comportement de la matière
30:45?
30:50Alors par la suite, on on a compris que
30:52les électrons existaient, on a pu les
30:54arracher, c'est l'électricité. On a
30:56compris que le noyau était dense. Par la
30:59suite, on a compris que le noyau était
31:01globalement composé de protons qui
31:05portent une charge positive
31:07euh et de neutrons qui sont neutres.
31:10Donc globalement, le noyau euh est
31:14chargé positivement et les électrons qui
31:17sont en nombre plus ou moins important
31:19suivant l'élément chimique gravitent
31:21comme des abeilles autour du noyau sur
31:24des orbites qui sont quantifiées et qui
31:26ne sont pas n'importequels.
31:28Et donc Nilsbor a développé ce qu'on
31:30appelle un modèle semi-lassique parce
31:33qu'il y a encore
31:35un modèle classique associé à au début
31:38de la physique quantique. Et donc la
31:41grande surprise ça a été de réaliser que
31:44l'atome est quasiment vide à 99
31:48et il y a beaucoup de neufs derrière 6 7
31:508 9 %. Donc l'atome est principalement
31:54constitué de vide. On peut se poser la
31:57question : "Est-il raisonnable d'être
31:59matérialiste ? C'est vide, entièrement
32:02vide." Et donc ma grand-mère avait bien
32:05raison quand elle me disait quand je
32:06faisais des bêtises, tu as rien dans la
32:08tête. Euh, elle ignorait qu'elle avait
32:11euh énoncé une loi quantique,
32:14c'est-à-dire que la matière est
32:16construit autour du rien, mais du vide.
32:19Alors, évidemment, c'est un faux vide. H
32:23Alors euh les physiciens du 19e siècle
32:28qui
32:29ont maintenu les terres se sont posés la
32:34question est-ce qu'on pourrait
32:37euh prouver que l'ctère existe ou pas ?
32:39Et donc il y a une expérience,
32:40l'expérience de Michelson Morlet qui
32:43consiste à envoyer de la lumière soit
32:46dans une direction qui est
32:47perpendiculaire à la rotation de la
32:50Terre. La Terre tourne sur elle-même en
32:5230 km/s
32:53et tourne autour du Soleil à à raison de
32:551670 km à l'heure. Euh c'est 30 km à
33:00l'heure, je me suis trompé, et 1670
33:03euh km à l'heure autour du soleil. Et
33:08donc par je pourrais pas être trop
33:10technique mais un phénomène
33:11d'interférence,
33:13on a une source de lumière qui atteint
33:16un miroir semi-réfléchissant.
33:18Il y a une partie de la lumière qui est
33:20transmise et on a un miroir s'il y a une
33:23transmission horizontale qui renvoie la
33:26lumière au miroir qui l'envoie dans une
33:30direction perpendiculaire en bas et la
33:33même chose pour la lumière envoyée dans
33:35la position verticale.
33:38La le trajet optique est égal et donc on
33:41va avoir un phénomène d'interférence.
33:43Une onde c'est un sommet un creux un
33:44sommet creux.
33:46Quand deux ondes vont se rencontrer,
33:49soit elles sont en phase, on appelle ça
33:51une interférence constructive, soit
33:52elles sont en opposition de phase.
33:55C'est-à-dire qu' un sommet correspond à
33:57creux.
33:59Donc si on fait la somme, bah ça
34:01s'annule le une onde peut la diviser en
34:04deux parties symétriques. On appelle ça
34:05une onde monochromatique. La hauteur du
34:08sommet ou la hauteur du creux, c'est une
34:09amplitude. C'est comme une petite
34:11montagne. Donc il y a plein d'états
34:14intermédiaires. dans les cas extrêmes,
34:16soit deux ondes interférence en
34:19interfère en phase, c'est-à-dire un
34:21sommet correspond le même sommet de
34:24correspondant à la deuxième onde et
34:26l'onde résultante a une amplitude
34:28double. Donc si la hauteur du sommet
34:31c'est petit a, l'onde résultante c'est 2
34:35et si au contraire les ondes sont en
34:36opposition de phase, un sommet
34:38correspond creux. Si le sommet a une
34:40amplitude + a, le cru on aura aura une
34:42amplitude - a et tout le monde sait que
34:44+ a - a = 0. Donc avec le vent des
34:48terres, il devrait y avoir une
34:50perturbation de la vitesse de
34:52propagation et on devrait avoir une
34:53interférence
34:55euh intermédiaire entre deux ondes en
34:58phase ou en opposition de phase. On
35:00trouve une différence de vitesse qui
35:03serait la vitesse de l' terre qui est de
35:041,5 km à l'heure. Donc on a considéré
35:08que les terres étaient très faibles et
35:09c'est Albert Einstein qui en 1905 va
35:12développer la relativité restreinte qui
35:14dit "On a plus besoin de l' terre, on va
35:15le supprimer."
35:20Revenons un peu plus tôt au 19e siècle.
35:22La lumière est pensée, je vous le
35:24rappelle, comme une onde. Elle doit
35:25donc, suppose-on se propager dans un
35:28milieu particulier. C'est ce que l'on
35:29appelle les terres luminifères. Mais en
35:321887,
35:33Michelson et Morley tentent de détecter
35:35ce que l'on appelle le vent des terres.
35:38Si la Terre se déplace à travers ce
35:40milieu invisible, la propagation de la
35:42lumière devrait révéler ce mouvement
35:44particulier selon la direction observée.
35:47Grâce à un dispositif d'interférence
35:49extrêmement précis he et bien décrit par
35:51Philippe, il compare plusieurs trajets
35:54lumineux mais ne détecte pas l'effet
35:56attendu. Et dans la foulée en 1905,
35:59Albert Einstein pense la relativité
36:00restreinte. La lumière n'a plus besoin
36:03de cet éther comme référentiel pour
36:05circuler. Alors l'hypothèse de l'éter
36:08devient superflue pendant seulement vous
36:11allez le voir un court lapse de temps.
36:17Et puis par la suite il va revenir sur
36:19cette notion des terres en disant que
36:22c'est la physique quantique qui l'a
36:23amené à à revenir dessus. Si l'atome est
36:26fait de vide
36:29euh principalement c'est un faux vide.
36:31Et c'est un vide qui est plein de de
36:34dynamismes de phénomènes physiques
36:37extrêmement violents et c'est un
36:41physicien anglais Paul Adrien Maurice
36:43d'Irak. un homme assez étonnant puisque
36:46on dirait maintenant qu'il était
36:47Asperger donc il ne voulait pas parler
36:50s'il était sûr de dire des choses
36:53justes. Donc quand voilà et c'était
36:57unette il avait sa formule cherchez euh
37:02le beau et vous trouverez le vrai. qui
37:03va trouver la belle équation euh
37:08puisque quand la physique quantique est
37:10née,
37:12euh les électrons comme on l'a dit qui
37:14vont très vite devaient être euh
37:18corrigés de du fait de leur vitesse et
37:20la relativité restreinte. Quand vous
37:21allez très vite, vous avez des
37:24phénomènes de correction par rapport à
37:26la physique newtonienne. Notamment euh
37:29si vous vouz vous allez très vite de AB,
37:31le temps qui s'écoule pour aller de AB
37:33est ralenti
37:35et vous avez une augmentation de la
37:39densité
37:40euh et vous avez une contraction des
37:42longueurs.
37:44Donc on pourrait dire que la relativité
37:46restreinte qui va naître en 1905, c'est
37:49une correction de la physique
37:52relativiste. C'est de la physique
37:54newtonienne, pardon. C'est adapté la
37:56physique newtonienne à une physique où
38:00les objets se déplacent très rapidement.
38:02On estime que il faut des corrections
38:05notables quand on a des objets qu'il se
38:08propagent un diè de la vitesse de la
38:10lumière. La vitesse de la lumière en
38:12gros c'est 300000 km à la seconde. Donc
38:14à partir de 30000 km par il faut faire
38:18des correction
38:20des corrections. Et donc l'électron qui
38:21va très vite doit être corrigé
38:25et
38:26Dirak va apporter ses corrections
38:30relativistes qui avait été d'abord
38:32introduit par [grognement] un des pères
38:34fondateurs de la physique quantique
38:36Ervin Schroninger.
38:39Et ça nous ramène
38:41à quelque chose qui va nous permettre de
38:44comprendre que le vide est est plein
38:46d'énergie. C'est un français, Louis
38:49Debroy,
38:50issu d'une haute famille aristocratique
38:53qui a fait presque une licence de
38:55physique en cachette, qui va avoir une
38:57idée révolutionnaire. Il considère que
39:00dans le monde de l'infiniment petit, un
39:03objet quantique, alors j'appelle l'objet
39:05un atome, par la suite, on l'a étendu à
39:08molécule. où les composants des atomes,
39:10ce qu'on appelle les particules, la
39:12physique subatomique, ont à la fois une
39:14dimension matérielle et une dimension
39:18immatérielle.
39:20Il appelle cette double euh coexistence
39:25matière immatérielle ou imatière, la
39:29dualité on corpuscule, c'est-à-dire que
39:31un électron a une double dimension, une
39:33dimension substantielle et une dimension
39:35onulatoire. Alors, c'est très troublant.
39:38et les pères fondateurs de la physique
39:40quantique ont trouvé à leur grande
39:42surprise des réponses dans la
39:44philosophie l'advait vedta la non
39:48dualité. C'est-à-dire qu'un atome, c'est
39:51à la fois un objet matériel et un objet
39:53immatériel, c'est à la fois on des
39:55corpuscules.
39:59Dans un instant, vous allez découvrir
40:01que le vide n'est pas vide et que la
40:02physique peut en mesurer certains
40:04effets. Vous allez aussi comprendre
40:06pourquoi Nicolas Tesla n'a jamais
40:07vraiment renoncé à l'idée de l'éther. On
40:10va également explorer la question de la
40:12matière noire et de l'énergie noire qui
40:14viennent bouleverser notre vision de
40:16l'univers. On parlera aussi du Tao dans
40:18un instant et de la philosophie
40:19indienne. Puisqu'on le devine déjà,
40:21certaines traditions spirituelles
40:23raisonnent étrangement avec cette
40:25nouvelle vision du vide. Et vous le
40:27savez, chaque vendredi, on vous propose
40:29un nouveau podcast ou un documentaire
40:31inédit, inexploré, c'est 52 rendez-vous
40:34par an pour grandir en conscience hein
40:36ensemble. Alors pour continuer cette
40:38émission et accéder à tout notre
40:40catalogue, abonnez-vous à une Explorer
40:42TV plus digital pour seulement 9,90 €
40:45par mois. On a même une offre réduite à
40:474,99 € sur YouTube pour accéder à nos h
40:50dernières créations originales. Euh
40:52d'ailleurs, la semaine prochaine, vous
40:54découvrirez notre nouveau film, une
40:56médium sous capteur. Peut-on objectiver
40:58ce qui se joue lors d'un contact
41:00médiumnique ? Et surtout, peut-on
41:02détecter dans notre réalité matérielle
41:04la trace mesurable d'une interaction
41:06avec ce que nous appelons l'au-delà ? On
41:08m' l'expérience sur Inxlor TV. Alors,
41:10rejoignez-nous.