🔴EN VIVO: Comisión de Constitución, Reglamento y Relaciones Exteriores del Senado l 06/10/2026

0:00Sírvase pasar lista, por favor.

0:02Buenos días con todos ustedes. Se

0:04procede a pasar lista para comprobar el

0:06quórum reglamentario.

0:08Senador Mesía Ramírez,

0:13presente.

0:15Senador Astucuri Laura,

0:17presente.

0:19Senadora Ampuero Mesa.

0:27Senadora Ampuero Mesa, presente.

0:34Senador Aguinaga Recuenco.

0:41Senadora Alcorta Suero.

0:44Presente.

0:49Señor presidente, se le informa que la

0:52señora senadora Marta Chávez Cosío ha

0:55presentado el oficio 96

0:582026 2027 a la oficialidad mayor a

1:02través del cual informa que estará fuera

1:04del país para esta sesión. Por tanto,

1:07solicita se autorice a participar

1:09remotamente a la sesión

1:13conforme a la interpretación hecha por

1:15por el Congreso. Conforme.

1:18Señor presidente, se encuentra a través

1:21de la plataforma Microsoft Teams

1:23conectada la señora senadora Marta

1:25Chávez para proceder con el conceder

1:37con su participación.

1:39Senadora Marta Chávez Cocosío,

1:43ella hace llegar su participación, su

1:45presencia a través de la sesión.

1:47decirme que

1:47la señal en este momento no la deja

1:50escuchar, pero ha dejado clara que su

1:53presencia está a través de la plataforma

1:55Microsoft Teams.

1:57Senador Cutipacama,

2:03senadora Iturreirne.

2:10Senadora Juárez Gallegos,

2:15presente.

2:16Senadora Luque Ibarra,

2:22senador Maravíoarte,

2:24presente.

2:26Senador Morales Ramírez,

2:29presente.

2:32Senador

2:34Aguinaga Recuenco,

2:37presente.

2:43Presente.

2:48Señor presidente, están presentes en

2:51sala

2:5411 senadores. El quórum para la presente

2:57sesión es de siete. Por tanto, se tiene

3:00el quórum de reglamento para dar inicio

3:02a la sexta sesión ordinaria de la

3:04comisión

3:07con el quórum reglamentario

3:10y siendo las 10 de la mañana con4

3:12minutos

3:15del martes 6 de octubre del 2026,

3:19eh reunidos de manera presencial en la

3:22sala bologñesi del Palacio Legislativo,

3:25damos inicio a la sexta sesión ordinaria

3:27de la Comisión de Constitución.

3:30Reglamento y Relaciones Exteriores.

3:34Señores senadores,

3:36ha sido remitido a su despacho junto con

3:38la citación de la presente sesión el

3:41acta de la quinta sesión ordinaria de la

3:43comisión realizada el martes 29 de

3:45septiembre de 2026.

3:48Si no hay ninguna observación, se dará

3:50por aprobada el acta.

3:53Ha sido aprobada. Señores senadores, los

3:57documentos recibidos y remitidos han

3:59sido enviados a sus despachos junto con

4:01la presente citación, con la citación a

4:04la presente sesión.

4:06Si algún senador desea copia de alguno

4:08de ellos, lo puede solicitar al personal

4:11de la comisión.

4:14Señores senadores, eh como tercer punto

4:17de la agenda tenemos eh la sesión

4:19informes antes de de que se cierró

4:25este los documentos eh relacionados con

4:28esta sesión,

4:31ha llegado al despacho de la comisión eh

4:35las respuestas que el superintendente

4:38de Migraciones

4:40ha realizado a las preguntas

4:43que le formular los señores senadores y

4:45que por razones de tiempo no le fue

4:48posible contestar.

4:50He dispuesto que en esta sesión se les

4:53pueda entregar de modo escrito con cargo

4:56a hacerles llegar con las formalidades

4:58que establece y exige el reglamento.

5:02Eh,

5:03si algún senador desea eh

5:08realizar algún informe, tiene la

5:10palabra. Senadora Alcorta.

5:15Presidente, saludar a todos los

5:16presentes y algunos informes.

5:18Presidente, se ha instalado la Liga

5:20Parlamentaria de Amistad Perú Turquía el

5:21miércoles 30 de septiembre. El Comité

5:23ejecutivo de la Liga Conformada por mí,

5:25Lurz al Corto, Rafael Machiro,

5:27vicepresidente y segundo tape, el

5:28secretario. El acta de instalación y fue

5:30emitida a la comisión de Constitución.

5:32El día de hoy está programada la primera

5:33sesión para aprobar el plan de trabajo.

5:36Presentación de la proposición de la

5:37resolución legislativa 0010-

5:412026- 2031 que modifica el artículo 48

5:45del reglamento del Senado con la

5:47finalidad de dividir actual comisión de

5:48asuntos de salud, educación, cultura,

5:50mujest, desarrollo digital en dos

5:51comisiones ordinarias, vale a decir

5:54separar la comisión de asuntos de

5:56educación, cultura y desarrollo digital

5:58de lo que es comisión de salud, mujer y

5:59desarrollo social. Tanto educación como

6:02salud son dos bombas de tiempo que

6:03requieren toda la atención del del caso.

6:06Entonces, haber juntado esas comisiones

6:08no tiene razón de ser. Propongo la

6:10separación, lo debatiremos y veremos qué

6:12resul eso. Desde el 2 de octubre la

6:14proposición se encuentra en la comisión

6:16de constitución. Solicito programarla

6:18para poderla sustentar.

6:20Después el

6:26el fiscal de Sí, presidente. El fiscal

6:28general de Bolivia. ratito. Hay un eco

6:30que no deja escuchar bien.

6:35Están grabando.

6:35Se está repitiendo la voz.

6:38Mejor, mejor para

6:41para que se escuche bien, que se

6:43repercuta porque no escuchó bien.

6:45Bueno, pero con cargo al final de su

6:47exposición, repita los los los pedidos

6:51que está haciendo para que la secretaría

6:53técnica pueda tomar nota.

6:55Perfecto, no hay problema.

6:57A ver,

7:00el fiscal general de Bolivia, Roger

7:02Maríaca, fue detenido tras ser acusado

7:04de integrar una presunta estructura de

7:07protección al narcotráfico dentro del

7:08Ministerio Público, días antes Estados

7:10Unidos le había revocado la visa por

7:12presuntos vinculados a la corrupción, a

7:14la protección de organizaciones

7:15criminales. El 2 de octubre, la Asamblea

7:17Legislativa de Bolivia modificó la Ley

7:19Orgánica del Ministerio Público y

7:21después suspendió definitivamente a

7:23Mariaca del cargo. En la sesión estuvo

7:25presente un diplomático peruano,

7:26Fernando Suni Carrillo, encargado del

7:29asunto asuntos económicos y culturales

7:30de la embajada del Perú en Bolivia,

7:32hecho que generó cuestionamientos y

7:34motivó posteriormente el pronunciamiento

7:37de la cancillería peruana. Como país el

7:39limitro Vestí tenía la posibilidad de

7:41estar presente en esa en esa sesión. El

7:43Perú ha propuesto la conformación de una

7:45misión de mediación de la OEA

7:48para preparar este el Perú propuesto

7:51conformación de una misión mediación de

7:53la OEA para Nicaragua sobre la

7:56deteriorada sobre la deteriorada

7:57democracia nicaragüense.

8:00Entonces este, pese a que la Nicaragua

8:03no pertenece a la OEA, no sé por qué no

8:04nos hemos metido en este asunto ajeno a

8:06nosotros realmente de una una situación

8:08democrática está hace años ahí en

8:10Cristada cuando han habido muertos han

8:12metido preso a todos los políticos de

8:13oposición y no hay elecciones como lo ha

8:14dicho el señor, ¿a qué nos metemos en un

8:16tema para desgastarnos? No sé qué hace

8:18el canciller tampoco en esa reunión.

8:20Además, solo siete países estuvieron

8:22presentes en esa región. Guatemala,

8:24Jamaica, Paraguay, Perú, República

8:26Dominicana y Haití, mientras que la

8:28mayoría fueron representados por

8:30funcionarios de segundo nivel, en el

8:32buen sentido de la palabra,

8:34representando los estados peruanos. ¿Qué

8:35hacemos nosotros ahí? Alguien de la

8:37consilidad es respondernos. O sea, ese

8:39es un viaje por las puras por por gusto.

8:41El señor, el presidente Nicaragua y la

8:44esposa no van a cambiar esta posición.

8:46No están en la OEA tampoco.

8:48Ecuador y Estados Unidos formaron un

8:50proyecto eh firmaron un proyecto

8:52integral de la policía 360 orientado a

8:54prevenir la corrupción, detectar

8:55posibles infestaciones del crimenizado

8:57de la policía en la policía ecuatoriana.

8:59El acuerdo contempla pruebas

9:01poligráficas, auditorías, controles

9:03psicológicos y evaluaciones

9:04psicológicas, además de la

9:06digitalización de expedientes y procesos

9:08internos para fortalecer el control de

9:10la transabilidad y la producción de la

9:13información sensible. Esto se hizo

9:15cuando estaba inclusive Jeri ya había

9:17comenzado estas iniciativas cuando Gerí

9:19viaja a visitar a Nova recién electo,

9:21Kicas viene al Perú y realmente para

9:24firmar un acuerdo de protección de

9:25fronteras. Lamentablemente eso se

9:27reventó cuando sacaron a Gerí en una

9:29forma más absurda, porque eso podía

9:32haberlo respondido después de fistas

9:33patrias dos meses las elecciones.

9:35Innecesariamente eso quedó en el standby

9:37y nos retiraron nos retiraron del tema.

9:40Hay que saber cuando hace una una

9:42oposición, hay que hacer las

9:43consecuencias que pueden traer el costo

9:44de beneficio, no repetir los problemas

9:46que repetimos por sacar uno, pero algo

9:47algo peor. O sea, como dice más vale lo

9:51conoció que lo malo por conocer, ¿no? El

9:533 de septiembre el Perú asumió la

9:54presidencia por la Comunidad Andina

9:57del periodo 202627. El secretario

10:00general de comunidad andina, embajador

10:01Gonzalo Gutiérrez de gran trayectoria

10:03diplomática. Eso es todo lo que tengo

10:05que informar, presidente.

10:07Nada más. Gracias.

10:10están presentes en la sala. Se le da la

10:12bienvenida a la senadora Ru Luque y al

10:14senador Cutipa. Tiene la palabra el

10:16senador Morales.

10:18Gracias, presidente. Para eh y saludar

10:20además a los colegas que se encuentran

10:22en la sala a través para informar,

10:24presidente, que se ha instalado eh la

10:27Liga Parlamentaria Perú Cuba, se ha

10:29instalado la Liga Parlamentaria Perú

10:32México. Nosotros estaremos enviando ya

10:35los documentos para que la comisión eh

10:38pueda manejar esa esa instalación. Y

10:40respecto, presidente, de lo que decía a

10:43través suyo la congresista

10:45Alcorta o la senadora Alcorta sobre eh

10:49la situación de Bolivia y la detención

10:52de un fiscal que en contraparte sería el

10:55fiscal de la nación boliviana. Eh, hay

10:59que verlo con preocupación, ¿no? Porque

11:02un país extranjero no puede este eh

11:07ingresar y decidir sobre detenciones.

11:10Por supuesto, habrá que discutir, pero

11:12eso va a pasar en el Perú. Van a irse,

11:16no interesa lo que diga el Ministerio

11:17Público y van a detener al fiscal de la

11:19nación, van a detener a cualquiera desde

11:21afuera. En todo caso, yo lo dejo ahí

11:23para para un debate, presidente, pero

11:25definitivamente el el señor ministro de

11:29Relaciones Exteriores tiene que

11:31explicarnos o ha mentido. Me pide una

11:34interrupción, presidente, si usted lo

11:35permite. No lo sé.

11:36Concedér la interrupción. Gracias,

11:39senador Morales. Sí, creo, más creo que

11:42estamos coincidiendo. Yo también he

11:44preguntado qué hacía nuestro embajador

11:45representante político en una situación

11:47de fiscalía que no nos eh involucra para

11:51nada. O sea, sí podría haberse cono una

11:53interrupción. Puedo coincidir que nos

11:54den una explicación, pero lo que he

11:56escuchado también es que hay un acuerdo

11:57cuando hay la fiscalía acerca sobre el

11:58tema de narcotráfico, de los países

12:00vinculados al narcotráfico, sí puede

12:01estar presente, pero no, que yo sepa no

12:03ha participado. Nada más quería aclarar.

12:05Gracias, senador.

12:07Para Gracias, presidente. Para concluir

12:09nada más, yo creo que eh el señor

12:12ministro de relaciones Exteriores eh

12:14tiene que explicarnos porque o nos ha

12:16mentido o no quiere decirnos. En este

12:19momento el Congreso chileno, por

12:22ejemplo, está aprobando la investigación

12:23de caso Serimedido, ¿no? Y tiene

12:26vinculaciones con el gobierno

12:28norteamericano. Han estado detrás de las

12:30escuelas Américas. ¿Tiene algo que ver

12:31la la presencia del viaje entre comillas

12:35de casos familiares que hizo la señora

12:38Keiko Fujimori a Estados Unidos y

12:41reunirse con Serimedo? En todo caso,

12:43estas cosas están medio oscuras, pero de

12:44todas maneras, presidente, todavía no

12:47sabemos eh completamente, pero de todas

12:49maneras, presidente, debe estar eh el

12:52señor cancier tiene que contestarnos y

12:54creo que ya las interrogantes ya suenan

12:56por sí mismos, ¿no? O lo haga por

12:57escrito o tendremos que traerlo aquí,

13:00presidente, pero en todo caso para no

13:02mover su agenda, le planteo eso como una

13:05necesidad. Gracias, presidente.

13:08Eh, senador Maraví.

13:10Presidente, colegas,

13:13a propósito del tema de la intervención

13:17de un miembro

13:19diplomático, nos referimos a Fernando

13:21Mauricio Suni Carrillo,

13:24primer secretario y encargado en asuntos

13:27económicos en la embajada de Perú, en el

13:29estado plurinacional de Bolivia, por las

13:31razones que se han dicho

13:34y la necesidad de que esto se tiene que

13:36conocer.

13:38el por qué. Mi despacho el día de ayer

13:42ha presentado un documento dirigido al

13:44ministro de Relaciones Exteriores en el

13:46que le estoy solicitando

13:49se inicie un procedimiento de

13:51investigación inmediata sobre la

13:53participación de un integrante de la

13:55delegación diplomática de Perú en la

13:56reciente sesión de la Asamblea

13:58Legislativa del Estado Plurinacional de

14:00Bolivia en calidad de miembro de la

14:02iniciativa del escudo de las Américas.

14:05mientras se debatía el caso del fiscal

14:08general de ese país luego de su ilegal

14:10secuestro. Y a propósito de ello, como

14:14estamos en estación de informes,

14:16presidente, también quiero manifestar

14:18porque esto no se nos ha informado, o

14:20sea, yo recién lo conozco este documento

14:24y creo que deberíamos de conocerlo

14:26oficialmente todos y al parecer el

14:29canciller

14:30ha omitido informar, salvo que él

14:33demuestre que no es omisión.

14:35salvo que él demuestre que no ha

14:36escondido información.

14:38Y este documento que tengo es de fecha

14:4124 de septiembre,

14:43declaración conjunta relativa a la

14:44defensa de la soberanía en el

14:46hemisferio. Declaración claro, es sobre

14:48el escudo de las Américas y es un

14:51documento

14:53que señala lo siguiente.

14:55dice, "Con este fin declaramos

14:57conjuntamente nuestra intención de

14:58emprender las siguientes acciones de

15:00conformidad con nuestras respectivas

15:02obligaciones legales internacionales y

15:04nacionales.

15:07Defender nuestras economías potenciando

15:10la cooperación económica, explorando

15:13mecanismos de control de las

15:16inversiones.

15:18Control de las inversiones. O sea, esa

15:20es la verdad del escudo de las Américas.

15:23salvaguardando las cadenas de suministro

15:25de minerales

15:27críticos mediante un abastecimiento

15:30diversificado y confiable. en manos de

15:33quién

15:34se pone cuando se adhieren

15:38sin que haya consentimiento del pueblo

15:40peruano, mucho menos del Congreso de la

15:43República y que se justifique que no,

15:46que esto no es ningún tratado, no es

15:48ningún pacto, pero que sin embargo,

15:50luego de las declaraciones del mismo

15:52presidente de los Estados Unidos, quien

15:54ha desconocido

15:58la ONU, la OEA y ha dicho tajantemente

16:01mente que están en la etapa de defender

16:03la economía norteamericana y si es que

16:05tienen que utilizar la fuerza lo van a

16:07hacer y lo están haciendo y eso está

16:10demostrado. Pues ahora vemos

16:12efectivamente que acá se trata de ello,

16:15de control de inversiones,

16:16salvaguardando cadenas de suministro de

16:18minerales, es decir, y para eso pues

16:20lamentablemente lamentamos que en

16:23nuestro continente hayan gobiernos

16:25serviles, sumisos.

16:28Es una pena, pero que también nos lleva

16:32a tomar conciencia para defender nuestra

16:35soberanía. Asimismo, dicen otro ítem,

16:40defender la soberanía democrática

16:43ante las redes armadas de

16:44narcoterroristas,

16:46lo que incluye la coordinación en

16:48materia de sanciones, designación y

16:50medidas financieras contra terroristas y

16:52delincuentes, la ampliación de las

16:55fuerzas de seguridad civiles y la

16:57prestación de asistencia humanitaria y

16:59de comunicación para defender la

17:00voluntad popular. Claro, acá hay que hay

17:02que ser bien claros y tajantes de que

17:05nosotros no estamos a favor de ninguna

17:09propuesta violentista.

17:11Rechazamos tajantemente terrorismo,

17:13venga de donde venga, pero al mismo

17:16tiempo decimos, no podemos permitir que

17:19en esa lucha contra el terrorismo se

17:21inventen,

17:23como se ha hecho en el Perú, por

17:25ejemplo, respecto a los muertos en el

17:27sur, mes de diciembre del 22, enero,

17:30febrero y marzo del 23, catalogando de

17:33terroristas

17:35a los asesinados

17:37y no podemos permitir que con este

17:40cuento, o sea, se inventen, además de

17:43una cosa real, no está bien luchar

17:45contra la violencia, contra el

17:47terrorismo, se inventen argumentos

17:50totalmente delesnables, como que

17:52cualquier protesta social, cualquier

17:55organización popular se ha catalogado

17:57como terrorista. Eso es lo que nosotros

17:59rechazamos. Y ya en la en la estación de

18:02pedidos, señor presidente, haré uno

18:05relacionado a ese tema. Gracias,

18:07senadora Bonifaz.

18:11Buenos días, señor presidente, a todos

18:13los colegas. para informar que se

18:14instaló también el día de amistad Perú

18:17Suiza.

18:20También para indicar que estoy de

18:23acuerdo con la observación que ha hecho

18:25la senadora Alcorta y nuestro senador

18:29Morales con respecto al tema

18:33de la participación de este funcionario

18:35en Bolivia y también decir que eh me

18:41causa preocupación y lo dijimos en la

18:44sesión donde tuvimos al señor

18:48canciller ayer en el Senado haciéndole

18:50un conjunto de preguntas y le pedimos

18:52una documentación,

18:54qué cosa se ha firmado, hasta dónde

18:56hemos ido y no se nos ha satisfecho

18:59porque yo le dije, yo le dije, bueno, no

19:03somos un país informal, no se puede ir

19:06por encima del Senado, hay que respetar

19:09las la institucionalidad que tenemos, no

19:11podemos debilitarla haciendo acuerdos o

19:15firmando eh eh Sí. de acuerdos sin que

19:20nosotros sepamos qué está pasando,

19:22porque de alguna manera está poniendo eh

19:27decirlo es un poco fuerte decirlo, pero

19:29en riesgo sí, nuestra soberanía como

19:31país. Somos un país serio y nuestra

19:35diplomacia se ha caracterizado por ser

19:37muy profesional.

19:39Nosotros esperamos ese mismo

19:41comportamiento por parte de nuestro

19:42representante en cancillería.

19:46Conceda la interrupción.

19:50Presidente, sí hay que hacer hincapié en

19:52esta situación de cancillería porque no

19:53es la primera vez. Comenzamos con que

19:55rompimos relaciones con Irán, nadie sabe

19:57ni por qué razón es absolutamente

19:59innecesario meternos en un problema

20:01completamente ajeno a nosotros. ¿Por

20:03qué? ¿De dónde? ¿Cuándo? ¿De qué? ¿Por

20:04qué? ¿A quién se le ocurrió? ¿Quién lo

20:06asesoró? El tema de Nicaragua no deja

20:09tampoco ser una cosa ajena, es un tema

20:10ajeno de Nicaragua. No está ni siquiera

20:12en la OEA. ¿Por qué nos tenemos que

20:13meter en cosas que no son completamente

20:15ajenas a nosotros? Y por último tenemos

20:17el caso de Bolivia. ¿Por qué? ¿Por qué

20:19ha estado ese funcionario ahí metido? O

20:21sea, a tanto de qué no estaremos

20:24metiendo la pata en cancillería con

20:25tanta tontería que estamos este

20:27involucrándonos por las puras alberjas

20:29con tanto problemas que tenemos por otro

20:30lado. Nada más alguien nos tiene que

20:33responder esto. Gracias.

20:35Se encuentran en la sala

20:38senadora Ticona y el senador del Águila,

20:40a quienes se les da la bienvenida.

20:44Si ningún otro senador quiere hacer uso

20:47de la palabra en la sección informes,

20:50senadora Catherine Ampuero.

20:52Gracias, señor presidente. Solo para

20:54informar de que se ha logrado instalar y

20:58elegir al comité que va a dirigir las

21:00ligas parlamentarias Perú España, Perú

21:03Singapur y Perú Alemania y próximamente

21:05se estará llevando la sesión donde se

21:07presentarán los planes de trabajo

21:08correspondientes. Gracias, señor

21:10presidente.

21:13Agotad las senador Aguinaga

21:18manera. Señor presidente, eh me permito

21:21informarles que también se han instalado

21:23las ligas parlamentarias Perú Francia,

21:25Perú Arabia Saudita, Perú China y Perú

21:27Marruecos, las cuales estaremos

21:28informando por escrito.

21:30Sí, que consten en acta la instalación

21:33de las de las ligas.

21:37Si no hay más informes, pasamos a la

21:39estación de los pedidos. Si algún

21:42senador tuviera algún pedido que

21:44formular, puede hacerlo en este momento.

21:48Senador Morales,

21:50senadora Iturrey, senadora Aguinaga,

21:54senadora Alcorta y senador del Áila, en

21:56ese orden, por favor.

21:58Gracias, presidente. Eh, voy a iniciar

22:01este pedido ratificando mi posición

22:03anterior, presidente, y que concuerda

22:05con bar los parlamentarios de esta

22:07comisión. La primera es respecto a las

22:10proposiciones legislativas que ya se

22:12hicieron a esta comisión, presidente, y

22:16se ha ratificado en la sesión anterior.

22:18Me parece que fue la senadora Luque la

22:21que volvió a solicitarlo y hoy lo vuelvo

22:23a solicitar, presidente, lo hice yo

22:24también y varios otros parlamentarios.

22:27Estas proposiciones legislativas versan

22:29sobre la modificación de eh las normas

22:33eh del reglamento del Senado, ¿no? Y y

22:37eso es apremiante, presidente. Y eso yo

22:40vuelvo a solicitar que se agende estas

22:42propuestas legislativas remitidas a la

22:44comisión y está en manos de la comisión

22:45y hay varias propuestas legislativas,

22:47inclusive hay algunas que ya se está

22:50preparando para presentar. Primer punto,

22:52primer pedido, presidente. El segundo es

22:55el respecto al informe de los alcances

22:57de la facultad del Senado de modificar

23:00lo aprobado en la Cámara de Diputados.

23:02tiene una imperiosa necesidad y

23:04obligatoriedad esta esta petición,

23:06porque tenemos que demarcar hasta dónde

23:10va las eh capacidad del Senado eh para

23:16modificar, entre comillas sin

23:18desnaturalizar,

23:20¿no?, el reglamento, ¿no? El 14 de

23:22septiembre de 2026 presenté eh y lo y

23:27solicité a su presidencia la emisión de

23:29un informe de especialidad respecto a la

23:32atribución del Senado de modificar las

23:34propuestas legislativas remitidas por la

23:36Cámara de Diputados. Esto en el marco de

23:38nuestro propio reglamento, presidente.

23:41Y además en esta semana ha habido varias

23:45peticiones sobre el tema. entiendo que y

23:47en el documento que usted nos ha

23:49entregado,

23:51eh ha ingresado

23:56ha ingresado el documento,

24:00entre otros, de la presidencia de la

24:02Cámara de Diputados. entiendo que ha

24:05sido a petición de varios diputados,

24:07¿no? Y el oficio es 0812026

24:11y ha ingresado el 28 de de septiembre,

24:16¿no? Y sigue y sigue el proceso,

24:18presidente. Y yo vuelvo a ratificar el

24:22el asunto está aquí de fondo,

24:24presidente, es que nosotros los

24:27senadores tenemos que resolver ese vacío

24:31y ese temor en este momento. Si no habrá

24:34acabado ya, hay una conferencia de

24:36prensa que han salido los diputados a

24:38hacerlo. Nos conminan a que nosotros

24:40entremos a un debate, presidente. Por lo

24:42tanto, creo yo, es nuestra obligación

24:44debatir. Yo espero que se amplíe la

24:47agenda y pueda pasar a orden del día

24:49para debatir los fundamentos de este

24:51tema. Presidente, el segundo eh pedido,

24:54presidente o el tercero, el tercero es

24:57respecto a esto,

25:00es respecto a lo que ha presentado en

25:04este momento el senador Ive Maraví sobre

25:08la declaración conjunta relativa a la

25:11defensa de la soberanía del hemisferio

25:13publicada ya por la embajada de Estados

25:16Unidos, publicada además en el propio

25:18gobierno de Estados Unidos y ha hablado

25:20sobre los puntos que ya manifestó el eh

25:23el senador Maravid, no voy a redundar en

25:25eso. Y tengo que decirle además de que

25:28de acuerdo al artículo 56 de nuestra

25:30Constitución

25:32dice de que nos el eh los tratados, cito

25:36artículo 56, los tratados deben ser

25:38aprobados por el Senado con el voto de

25:39la mitad más un del número legal de sus

25:41miembros

25:43antes de su ratificación por presidente

25:45de la República, siempre que versen

25:47sobre las siguientes materias. Y eso es

25:49lo más importante porque es la

25:51declaración.

25:52derechos humanos,

25:54soberanía, dominio e integralidad del

25:57Estado,

25:58defensa nacional, obligaciones

26:01financieras del Estado. presidente,

26:04justo, justo lo que han se han adherido,

26:09dice. Eso es lo que dijo el el señor

26:12ministro de Relaciones Exteriores y no

26:15nos ha informado de que versaba además

26:18de suministro de minerales críticos y

26:21eso está dentro del marco del artículo

26:2356 de la Constitución. Presidente, yo

26:25creo

26:27que se tiene que solicitar la presencia,

26:30y voy a pedir eso, presidente, en el

26:32marco de el artículo 56 de la

26:34Constitución Política. Y cierro,

26:36presidente, con lo siguiente,

26:39que ellos tienen que explicar

26:41documentadamente

26:42sus acciones como Ministerio de

26:46Relaciones Exteriores, cuáles fueron las

26:48reuniones que tuvieron, por qué estuvo

26:50ese señor embajador, por qué se se

26:52ocultó al Senado esta información.

26:55Acá sinceramente, presidente, hay

26:58traición a la patria

27:01y me atrevo a decir, presidente, de que

27:03esa máxima sanción tiene que aplicarse

27:06si es que demostramos que ha habido deia

27:08y si que demostramos además que vincula

27:11a altos espacios de poder del gobierno.

27:16Ya, el caso Cerimedo es un caso muy

27:18fuerte, presidente, y yo solicito por

27:20eso antes de adelantar opinión que venga

27:22el señor

27:24ministro de Relaciones Exteriores a

27:25explicarnos. Nada más, presidente.

27:27Muchas gracias. Senadora Turregui.

27:32Eh, muchas gracias.

27:35Yo quisiera referirme a un oficio que ha

27:37mandado el presidente de la Cámara de

27:39Diputados

27:41el 22 de septiembre, refiriéndose a una

27:46un pedido de opinión consultiva respecto

27:49de los alcances para modificar

27:53las propuestas legislativas aprobadas

27:55por la Cámara de Diputados.

27:58Eh,

27:59es este

28:02pedido del

28:05presidente Óscar Reto, es muy importante

28:08que pase a orden del día en nuestra

28:11sesión para nosotros tener un debate

28:14sobre el tema de qué significa modificar

28:19en términos del reglamento del Senado.

28:22Lo que está aprobando la Cámara de

28:24Diputados es un tema fundamental. eh que

28:29es vigente hoy. Gracias,

28:35senadora.

28:36Senador eh Juan Carlos Águila.

28:42Gracias, presidente. Hace poco

28:43participando de una ceremonia protocolar

28:48militar, eh comprobé que eh todavía en

28:52algunas instituciones del Estado no

28:54conocen bien las modificaciones que

28:57hubieron. Primero, respecto de la ley

29:01que planteaba la reforma bicameral y a

29:05partir de ahí el nuevo ceremonial del

29:07Estado, el protocolo que debe existir.

29:11A partir de ahí, considero importante

29:13que la comisión pida a la cancillería

29:16que este oficie y que en todo caso

29:19dictamine ya el nuevo ceremonial del

29:22Estado, el protocolo general de la

29:24nación para que las autoridades puedan

29:27establecerse según el rango que tienen

29:29en las ceremonias oficiales. Gracias,

29:31presidente.

29:34Eh, senadora

29:36senadora Aguinag.

29:39Gracias. Presidente,

29:43señores miembros de la comisión, estamos

29:45ante una situación que exige de este

29:48Senado responsabilidad, previsión y

29:50capacidad respuesta. La Cámara de

29:53Diputados viene evaluando la delegación

29:55de facultades solicitadas por el poder

29:58ejecutivo y frente a ello considero que

30:01el Senado no puede esperar pasivamente a

30:04que el expediente llegue a nuestras

30:05manos para recién comenzar a

30:07organizarnos.

30:09Tenemos que estar preparados desde

30:10ahora.

30:13Si la Cámara de Diputados concluye su

30:16evaluación y remite esta materia al

30:18Seneado, debemos estar en condiciones de

30:20recibirla, analizarla y debatirla de

30:23inmediato con la seriedad que

30:25corresponde y sustentados en lo que

30:28manda el reglamento del Senado. que yo

30:30he escuchado alguna posición de

30:34del senador Humberto Morales, el en el

30:37artículo 142 es bien claro

30:41pronunciamiento de los dictámenes. Los

30:42dictámenes pueden concluir en cualquiera

30:44de las siguientes recomendaciones:

30:46tratándose de las propuestas

30:48legislativas remitidas por la Cámara de

30:50Diputados. Uno, la aprobación en todos

30:52sus términos. Dos, la aprobación con

30:56modificaciones. Las modificaciones no

30:58pueden desnaturalizar la propuesta

31:00legislativa reemitida por la Cámara de

31:02Diputados y tres, el rechazo de la

31:04propuesta legislativa.

31:06O sea, no es que simplemente es una mesa

31:10de trámite el Senado constitucionalmente

31:13y reglamentariamente, porque la ley, el

31:15reglamento es una ley de desarrollo

31:17constitucional, presidente, nos

31:19corresponde justamente actuar de acuerdo

31:22al artículo 142 que he remitido. Por eso

31:25concluyo, es

31:28es nuestra responsabilidad y esa

31:30responsabilidad frente al país no admite

31:33improvisaciones ni demoras innecesarias.

31:35Por ello solicito que la Comisión de

31:37Constitución, Reglamento y Relaciones

31:39Exteriores se declare

31:41en sesión permanente porque la próxima

31:44semana vamos a tener semana de

31:47representación, pero de la misma manera

31:49van a venir la solicitud de facultades.

31:51Presidente, muchas gracias.

31:55Eh, senador Alta,

31:58no, no, que ya había hablado en primer

32:01lugar

32:01y

32:03había Todos tienen que hablar. Todos

32:05tienen que hablar.

32:06Gracias, presidente, por el gesto. No

32:08sabe cómo lo aprecio. Este, en la sesión

32:10de pedidos, este, sí, incorporación a la

32:13a las ligas parlamentarias de Bolivia y

32:15Qatar también. Después este de, perdón,

32:19de Rusia y Qatar. Rusia y Qatar. Después

32:21el proyecto que hemos presentado este

32:23una un consensuado de las bancadas de

32:27fuerza de renovación popular, de avanza

32:30renovación popular de obras de ahora

32:33nación.

32:34y este buen gobierno. Han sido una

32:36propuesta consensual que fue aplaudada

32:38en el proyecto legislativo.

32:41Entonces, ha sido aprobado rescatando lo

32:43más urgente. Sin embargo, hoy día, ayer

32:46la comisión de constitución han

32:47aprobado, han presentado en minoría,

32:51para que sepan todos, el proyecto de

32:53mayoría se presenta en la comisión y

32:54pasa pasa al pleno. Los proyectos de

32:56minoría se presentan de frente en en el

32:59hemiciclo de frente. Entonces, acá lo

33:02que nos han pedido a nosotros es un un

33:04gesto un gesto de que no vamos a probar.

33:08Me parece inverosímil que nos pegan una

33:09cosa semejante como esa, o sea, cada uno

33:12tiene sus atribuciones. Yo he dicho, he

33:13sido la primera en salir, lo he

33:15sostenido todo el tiempo y lo vuelvo a

33:16sostener y lo ratifico. No he sentido de

33:19ninguna de las bancadas, de ninguna

33:20parte del Senado, algún propósito,

33:23sentimiento, situación, algo, algo

33:26pérfido de que nosotros vamos a mandar a

33:29al archivo cualquier cosa que nos

33:30manden. Eso no es cierto. No es verdad.

33:33que hubo un comentario, que hubo un

33:34comentario es un comentario de una

33:36persona, pero no significa

33:37necesariamente la opinión del Senado. En

33:39lo personal yo lo ratificoente, en la

33:41bancada de nosotros de Romación no hay

33:42ningún espíritu absolutamente de negar

33:45las posibilidades de los proyectos que

33:47pueden pasar. Es cierto que no somos una

33:48mesa de partes, por eso que la misma el

33:50mismo reglamento te permite aumentar,

33:52sumar, observar, devolvérselos para con

33:55la sugerencia nuestra y pase todo el

33:56trámite de ida y vuelta.

33:58Claro, es cierto que si van a mandar

34:00cualquier barbaridad ración, obviamente

34:02va a regresar inmediatamente. Creo que

34:03eso no va a sustener tampoco la Cámara

34:04de Diputados, pero hay que tenerlo

34:06bastante claro. Es cierto, tampoco somos

34:08una mesa de parte, pero no hay

34:09absolutamente ninguna minúscula

34:10intención de hacer lo que han propuesto

34:13a través de un comentario que salió por

34:14ahí. No hay la intención, hay que

34:16ratificarlo y que la prensa lo recoja.

34:18No es así. Lo otro, presidente, es este

34:21eh y me parece mal que la Cámara de

34:23Diputados, presa de Diputados ha mandado

34:25un documento. Es así pidiéndonos a

34:27nosotros un gesto o sí el presidente de

34:28la Cámara de Diputados. No, no, no hay

34:30ningún esos son pedidos eh a nivel

34:33periodístico. Lo que hay es pedido de

34:36interpretación

34:38eh de los alcances del reglamento eh

34:42sobre eh hasta dónde llega eh las

34:47potestades eh de revisión de esta

34:50cámara.

34:51En alguna medida lo que se pide es que

34:53se interprete qué significa modificar y

34:56qué significa desnaturalizar, que creo

34:58que es ahí donde se centra eh el objeto

35:02de la de lo que se pide a la Comisión de

35:06Constitución y después eh su pase al

35:09Senado para su aprobación como

35:11interpretación vinculante. El petitorio

35:14de un gesto no es más que un gesto que

35:16no vincula a nadie. No,

35:18no.

35:19Creo que lo lo formal es que digamos en

35:22su oportunidad se pronuncie el Senado y

35:25el Congreso sobre lo que se pide

35:27formalmente, como lo ha hecho eh eh me

35:30parece que el presidente de diputados y

35:34en sede de esta cámara el senador

35:37Humberto Morales.

35:39Sí, presidente. Lo que pasa acá, el

35:40presidente de la Cámara de Diputados, el

35:42señor Óscar Jesús Reto, dice, "Me dirijo

35:44a usted, a usted por encargo de una

35:47propuesta del señor Ernesto Alonso

35:49Sunini Jerre, mediante el cual formula

35:51diversas consultas relacionadas a los

35:52alcances límites las modificaciones que

35:54puede introducir el Senado en las

35:56propiedades." Sí, nosotros podemos

35:57introducir una serie de sugerencias,

35:59comentarios, pero eso va a regresar en

36:01todo caso para que el diputados las

36:02recoja, las pueda ver, no es no somos el

36:04último bastión de la situación.

36:07Desnaturalizar cosas desnaturalizar es

36:09muy abierto, muy amplio. Es cambiar

36:11completamente una posición y cambiarla

36:13por otra. Y eso y eso no.

36:17A ver,

36:18ya,

36:18por favor. Okay. E este

36:23entonces para dejarlo bien claro y

36:24reitero, no creo que no salo que alguien

36:26me desmienda acá estamos todas las

36:27bancadas que alguien haya sugerido que

36:29vamos a modificar eso y lo vamos a

36:30mandar al archivo. Yo no le he escuchado

36:32a nadie ni a la más extrema posición de

36:34Senado decir que lo van a mandar al

36:35archivo. No creo que sea así. Lo otro,

36:37presidente, porque no ha acabado se que

36:39me da el último lugar.

36:40Eh, permítame una cuestión de orden. Sí.

36:43Eh, yo la presidencia está siendo la

36:48presidencia está siendo sumamente

36:49flexible

36:51eh con la intervención de los señores

36:53senadores.

36:54Recuerden que estamos en la estación de

36:56pedidos y y en este momento con todo

37:01respeto y mucha amabilidad y mucha

37:03generosidad, senador Alcorta

37:06y también para el senador Maravilla y

37:08otros incluso se han expresado juicios

37:12políticos que no son en la estación,

37:14pero bueno, eh, digamos este en tanto

37:18que no signifiquen, digamos, una

37:21perturbación del buen desarrollo de la

37:24sesión.

37:25No tengo problema, pero en todo caso los

37:27juicios de valor o los juicios políticos

37:29que se puedan emitir en la estación de

37:31informe, les pediría por favor que se

37:34hagan con la eh debida brevedad,

37:37teniendo en cuenta que tanto esta

37:40comisión como los demás senadores

37:42también quieren hacer uso de la palabra,

37:45¿no? Adelante, senadora. Yo no había

37:48tocado el tema en el momento que me tocó

37:50dar la palabra, pero como tocaron el

37:51tema de diferentes bancadas, me he visto

37:53la necesidad también de poner una

37:54aclaración al respecto, ¿no? Entonces sí

37:56cumpliremos con sus orientaciones y sus

37:58indicaciones con el mayor gusto y

37:59generosidad igualmente este presidente

38:02de la Cámara de Senado y lo otro este

38:03bueno en todos los casos tampoco no

38:05puedo emitir acá una opinión con

38:06respecto al escudo de las Américas o

38:07puedo hacerlo.

38:09A ver, le explico, le explico cómo cómo

38:12ay no me expliques, simplemente lo hago

38:13o no lo hago. Pero exp mire como estamos

38:17como estamos en la estación pedidos

38:20y hasta este momento yo tengo

38:23verificados o escritos

38:26cuatro pedidos. El primero del senador

38:30Morales,

38:31que pasemos a una discusión porque no

38:34hay dictamen,

38:36igual es el pedido de la senadora Ituur

38:38rey sobre eh el informe pedido por él y

38:43por la Cámara de Diputados en relación

38:45con los alcances. es un pedido. El otro

38:48pedido es que se que se solicite la

38:50presencia del ministro de Relaciones

38:52Exteriores para que explique eh algunas

38:55supuestas omisiones en su intervención

38:58en la Cámara de Senadores eh a propósito

39:01de la aplicación y ejecución de el

39:04escudo de las Américas. También se está

39:06pidiendo por parte del senador Juan

39:08Carlos del Águila dictamen de un nuevo

39:13dictamen o una la redacción de un nuevo

39:15protocolo ceremonial y el otro es otro

39:18pedido es que del senador Aguinada que

39:20nos declaremos en sesión permanente

39:23cuando se terminen las expeciones y yo

39:25voy a someter a votación estos cuatro

39:27pedidos y ustedes decidirán

39:31sí o no, si están de acuerdo o no. Esa

39:34es la mecánica que pero lo estoy dejando

39:37hablar porque entiendo de que eh el de

39:40Flememe es importante, ¿no?

39:43Palabra, presidente para concurar con la

39:45generosidad que usted siempre se

39:47caracteriza.

39:49Yo lo quiero decir, solamente quería

39:50dejar en claro que el tema de las

39:51Casudas Américas no es un tratado, es

39:53una invitación, una sugerencia que

39:55viene, ¿no?, del 12 de abril de las

39:56elecciones, mucho atrás cuando estaba

39:58Gerí presidente. Solamente para aclarar

40:00si lo quiere someter a la discusión,

40:01entramos a la discusión y yo con mucho

40:03gusto participaré. Muchas gracias por su

40:05amabilidad.

40:06Eh, senadora Luque, senador Cutipa,

40:11senadora Ampuero y después el senador

40:14Maraví, a quien le estoy cediendo el uso

40:17de la palabra al último porque ya

40:20intervino y me parece que antes el

40:24senador Astucuri y al final el senador

40:26Maraví. Correcto.

40:29Senadora Luque, por favor.

40:31Gracias, presidente. Presidente, a ver,

40:33yo quiero hacer dos pedidos de manera

40:34concreta. Uno, primero que se aborden ya

40:37los proyectos de resoluciones

40:39legislativas que hemos presentado. Yo lo

40:43este lo mencioné en la anterior sesión y

40:45yo esperaba que hoy se aborde, por lo

40:47menos empezando a sustentar porque hay

40:49diversas propuestas que estamos

40:50planteando sobre varias modificaciones

40:51de los artículos, por lo menos en la

40:53resolución legislativa del Senado. Mi

40:55segundo pedido es que se incorpore

40:57expresamente en la agenda de la

41:00siguiente sesión y se ponga en

41:01consideración los oficios remitidos

41:04tanto por la Cámara de Diputados y por

41:06la bancada, si no me equivoco, por el

41:08pedido de la bancada Juntos por el Perú

41:10para que eh se pueda abordar en esta

41:12comisión y se determine los alcances y

41:14los fundamentos de los artículos 25, 142

41:18y 149 del reglamento del Senado. Y

41:21quiero aclarar, señor presidente, en

41:22este pedido de que este la Comisión de

41:25Constitución sí es importante que

41:27establezca cuál va a ser el criterio

41:29institucional sobre estas

41:32interpretaciones. No voy a abordar mi

41:33posición acá porque efectivamente no

41:35corresponden esta estación, pero hay

41:37pedidos expresos y deberíamos avanzar y

41:39creo que es importante que empecemos ese

41:41debate a deliberar sobre los alcances y

41:43los criterios de interpretación que

41:45tenemos sobre esto. Y solo quiero

41:46mencionar una cosa que a raíz de lo que

41:49ha mencionado por su intermedio con el

41:51congresista Aguinag, esta no es una

41:53cámara revisora, esta no es tampoco una

41:56cámara que simplemente ratifica y creo

41:58que por eso es importante los alcances

42:00de estos tres artículos y solicito

42:02expresamente que se incorporen la agenda

42:04en la siguiente sesión. Gracias. Eh eh

42:06disculpe, su pedido es que que para la

42:10nueva sesión se discutan los dictámenes,

42:14presidente. Estoy pidiendo que se

42:15incorpore en la agenda

42:17de hoy

42:17de hoy. Para iniciar se incorpore, ¿qué?

42:20La agenda, los pedidos. A ver, se ha

42:22presentado, se ha derivado el oficio 121

42:2520 267,

42:27¿no? Que se remitió el presidente de la

42:30Cámara de Diputados, Óscar Jesús Reto,

42:32se presentó al presidente del Congreso

42:34de la República, Miguel Torres, y ha

42:36sido derivado esta comisión de

42:37Constitución. hay un pedido de manera

42:39expresa, ¿no?, que es que que es eh

42:41tiene como referencia el oficio 0812026,

42:44que es un traslado de consulta, ¿no?

42:47Entonces, lo que yo estoy pidiendo es

42:48que se incorpore en la agenda de la

42:50sesión.

42:51Ya, correcto. Es el mismo pedido que

42:52está haciendo el senador Morales y la

42:54senadora. Ya, correcto. Está muy bien la

42:57interación. Okay. Eh, senador Cutipa,

43:03senadora Tucuri,

43:08perdón. Senadora Ampuero.

43:12Gracias, señor presidente. Eh, sí, he

43:14escuchado incluso la conferencia de

43:16prensa que ha dado el vocero de

43:18diputados de Juntos por el Perú, donde

43:21exige un pronunciamiento de la Cámara de

43:23Senadores respecto a lo que se puede

43:27hacer con lo que aprueben en la Cámara

43:29de Diputados

43:32en relación a la delegación de

43:34facultades.

43:36Evidentemente la Cámara de Senadores no

43:38somos una mesa de partes y no vamos a

43:42actuar de manera arbitraria, ilegal e

43:45inconstitucional, pretendiendo, pues,

43:47archivar todo sin ni siquiera analizar o

43:50pretender modificar desnaturalizando

43:53lo que ha aprobado la Cámara de

43:55Diputados. Si esta comisión pretende o

43:58aprueba aquí el emitir algún comunicado,

44:01creo que el comunicado tiene que ser que

44:04nos comprometemos y y no lo vamos a

44:06hacer así. Vamos a respetar la

44:08Constitución y vamos a respetar la ley.

44:11Y cuando llegue ese esa delegación de

44:14facultades, nosotros vamos a tener que

44:16revisarlo, vamos a tener que estudiarlo,

44:19eh, y vamos a ejercer las facultades que

44:22la Constitución y la Ley y el reglamento

44:24nos nos otorgan respecto de todo lo que

44:27venga de la Cámara de Diputados.

44:30Eh, señor presidente, yo me voy a alejar

44:33un poquito de lo que hemos estado

44:35hablando en esta mañana, pero sí voy a

44:37plantear un pedido que tiene que ver con

44:39la con el cumplimiento de lo que señala

44:42el artículo 34a de la Constitución

44:44Política del Perú, porque

44:47todos

44:49sabemos de qué se modificó

44:53la Constitución para establecer que

44:57están impedidos de postular a cargos de

44:59elección popular. Popular las personas

45:01sobre quienes recaiga una sentencia

45:03condenatoria de primera instancia, ya

45:06sea en calidad de autoras o cómplices

45:08por la comisión de cualquier delito

45:10doloso. Es decir, que la Constitución no

45:13exige que la sentencia que se ha emitido

45:15en contra de una persona tenga la

45:17calidad de cosa juzgada o tenga la

45:19calidad de firme para no postular a un

45:22cargo de elección popular. Basta una

45:24sentencia a primera instancia,

45:26independientemente que esta sentencia

45:28haya sido impugnada o no. Sin embargo,

45:31el cumplimiento de este artículo que

45:33está absolutamente claro, basta con

45:37hacer una interpretación literal de la

45:38norma, lamentablemente no se está

45:41cumpliendo y los órganos competentes

45:45para hacer cumplir esta norma es el

45:47Jurado Nacional de Elecciones, que tiene

45:50que contar con el apoyo del Poder

45:52Judicial. Porque es el poder judicial

45:54que tiene que informar al Jurado

45:55Nacional de Elecciones qué personas han

45:59sido condenadas o tienen una condena en

46:02primera instancia. Y me ha llamado

46:04muchísimo la atención porque estuve

46:07presente en la comisión de presupuestos

46:08donde se presentó el presidente del

46:10Jurado Nacional de Elecciones y dijo que

46:12no podía cumplir a cabalidad lo que

46:15señala el artículo 34a.

46:18Porque si bien existe un convenio

46:20suscrito con el Poder Judicial, la

46:22información no la reciben a tiempo. O

46:25sea, en este momento puede ser de que

46:29hayamos elegido el día domingo a

46:32personas como alcaldes, como

46:34gobernadores regionales o como

46:35regidores, personas que tienen sentencia

46:39en primera instancia porque dice que

46:42todavía no le llega la información y no

46:44han podido hacer la depuración.

46:47cuando estuvo también la presidenta del

46:48Poder Judicial, le pregunté acerca de

46:51este tema y bueno, no ha sido muy clara

46:55la respuesta porque eh se aduce que se

46:59necesita que las sentencias queden

47:01firmes y ejecutoreadas, pero ustedes les

47:04acabo de leer la Constitución y es

47:06absolutamente clara que una persona no

47:11puede postular a un cargo de elección

47:13popular si ha sido sentenciada en

47:16primera instancia ello,

47:17independientemente si esa sentencia ha

47:19sido impugnada o no. En ese sentido,

47:22señor presidente, solicitaría por favor

47:24que estas dos personas puedan ser

47:26citadas, caso contrario que nos puedan

47:28emitar este un informe por escrito

47:31acerca del cumplimiento cabal del

47:33artículo 34a. presidente del Poder eh la

47:37presidenta del Poder Judicial y el

47:39presidente del Jurado Nacional de

47:40Elecciones, porque no queremos que se

47:42repitan cosas como estas en las próximas

47:45elecciones, sino queremos un

47:46cumplimiento cabal de lo que señala el

47:48artículo 34a de la Constitución.

47:51Gracias, señor presidente.

47:53Eh, senadora Tucurí.

47:56Muchas gracias, presidente.

47:59Efectivamente, y no solamente en ese

48:01caso tiene que responder el presidente

48:03del Jurado Nacional de Elecciones, sino

48:05también en esto de la reelección. Lo que

48:08se está permitiendo en este momento es

48:11prácticamente dañar la imagen que se

48:14tiene de muchos candidatos y lo ponen en

48:17el mismo saco cuando no es así. es

48:19necesario que cuando antes se le invite

48:22para que tenga que informar al respecto.

48:26Por otro lado, señor presidente,

48:29eh es claro lo que se está planteando

48:31por el

48:34senador en el sentido pues de que la

48:36comisión debe estar en sesiones

48:38permanentes por la sencilla razón de que

48:40se tiene que resolver lo que es la

48:43deción de facultades. Creo que la

48:46senadora Patricia ha presentado un

48:48documento o ha dado a conocer un

48:50documento en lo cual está solicitando,

48:53¿no?, que o está dando a conocer que los

48:56diputados están pidiendo una opinión

48:58referente también igualito a lo anterior

49:00y hay otros pedidos. Creo que la

49:02presidencia debe de todos esos

49:04documentos y ese pedido y presentar un

49:07informe y sobre eso debatir la siguiente

49:09sesión, porque creo que con eso se con

49:12todos los elementos de juicios ya

49:13podemos discutir directamente el pedido

49:15que están haciendo y es más dar

49:17respuesta también al documento que está

49:18presentando la Cámara de Diputado.

49:20Muchas gracias,

49:21señor senadora Tuc. Entonces, su pedido

49:23es que

49:25la presidencia, ¿no?

49:26De la comisión

49:27de la comisión emita un informe, ¿no?

49:30Naturalmente con con sus especialistas

49:33respecto al pedido de las facultades,

49:35cosa que en la siguiente sesión se puede

49:37discutir de una vez. Gracias.

49:40Eh, senador Maraví,

49:42presidente,

49:43eh, por única vez he pedido la palabra

49:46en la estación pedidos, no como usted

49:49dijo, me dio la palabra porque estoy

49:51pidiendo dos veces. Yo pedí la anterior

49:53en la estación informes,

49:55o sea, no justifica que me haya dado al

49:56último habiendo pedido lo antes que los

49:58colegas.

49:59No se preocupe, senador, pero sí, o sea,

50:02hay un error ahí. Bueno, eh el pedido

50:05que quiero hacer es de que justamente

50:08con lo que he sustentado en el informe

50:12he dado cuenta de información que se nos

50:15habrá escondido, pues seguramente

50:18es que ahora respecto al escudo de las

50:21Américas, ¿no? Por eso ahora pido de que

50:24la presidencia de esta comisión solicite

50:28a la cancillería que nos haga un informe

50:31completo

50:33y documentado de todos los actuados a

50:36propósito del tema de la de las escuelas

50:38Américas desde su inicio hasta la fecha.

50:42Quiero, si me permite, por favor, una

50:43interrupción.

50:45Hay un pedido,

50:47entiendo que es suyo, de que venga el

50:49ministro de relaciones especiales. Ya,

50:52que venga.

50:53¿Quieren que venga o que informe?

50:56Mejor que venga.

50:57Ah, continúo haciendo uso de la palabra.

51:00Yo estoy pidiendo algo que es, diríamos

51:04complementario.

51:06No es completo cuando él viene y nos

51:09informa, quizás nos lee un documento de

51:11manera parcializada, interesada. Yo

51:14estoy pidiendo que su despacho, señor

51:16presidente,

51:18informe, además que va a venir,

51:19seguramente no informe, porque tenemos

51:21el derecho, todos los senadores de esta

51:24comisión y del parlamento en general y

51:26la población también de contar con todos

51:29los actuados. No creo que haya algún

51:31asunto de secreto porque eso agravaría

51:34las cosas, ¿no? Entonces,

51:35ya a ver, yo propongo lo siguiente,

51:41que primero haga el informe que usted

51:43está pidiendo

51:44y si con y si el informe que usted

51:47sostiene que es completo satisface las

51:51expectativas de la comisión, ya no

51:53viene.

51:55Ya yo no he terminado todavía, pero

51:57puedo conceder la interrupción. Pues

51:59está bien, está bien.

52:00No, no. El que concede la interrupción

52:01soy yo.

52:02Eh, señor presidente, conceda la

52:04interrupción.

52:06Le agradezco, presidente. La gentileza.

52:09Presidente, no es excluyente lo que

52:11estamos pidiendo. Ya pedimos que se que

52:13se presente. ¿Por qué? Porque tiene que

52:15explicarnos. él estuvo acá en esta

52:18comisión y en el pleno. Ahora, lo otro

52:20lo otro es una información de lo

52:22actuado, o sea, desde el inicio hasta el

52:24al momento oficialmente Cancillería ha

52:27actuado y esto, entiendo yo, está en el

52:30marco además de la presencia de algunos

52:32diplomáticos o este personal diplomático

52:36nuestro en tanto en Bolivia, en

52:39Argentina, en Chile, donde se ha movido

52:40todo esto. En todo caso, presidente, eso

52:42es otra cosa. Yo estoy solicitando que

52:44vengan nada más, presidente. Gracias.

52:45Muchas gracias por la inter,

52:49senador Aguino.

52:53No, no terminó.

52:58Una intervención chiquita.

52:59Senadora Guinar.

53:00Gracias. Senador Maraví,

53:05escuché a la distinguida senadora Rut

53:07Luque decir que no somos una cámara

53:08revisora. Salud.

53:11Entonces, el artículo 105 de la

53:13Constitución es claro, presidente, en su

53:15segunda parte.

53:17Aprobada la propuesta de ley de la

53:19Cámara de Diputados, su presidente da

53:22cuenta en el plazo establecido en su

53:24reglamento al presidente del Senado, el

53:27cual lo somete a revisión. Por ende,

53:31somos una cámara revisora.

53:34Continúes, senador. Mar.

53:36Bien. Este, continuando para finalizar

53:39mi intervención, que justamente tiene

53:41que ver con este tema,

53:44eh, respecto a la desnaturalización

53:49que puede o no hacer el Senado sobre lo

53:52que le llega de diputados

53:55respecto a la facultad de los alcances

53:57de su facultad de modificar, revisar,

54:00incluso hasta mandarlo al archivo.

54:04sobre las facultades solicitadas van a

54:08hay ya y así continuarán. Hay dos

54:10posiciones

54:12y eso será un debate de nunca acabar.

54:14Esa es la verdad. Pero lo que yo quiero

54:16manifestar es lo siguiente, de que cada

54:20partido político tiene representación

54:22tanto en diputados como en senadores. Se

54:25supone que las organizaciones políticas

54:27que, por ejemplo, ahora han aprobado en

54:30diputados recientemente darle facultades

54:33parcialmente a la solicitud del

54:35ejecutivo,

54:37entonces se supone que esas fuerzas

54:40políticas pues están actuando en

54:42correlación y en acuerdo orgánico en sus

54:45respectivos partidos políticos. Entonces

54:48este debate debería de acabar es que

54:51efectivamente cuestión de orden.

54:52Presidente,

54:53a ver, ¿cuál es la cuestión de orden?

54:55Yo creo que los temas

54:57se debaten, se argumentan en la estación

55:00respectiva. Estamos en pedidos,

55:02solamente se pide y se debate en orden

55:05del día si es que el tema ha sido

55:07aprobado para que pase orden del día.

55:08Gracias, presidente.

55:09Bueno,

55:09aceptada la cuestión de orden. Señor

55:12senador

55:12Maraví, presidente,

55:14¿cuál es su cuál es su pedido?

55:15No, voy a acabar. Voy a acabar porque yo

55:17no creo que sea pertinente, señor

55:19presidente, señor presidente, que usted

55:21está a mí me está limitando eso y a otro

55:23les ha permitido. O sea, deje ya que

55:25termine esta ronda conmigo que seré

55:27breve, breve. Voy a

55:28Me permite hablar.

55:29Sí,

55:31yo permito la intervención de los

55:33senadores en cuanto nadie plantee una

55:35cuestión de orden.

55:37La vez pasada usted me planteó una

55:38cuestión de orden y yo la acepté.

55:44Acá hay una cuestión de orden y yo tengo

55:46que acatarla. Entonces, le pedí le

55:49solicito, por favor que nos diga usted

55:52cuál es su pedido para poder este

55:55regresar eh la comisión a la a la

55:59disciplina al norte, ¿no es cierto? Que

56:01es mi obligación conducirla. Por favor.

56:04Voy a voy a acabar, presidente,

56:05señalando que hablo así porque en la

56:08estación pedidos justamente hay temas

56:10relacionados a ello y simplemente dejo

56:12constancia de que siendo la solución de

56:16carácter política, la solución política

56:18va más allá de lo que pueda

56:21estar rigiendo el reglamento de

56:24senadores o de diputados. Va más allá.

56:26Va más allá de si desnaturalizo o no. Si

56:29hay una salida política se hace. Eso es

56:31todo,

56:33presidente.

56:36Presidente,

56:40senadora Luke. Eh, no, no entiendo que

56:43usted piensa que no es una cámara

56:44revisora.

56:46A ver,

56:47perdón, es que por favor,

56:51estamos cayendo en un romanticismo

56:52político que significa entrar en

56:54discusiones sin término.

56:56Vamos al vamos a al al caucau, si quiere

57:00que lo diga. Vamos a discutir los temas

57:02de una vez, presidente, el derecho,

57:04por favor, por alusión. Muchas gracias.

57:08Gracias, presidente. Solamente para

57:10aclarar la posición que he expresado y

57:13sí me ratifico en lo que he dicho y lo

57:15voy a decir por qué. Porque precisamente

57:18por eso es parte del debate, porque

57:20quienes consideran que esta es una mera

57:22cámara de ratificación, sería que este

57:25una mera cámara revisora significaría

57:27que puede borrar todo lo aprobado de la

57:30Cámara de Diputados o puede

57:32desnaturalizar completamente y eso

57:34atentaría incluso con el propio sentido

57:37de la bicameralidad. Y cuando me he

57:38referido a esa expresión, me he referido

57:41a eso y yo espero que llegue ese momento

57:42del debate y creo que eso va a ser

57:44importante. Gracias, presidente.

57:46Bien,

57:47por favor. Eh, tengo

57:49presidente, le pido por favor. Yo lo

57:51único que le pido, presidente, es que

57:53está bien lo que usted ha sugerido, pero

57:55que termine, señor Mar ya hemos hecho lo

57:58mismo todito.

58:02Señores senadores, este es el Senado de

58:04la República.

58:07Es el Senado de la República.

58:09Entonces, tenemos que estar a la altura

58:11de la Cámara Alta. Ya les pediría por

58:14favor que me permitan dar por agotado el

58:16debate y vayamos a los temas de fondo.

58:19Sí, voy a empezar eh

58:23a pedir la votación de los temas menos

58:26complicados a los más complejos. Sí.

58:29Primero,

58:31eh,

58:36que se dictamine que solicitar,

58:39senador del Águila, solicitar

58:42al

58:46ministro de Relaciones Exteriores la

58:48redacción de un nuevo protocolo de

58:49ceremonias.

58:53Eh,

58:55quisiera plantear un tema primero, eh,

58:59lo es si si lo vamos a someter a debate

59:03o si es necesario una aprobación de

59:04frente.

59:08El pedido es que se oficie a la

59:10cancillería para que se redapte un nuevo

59:12protocolo de ceremonias.

59:16Creo que en este caso no es necesario

59:17que que pase a la estación de orden del

59:19día.

59:20Entiendo que todos están conforme con el

59:22pedido de la del senador Juan Carlos del

59:25Águila y creo que no no necesita

59:29votación, salvo que alguien se oponga.

59:32aprobado.

59:42El siguiente pedido, que el Senado se

59:45declare en sesión permanente para eh

59:48ponerse a analizar y estudiar eh la

59:51delegación de facultades. A votación,

59:54secretaria técnica.

59:56Creo que esto sí necesita votación.

1:00:00Final. Sí.

1:00:02Ah,

1:00:05okay.

1:00:09Necesita un debate. Solicita usted un

1:00:11debate sobre ese tema.

1:00:14No, presidente, pero los pedidos,

1:00:17digamos, no se votan por sí mismos, sino

1:00:20tienen que votarse en orden del día.

1:00:23Bien. Eh,

1:00:26vamos a votar.

1:00:28Vamos a votar.

1:00:31Perdón.

1:00:35Gracias, presidente. Yo entiendo, si me

1:00:38permiten, eh una precisión sobre el tema

1:00:40que se va a votar. Yo entiendo,

1:00:41presidente, que se está hablando sobre

1:00:42el pedido de facultades, el contenido

1:00:44del pedido de facultades y va a haber

1:00:45sesión permanente sobre eso, porque otra

1:00:48cosa es lo que yo he pedido, ¿no? Eso es

1:00:50otra cosa, presidente. Ahora, en todo

1:00:52caso, si es lo mismo, no no tiene

1:00:54sentido, presidente, el sentido de

1:00:55urgencia, porque esto de acuerdo al al

1:00:58reglamento tiene que no es vinculante si

1:01:01se aprueba acá o se rechaza acá. Si se

1:01:03aprueba acá, presidente, tiene que ir al

1:01:05pleno del Senado y recién se va a ser

1:01:07vinculante. O sea, hay un criterio de

1:01:08urgencia, presidente. Nada más,

1:01:10presidente.

1:01:13Es otro tema lo que usted está

1:01:14planteando. Hay un problema de

1:01:16metodología ahí. Eh, lo que se va a

1:01:19votar

1:01:21es si

1:01:23pasa a la orden del día

1:01:26para el debate en la orden del día.

1:01:29¿Está claro?

1:01:30Si es que el Senado se declara en sesión

1:01:35permanente

1:01:36a votación.

1:01:40Si pasa a debate de la orden del día.

1:01:44Sí.

1:01:45Señores senadores, se va a proceder a

1:01:48votar

1:01:50para que la Comisión de Constitución,

1:01:53Reglamento y Relaciones Exteriores esté

1:01:56en sesión permanento

1:02:00y Relaciones Exteriores

1:02:02tenga sesión permanente. Por favor,

1:02:05precisar a favor o en contra. Mesía

1:02:08Ramírez,

1:02:09a favor.

1:02:11Astucuri Laura,

1:02:12a favor.

1:02:14Ampuero Mesa a favor.

1:02:17Aguinaga Recuenco

1:02:19a favor.

1:02:21Alcorta Suero

1:02:22a favor.

1:02:25Señor presidente,

1:02:28la señora senadora Marta Chávez

1:02:32a través de la plataforma Microsoft

1:02:34Teams

1:02:38da su voto a favor.

1:02:41Cutipa cama

1:02:47y tú regrei birne

1:02:49a favor.

1:02:52Juárez Gallegos

1:02:54a favor.

1:02:56Luque Ibarra

1:02:57a favor.

1:02:59Maraví Olarte

1:03:00a favor.

1:03:02Morales Ramírez

1:03:04a favor.

1:03:09Señor presidente,

1:03:11el resultado de la votación es el

1:03:13siguiente. 11 a favor, cero en contra,

1:03:16cero abstenciones. En consecuencia,

1:03:18tenemos un acuerdo por unanimidad de los

1:03:20presentes.

1:03:21A la orden del día. Siguiente punto.

1:03:47para que pase a la orden del día la

1:03:50solicitud, el pedido formulado por la

1:03:52senadora Catherine Ampuero de que

1:03:55asistan a la Comisión de Constitución el

1:03:59presidente del Jurado Nacional de

1:04:00Elecciones y la presidenta del Poder

1:04:03Judicial, a fin de que expliquen por qué

1:04:06es que nos está dando cumplimiento

1:04:09a una disposición de la Constitución

1:04:11relativa a que no pueden postular

1:04:14quienes tienen sentencias condenatorias

1:04:16en primera instancia. A votación.

1:04:24Señores senadores, se va a proceder a

1:04:27votar para que pase al orden del día

1:04:30para que asista el presidente del Poder

1:04:33Judici, para que pase al orden del día

1:04:36para que asista al presidente del Poder

1:04:37Judicial y del Jurado Nacional de

1:04:40Elecciones para el cumplimiento del

1:04:41artículo 34a de la Constitución

1:04:43Política. Por favor, precisar a favor o

1:04:46en contra. Mesías Ramírez,

1:04:52a favor.

1:04:54Astucuri Laura

1:04:55a favor.

1:04:57Ampuero Mesa,

1:04:58a favor.

1:05:01Aguinaga Recuenco,

1:05:02a favor.

1:05:04Alcorta Suero

1:05:06a favor.

1:05:07Chávez Cocosío. Señor presidente, la

1:05:10senadora Chávez Cocosío hace llegar su

1:05:12voto a favor a través de la plataforma.

1:05:16Cutia Cama,

1:05:18a favor.

1:05:20Iturregue Ibirne

1:05:21a favor.

1:05:24Juárez Gallegos

1:05:26a favor.

1:05:27Luque Ibarra

1:05:29a favor.

1:05:30Maravilloarte

1:05:32a favor.

1:05:33Morales Ramírez

1:05:35a favor.

1:05:39Señor presidente, el resultado de la

1:05:41votación es el siguiente. 12 votos a

1:05:43favor, cero en contra, cero

1:05:45abstenciones. En consecuencia, tenemos

1:05:46un acuerdo por unanimidad de los

1:05:49presentes. A la orden del día

1:05:58hay un pedido de la senadora Luke

1:06:02para que se aborden los proyectos

1:06:04legislativos en la próxima sesión. Creo

1:06:06que eso me corresponde a mí,

1:06:10¿no? No lo voy a someter a votación.

1:06:11¿Correcto? Muy bien,

1:06:14pero por favorad

1:06:16técnica me hace acordar.

1:06:21Tercer otro punto

1:06:30que el canciller de la República

1:06:35emita un informe, un informe

1:06:39sobre las actividades que se han

1:06:41desarrollado

1:06:42en el marco

1:06:44del escudo de las Américas. ¿Está

1:06:46correcto?

1:06:49Senador. Sí, senador.

1:06:52Habría que precisar que no solo

1:06:55actividades, porque habría que

1:06:57interpretar qué es actividades, ¿no?

1:07:00Toda la documentación completa.

1:07:04Eh,

1:07:05bajo la aclaración que ha hecho el

1:07:07senador Maraví,

1:07:09votación para que pase a la orden del

1:07:11día si es que el canciller debe enviar

1:07:15acá a la Comisión de Constitución

1:07:18un informe completo

1:07:20sobre todo lo que

1:07:23sobre todo lo actuado por la por el

1:07:26Ministerio de Relaciones Exteriores

1:07:29en relación con el escudo de las

1:07:30Américas. A votación para su pase a la

1:07:32orden del día. Presidente,

1:07:36disculpe, una aclaración sobre este

1:07:38pedido.

1:07:39Senadora Luque.

1:07:40Muchas gracias. Una aclaración sobre

1:07:42este pedido. ¿Por qué tenemos que votar

1:07:44el pedido de que informe si es si el

1:07:46pedido del senador este maraví es muy

1:07:49concreto? Lo que la Comisión de

1:07:51Constitución a través de la presidencia

1:07:53es trasladarle un oficio y que remita

1:07:55toda la información y detalles sobre

1:07:57toda la participación que ha hecho el

1:07:59detalle. O sea, ¿por qué necesitamos

1:08:00votar un pedido de información si eso

1:08:01está en el marco de nuestras facultades

1:08:02y competencias? O sea, quisiera una

1:08:05aclaración sobre eso,

1:08:06senadora Juárez,

1:08:08porque definitivamente es un tema,

1:08:11presidente, que perfectamente pueden

1:08:14algunos señores senadores estar en

1:08:16oposición, o sea, simplemente decir, "No

1:08:18quiero que venga y expreso mi deseo de

1:08:21que no venga." Y eso no es inusual. O

1:08:25sea, puede ocurrir, puede ocurrir que,

1:08:27por ejemplo, no en este caso, porque en

1:08:30este caso nosotros estamos de acuerdo

1:08:32que venga, o sea, que informe, no hay

1:08:34ningún problema, pero obviamente puede

1:08:37existir alguna algún voto en contrario

1:08:40que considere que es improductiva la

1:08:43visita de algún ministro sin excepción.

1:08:46No,

1:08:49senador IT R.

1:08:52Ah, sí. Eh, yo solo quería eh mencionar

1:08:58que el 15 de septiembre dirigíó un

1:09:00oficio al canciller pidiéndole copia de

1:09:03la documentación de base y

1:09:06correspondencia intercambiada con los

1:09:09Estados Unidos de América respecto del

1:09:11escudo de las Américas. y no he recibido

1:09:15ninguna información.

1:09:17Yo lo que creo es que estoy de acuerdo

1:09:21que venga el canciller, pero que en el

1:09:24oficio de pedido se refiera a que ya

1:09:28existen pedidos previos de contar con la

1:09:31información referida a la

1:09:33correspondencia intercambiada con los

1:09:35Estados Unidos de América respecto de

1:09:38esto, porque no sería ideal que el

1:09:41canciller venga y como nos tiene

1:09:43acostumbrados

1:09:45hable muchas cosas, pero muestre pocos

1:09:47documentos. Entonces, yo estaría de

1:09:49acuerdo,

1:09:50senador Yurrey, ese es justamente lo que

1:09:54vamos a debatir si es que se aprueba.

1:09:56Okay.

1:09:58Eh, senadora Ampuero.

1:10:00Sí. Eh, coincido con la senadora Rut

1:10:03Lquez, si es un pedido de información,

1:10:05no hay necesidad de poner a votación y

1:10:07eso es no hasta donde entendí no es una

1:10:11invitación para que venga acá, sino es

1:10:13un pedido de información, ¿no? El

1:10:15reglamento señala cuando los ministros

1:10:17en ellos el ministro de Relaciones

1:10:19Exteriores, para que sea invitado a la

1:10:21sesión, ahí sí hay que poner a votación,

1:10:23pero este es un pedido de información.

1:10:25Una vez que llegue la información,

1:10:28veremos más adelante si lo si lo

1:10:30llamamos, pues, para que informe acerca

1:10:32de de lo que nos va de lo que nos va a

1:10:34remitir, ¿no? En todo caso lo dejo ahí.

1:10:36A ver, no, lo que pasa es que yo hice

1:10:39justamente

1:10:40eh esa tingencia, puse sobre el tapete

1:10:43esa antingencia, pero los peticionantes,

1:10:46el senador Maraví y el senador Morales,

1:10:50dijeron que son complementarios o están

1:10:54indisolublemente ligados y que no puede

1:10:56separarse una cosa de otra. Correcto.

1:11:00Senador Maravín.

1:11:01Presidente, para solucionar este tema,

1:11:03para en todo caso no separar una

1:11:05votación para pedir informe, otra para

1:11:06que venga, mejor juntémosla. este que se

1:11:10lleve al voto ahora para que nos alcance

1:11:14toda la información completa y venga.

1:11:20Bueno, por eso es que ya yo había dicho

1:11:22primero el informe y después venía, pero

1:11:25eh

1:11:28Ah,

1:11:32claro, presidente, si me di la uso de la

1:11:33palabra. Considero necesario conocer

1:11:36previamente un informe, o sea, nos va a

1:11:38traer el informe, se va a presentar, no

1:11:40tenemos ni tiempo de leer ni analizar lo

1:11:42que nos está presentando. Lo razonable

1:11:44sería primero conocer el informe y

1:11:47posteriormente imitarlo.

1:11:49Sí, porque yo yo había pensado, senador

1:11:50Maraví, es que incluso

1:11:54el debate puede ser mucho más rico si es

1:11:56que nosotros tenemos el informe ya acá.

1:12:00Entonces, si el informe nos satisface,

1:12:02¿para qué va a venir? Pero si el informe

1:12:05no nos parece satisfactorio, lo

1:12:06llamamos, pero además tenemos un

1:12:09instrumento que es el informe que se ha

1:12:11mandado para poder hacer un debate mucho

1:12:13más interesante, ¿no? Por eso es que yo

1:12:16planteaba la idea es que primero el

1:12:18informe y después este

1:12:22No, senador Marid, brevemente, mire, lo

1:12:25que nos preocuparía nada más es de que

1:12:29no tengamos el día de la visita del

1:12:32canciller el informe que anteladamente

1:12:35deberemos de estudiarlo. Entonces creo

1:12:37que para eso su despacho debe garantizar

1:12:40que previo a su visita debe habernos

1:12:42compartido ya usted como presidente toda

1:12:44la información que le ha alcanzado

1:12:45cancillería.

1:12:47Bueno, yo no puedo garantizar si el

1:12:49canciller no lo quiere venir ya veremos

1:12:51pues la Cámara de Diputados lo

1:12:52censurará. No sé, no hay hay elementos

1:12:56que que digamos yo no puedo ir con una

1:12:58pistola y decir al canciller, "Mándeme,

1:12:59yo no puedo garantizar eso. Lo que sí

1:13:01puedo es este hacer las gestiones y

1:13:04tratar de ejecutar lo que ustedes este

1:13:07lo que es la voluntad de esta comisión,

1:13:09¿no? Lo que pasa es que creo que

1:13:13entiendo, entiendo la posición

1:13:15ideológica del senador Maraví, pero

1:13:17entiendo de que eh las relaciones entre

1:13:21el poder ejecutivo y este senado se se

1:13:25tienen lugar en el marco de la buena fe.

1:13:28No puedo partir sobre la base de hacer

1:13:31un pedido y pensar de que el canciller

1:13:33no lo va a responder porque el

1:13:37es que el el el senador Maraví está

1:13:40diciendo que yo garantice que el

1:13:42canciller va a entregar la

1:13:43documentación. Yo lo que le estoy

1:13:44diciendo es es que es un principio de

1:13:46buena fe. Yo no puedo desconfiar de que

1:13:49el canciller no va estoy hablando.

1:13:51Yo no puedo desconfiar de que el

1:13:52canciller va a mandar la información

1:13:54porque es su obligación, es potestad y

1:13:57competencia de esta cámara pedirlo y el

1:13:59ministro está obligado a entregarla.

1:14:01¿Correcto? Entonces, yo lo que creo es

1:14:04que debemos entrar a la votación para el

1:14:07pase a la orden del día, porque todavía

1:14:09no lo hemos discutido, para que pase a

1:14:11la orden del día se le pida al ministro

1:14:14de Relaciones Exteriores el envío de

1:14:16toda la información. Me parece que es lo

1:14:18primero que tenemos que votar.

1:14:21¿Están de acuerdo? Bien. A votación,

1:14:23secretaria técnica.

1:14:25Sí, señores senadores, se va a proceder

1:14:28a votar para que pase al orden del día

1:14:30que el canciller informe presente un

1:14:32informe completo y documentado respecto

1:14:34al escudo de las Américas. Por favor,

1:14:36precisar a favor o en contra.

1:14:40Perdón,

1:14:41senadora Alta,

1:14:42unito, una interrupción en buena onda.

1:14:44Estamosando la cosí, senadora.

1:14:46No se vota en la petición de que mande

1:14:48un informe. Lo que se vota es que venga,

1:14:50pero el petizado lo tiene que mandar. O

1:14:52sea, no creo que no hagamos ningún

1:14:53problema porque no se ha negado ni nada.

1:14:55O sea, pidamos como pide cualquier

1:14:58congresista de cualquier partido que nos

1:15:00mande la información al ministro, al

1:15:01ministro que nos mande la información.

1:15:03Acá están sus sus coordinadores del

1:15:04parlamento y lo que sí se vota es el que

1:15:07el señor venga. Aún así, aún así no

1:15:09necesariamente se vota esto, pero lo

1:15:11otro no. Para nada.

1:15:13Senadora Juárez.

1:15:15Sí, presidente. Eh, cualquiera de los

1:15:18señores senadores y diputados tiene la

1:15:21posibilidad

1:15:22dentro de sus atribuciones, inclusive

1:15:25cualquier ciudadano, a través de la Ley

1:15:26de Transparencia, Acceso a la

1:15:28Información, puede solicitar

1:15:30perfectamente que cualquier institución

1:15:32del Estado le haga llegar una

1:15:35información que no sea confidencial, que

1:15:37no sea secreta y que no atente contra la

1:15:40seguridad del Estado. En tal virtud,

1:15:43presidente, todos tenemos la posibilidad

1:15:45de solicitar que el canciller, como lo

1:15:48ha hecho la senadora Iturregui, que

1:15:50pueda solicitar información, pero a

1:15:53efectos de que se pida como comisión de

1:15:57constitución no es una atribución,

1:16:00perdone con el respeto, presidente, no

1:16:02es una atribución del presidente, es una

1:16:05atribución de los señores senadores,

1:16:07miembros de la comisión que se pida un

1:16:11informe.

1:16:12Entonces, por eso es que lo que se se

1:16:14quiere acá es una simple votación que

1:16:17todos estamos de acuerdo porque

1:16:19obviamente ese es el procedimiento que

1:16:21corresponde.

1:16:22A ver, permítanme, por favor.

1:16:24Permítanme. A ver, permítanme,

1:16:28permítanme, por favor.

1:16:30El senador Maraví y el senador Morales

1:16:33han hecho un pedido.

1:16:37Ese pedido tiene que ser votado. Yo no

1:16:39puedo dejar de votar. El pedido que ha

1:16:41hecho el senador Moral y el senador

1:16:43Maraví.

1:16:44A la hora de la votación ustedes dirán.

1:16:47Pero si ustedes dicen sí, pasamos a la

1:16:50estación de orden del día y en la

1:16:51estación de orden del día ustedes dicen

1:16:52todo lo que están hablando en este

1:16:53momento. Estamos festinando los trámites

1:16:58a la hora de la votación. Usted vota no.

1:17:01Por favor.

1:17:02Perdón. Presidente,

1:17:04te doy la interrupción. Humberto,

1:17:07no me ayude, por favor. Déjeme conducir

1:17:09la sesión.

1:17:12Por favor, senadora al corta. Pero leo

1:17:14democráticamente, gentilmente la

1:17:15interrupción al señor Morales.

1:17:16Presidente,

1:17:18estoy dando la interrupción.

1:17:19Senador Morales,

1:17:20no lo estoy ayudando,

1:17:21presidente. Eh, sí, pues muchas gracias.

1:17:24No, no puedo pedir directamente. Mire,

1:17:27presidente, pero dos cosas ya para que

1:17:28no haya problemas, presidente, la

1:17:30presencia del del eh señor eh primer

1:17:35ministro de Relaciones Exteriores, que

1:17:36es el cargo correcto, ¿no? El ministro

1:17:38de Relaciones Exteriores, presidente, se

1:17:40presente aquí, yo la retiro, presidente,

1:17:42y que envíe los documentos. Dos,

1:17:43presidente, no voy a terminar,

1:17:45presidente, se está manejando inadecuada

1:17:47la práctica parlamentaria enseña,

1:17:49presidente, muchas cosas. Una de ellas

1:17:52es las cuestiones de orden, presidente.

1:17:54Las cuestiones de orden no se hace

1:17:55porque yo quiero. Se tiene que invocar

1:17:57el reglamento y cuál es qué cosa se está

1:17:59violando aquí, presidente. Pero se hace

1:18:01nada más dos, presidente.

1:18:04Cuando se hace eh estas prácticas de que

1:18:07no, si si bien este hay que votar,

1:18:09alguno puede estar en contra,

1:18:10presidente. Los pedidos se hacen de dos

1:18:12maneras, presidente. Uno lo puede hacer

1:18:13el parlamentario directamente y lo dice

1:18:15el reglamento. Pero, ¿qué pasa cuando la

1:18:18autoridad no contesta, que es el caso de

1:18:20la

1:18:21colega senadora? ¿Qué pasa, presidente?

1:18:24Lo pide a la comisión, presidente. Y y

1:18:27la presidencia, porque la presidencia no

1:18:29es de un partido, usted solo es el

1:18:31coordinador. La presidencia da trámite a

1:18:34ese pedido, presidente. Y el tercer

1:18:36lugar después de eso, presidente, viene

1:18:38de grado fuerza acá.

1:18:39Esos son los procedimientos que lo dice

1:18:41el reglamento y la práctica hace que el

1:18:43valor democrático de la presidencia sea

1:18:46conducir esos pedidos. Por eso no se

1:18:47vota, presidente. Nada más, presidente,

1:18:49y creo que haya ayudado.

1:18:51Gracias por la ayuda.

1:18:53Retomo, retomo.

1:18:54Mi mi amigo y compañero,

1:18:56respeto al presidente, retomador Morales

1:18:58y Humberto,

1:18:58senador Cortan. Sí, presidente. Eh, es

1:19:02verdad, los pedidos se pueden hacer de

1:19:03cualquier parte de las de los presentes

1:19:05de cualquier comisión y en función

1:19:07depende del pedido que lógico es pedir

1:19:09que nos manden la información primero,

1:19:10¿sí? Y luego pedir que venga el el el

1:19:13ministro que sea también es válido. O

1:19:15sea, el pido lo podemos hacer acá que

1:19:16venga o nos mande un informe que venga

1:19:18el ministro y no se aprueba simplemente

1:19:20depende de las circunstancias. Y la

1:19:21presencia del ministro se le estamos

1:19:23pidiendo, basta que la pide un senador

1:19:25porqu diputado para que sea porque no

1:19:27estamos pidiendo que venga para

1:19:28visitarnos. Hay un problema, un tema que

1:19:30no terminamos de aclararlo. Entonces,

1:19:32mejor ponerle punto final que ven y nos

1:19:33explica con mediana claridad cuál es el

1:19:35compromiso. Yo lo tengo claro, pero no

1:19:37puedo dejar reconocer que tienen una

1:19:39mayor explicación más detallada del

1:19:41tema. Eso es todo. Gracias,

1:19:42presidente. Si me permite.

1:19:43Permítame a ver, senadora.

1:19:53Gracias. Este presidente, eh yo solicito

1:19:58e invoco el artículo 146 que señala la

1:20:01invitación a los ministros para informar

1:20:04en las comisiones, como en esta comisión

1:20:06de constitución y derechos se acuerda en

1:20:08el seno de la comisión. En ese sentido,

1:20:11eh pidamos esta información a través de

1:20:14su presidencia que no necesita votación,

1:20:16pero podemos pasar a votación para que

1:20:19de una vez acordemos que el señor

1:20:21ministro concurra con cargo a que la

1:20:24fecha la programe su presidencia una vez

1:20:26que hemos recibido la invitación y así

1:20:28ya tenemos por aprobado el día de hoy

1:20:30que él venga, pero en su momento la

1:20:32fecha la programa su presidencia. Muy

1:20:34bien. Entonces, se va a pedir esta

1:20:37presidencia va a pedir al

1:20:41al Ministerio de Relaciones Exteriores,

1:20:43al canciller, eh el pedido formulado por

1:20:47los senadores Maraví y Humberto Morales

1:20:50y sometemos a votación eh la presencia

1:20:55del ministro de Relaciones Exteriores

1:20:57con posterioridad

1:21:00a la a la entrega del informe.

1:21:04A la orden, senadora Juárez.

1:21:08Presidente, vuelvo a insistir, los

1:21:11pedidos formulados por algún miembro de

1:21:15la Comisión de Constitución o de

1:21:17cualquier comisión del Senado no se

1:21:20tramitan simplemente eh como digamos eh

1:21:24aceptado de manera inmediata. Los

1:21:27pedidos. Vuelvo a repetir, los señores

1:21:30senadores pueden realizar cualquier

1:21:32pedido de manera individual a través de

1:21:34sus despachos, pero cuando se trata de

1:21:37un pedido que lo formula la comisión

1:21:40como tal, como cuerpo colegiado, tiene

1:21:43que ser materia de una votación. Porque

1:21:46habrán, vuelvo a insistir en el mismo

1:21:48tema, habrán algunos señores senadores

1:21:51que no están de acuerdo con que esa

1:21:53información se remita. Quizás, porque

1:21:56tal vez, digamos, pongámonos en el

1:21:57supuesto que se trate de una situación

1:22:00que

1:22:02limita o digamos o en alguna forma

1:22:05atenta contra la seguridad nacional,

1:22:07digamos. Y habrán algunos que digan, "No

1:22:09quiero que venga la información."

1:22:11Por eso es que cualquier cualquier

1:22:15digamos acuerdo que se tome acá en el

1:22:18que todos estemos de acuerdo y vuelvo a

1:22:21repetir, no se trata de este tema

1:22:24específico porque nosotros estamos de

1:22:26acuerdo con que el canciller envíe la

1:22:29información y el canciller sea invitado,

1:22:32porque eso es lo que corresponde, es una

1:22:35atribución del Senado, pero lo que no

1:22:37podemos es dejar de tomar un acuerdo

1:22:40respecto

1:22:42al envío de la información de parte del

1:22:45ministro y la invitación. Presidente,

1:22:48a ver,

1:22:50un ratito, por favor.

1:22:51Agregando los que no han sido

1:22:52respondidos.

1:22:56El senador Morales ha retirado su

1:22:57pedido.

1:23:01La invitación para que

1:23:05voy a zanjar el problema de la manera

1:23:07como se sanjan las discusiones en la

1:23:08democracia.

1:23:11Voy a someter a votación

1:23:14el pedido, el la la el la posición de la

1:23:18congresista Juárez,

1:23:20¿correcto? O sea, en el sentido si

1:23:22podría aclarar su posición, congresista

1:23:24Juárez.

1:23:27A ver, un ratito, congresista Juárez,

1:23:29¿puede puede este aclarar su

1:23:32presidente? Lo que estoy mencionando es

1:23:35que los pedidos de algún señor

1:23:39congresista para el envío de

1:23:42información, de documentación de parte

1:23:44de algún ente estado, de alguna de algún

1:23:48área o de alguna de algún ministerio o

1:23:51de alguna entidad de la administración

1:23:52pública, tiene que ser materia de una

1:23:55votación para ser tramitado. Eso es lo

1:23:58que estoy señalando. O sea, en este

1:24:00momento, digamos, se trata de de un tema

1:24:04que tiene que ver con cancillería, pero

1:24:06puede ser un tema que tenga que ver con

1:24:08el Ministerio de Defensa y que

1:24:10involucre, por ejemplo, un tema de

1:24:12seguridad nacional. Entonces, en ese

1:24:15supuesto, tal vez habrán algunos que no

1:24:17estén de acuerdo en que ese pedido se

1:24:20tramite. Por eso es que lo único que

1:24:22estoy pidiendo es que se someta a

1:24:24votación. Presidente,

1:24:25está claro. Por favor, un ratito, por

1:24:27favor. No tiene que acabar la discusión.

1:24:29Senador eh secretaria técnica, a

1:24:31votación. Si es que este a votación a

1:24:35vota

1:24:40palabra un ratito. Yo pido la palabra un

1:24:42ratito

1:24:43para aclarar un ratito. Cuarto

1:24:45intermedio para ponernos de acuerdo. Ya.

1:34:48Señores senadores,

1:34:50señores senadores,

1:34:53pasado el cuarto intermedio,

1:34:55eh

1:34:59esta presidencia llega a la conclusión

1:35:02después de haber escuchado

1:35:04a los señores senadores de la comisión

1:35:07que el pedido de pedir la información no

1:35:12debe se sometido a votación. En

1:35:14consecuencia, esta presidencia

1:35:17tramitará en el más breve plazo

1:35:21la solicitud planteada por el senador

1:35:23Maraví, el senador Morales, la senadora

1:35:28Luque, etcétera, etcétera, etcétera.

1:35:32Lo que sí necesita votación es el

1:35:37acuerdo para la presencia del señor

1:35:39ministro de Relaciones Exteriores en

1:35:42fecha que se acordará oportunamente.

1:35:46Secretaria técnica, por favor. Eh,

1:35:54a votación la presencia del señor

1:35:56ministro. A la orden del día,

1:35:58señores senadores, se va a proceder a

1:36:00votar

1:36:02que se invite al ministro de Relaciones

1:36:05Exteriores, Carlos Spa, a la sesión de

1:36:08la Comisión de Constitución, Reglamento

1:36:10y Relaciones Exteriores. Precisar a

1:36:12favor o en contra.

1:36:16Una vez que se reciba la información

1:36:18solicitada.

1:36:19No, no, no, no, no, no. Entonces, por

1:36:22fecha.

1:36:23No, no, no. Que venga, que venga, que

1:36:24venga, que venga, que venga, que venga.

1:36:26Se le encarga la presidencia

1:36:29Mesía Ramírez. Eh, perdón. Eh, antes de

1:36:32la votación se solicita la presencia del

1:36:35ministro de Relaciones Exteriores para

1:36:38que informe sobre eh

1:36:44el desarrollo

1:36:46eh de las acciones

1:36:49en el

1:36:49en del Ministerio de Acciones Exteriores

1:36:52en el marco del escudo de las Américas.

1:36:55A votación.

1:36:57Mesías Ramírez. Aprobado.

1:36:59Astucuri Laura.

1:37:00Aprobado.

1:37:02Ampuero Mesa.

1:37:03A favor.

1:37:06Aguinada Recuenco.

1:37:09Alcorta Suero

1:37:11a favor.

1:37:13Chávez Cosío.

1:37:22Cutia Cama

1:37:24a favor. Señor presidente, hace llegar

1:37:27su voto en abstención la senadora Chávez

1:37:31Coc Microsoft Teams.

1:37:36Y tú regirne

1:37:40a favor.

1:37:43Juárez Gallegos.

1:37:45Luque Ibarra,

1:37:47a favor.

1:37:48Maraví Olarte

1:37:49a favor.

1:37:51Morales Ramírez

1:37:52a favor.

1:37:55Señor presidente, el resultado de la

1:37:56votación es el siguiente.

1:37:5910 votos a favor, una abstención, cero

1:38:02en contra. En consecuencia, tenemos un

1:38:04acuerdo por mayoría.

1:38:06A la orden del día,

1:38:08presidente. Me tengo que retirar un

1:38:10ratito, pero urgente votación también.

1:38:12Le doy permiso.

1:38:27Siguiente punto.

1:38:30Anótese, por favor, el voto del senador

1:38:33Aguinaga.

1:38:34A favor.

1:38:42Acá está.

1:38:56Ahora lo castigan.

1:39:02Ahora sí,

1:39:04votación para que pase a la orden del

1:39:06día.

1:39:10Eh,

1:39:16el informe relacionado

1:39:19con el pedido de la Cámara de Diputados

1:39:22y del senador Humberto Morales a

1:39:26propósito de los alcances y la

1:39:29interpretación que tenga que hacerse de

1:39:32eh

1:39:34las potestades de esta Cámara de

1:39:36Senadores, si es revisora, ahora sí, si

1:39:39es este perfecto, si es un Senado

1:39:42perfectible o estructural, bueno, todo

1:39:44lo que dice la doctrina, estoy seguro

1:39:47que este, pero tengamos en cuenta de que

1:39:50no podemos emitir ninguna

1:39:53opinión que pueda ser llevada a la

1:39:55Cámara, al pleno de la Cámara de

1:39:57Senadores en la medida que no hay

1:39:58dictamen de esta comisión. De manera que

1:40:01digamos que esta es una suerte de

1:40:03predebate y de lo cual al final

1:40:06votaremos este

1:40:08una decisión que que pueda tomar la

1:40:10comisión. Eh, a votación.

1:40:18senadores, se va a proceder a votar para

1:40:21que pase al orden del día respecto a la

1:40:24función revisora del Senado en el marco

1:40:27de las propuestas legislativas remitidas

1:40:29por la Cámara de Diputados y la función

1:40:32revisora. Precisar a favor o en contra.

1:40:37Mesía Ramírez

1:40:39para su debata al orden del día. A

1:40:40favor.

1:40:41Sí. Astucuri Laura

1:40:43a favor.

1:40:45Ampuero Mesa a favor.

1:40:48Aguinaga Recuenco

1:40:49a favor.

1:40:50Alcorta Suero.

1:40:55Chávez Cocosío.

1:41:02Señor presidente, la senadora Chávez

1:41:04Cocí hace llegar su voto a favor a

1:41:06través de la plataforma Microsoft Teams.

1:41:08Cutia Cama

1:41:10a favor.

1:41:12y Turregne a favor.

1:41:17Señor presidente, se encuentra como

1:41:20suplente el senador del Águila, de la

1:41:23senadora Juárez Gallegos. Senador del

1:41:25Águila Cárdenas,

1:41:26a favor.

1:41:28Senadora Luque Ibarra,

1:41:30a favor.

1:41:32Senador Maraví Olarte,

1:41:34a favor.

1:41:35Senador Morales Ramírez,

1:41:36a favor.

1:41:39Señor presidente, el resultado de la

1:41:40votación es el siguiente.

1:41:4311 votos a favor, cero en contra y cero

1:41:45abstenciones. En consecuencia, tenemos

1:41:47un acuerdo por unanimidad de los

1:41:49presentes. A la orden del día, señores

1:41:51senadores, eh tenemos en la sala eh al

1:41:57representante del Ministerio de

1:41:58Relaciones Exteriores, quien nos va a

1:42:00informar sobre eh el problema de los

1:42:05peruanos fallecidos en Rusia a propósito

1:42:10del conflicto armado que tiene lugar

1:42:13entre

1:42:15eh eh Ucrania y la Federación Rusa. Eh,

1:42:20la idea era que él estuviese que hablase

1:42:23en primera en primer orden y después

1:42:27continuáramos con la agenda, ¿no? Pero

1:42:29como ustedes ven, eh esta sesión en las

1:42:32estaciones anteriores ha sido un poco

1:42:35accidentada,

1:42:36sin embargo, este creo que a pesar de

1:42:40los de los de lo accidentado que ha

1:42:42estado, eh nos hemos conducido con

1:42:45corrección, como tiene que ser en esta

1:42:48cámara de senadores. Entonces, yo

1:42:50quisiera que por cortesía escuchemos al

1:42:53al funcionario de Relaciones Exteriores

1:42:55y después pasemos a la a lo que digamos

1:42:59es hemos aprobado como agenda. Eh, por

1:43:03favor, si es

1:43:18sala.

1:43:19el embajador Pedro Antonio Bravo

1:43:21Carranza, que es funcionario del Perú en

1:43:24el exterior, con la finalidad de que

1:43:27informe sobre cuál es la situación de

1:43:29los peruanos en Rusia. Eh, tiene la

1:43:32palabra el señor embajador.

1:43:35Muchas gracias, eh, señor presidente,

1:43:37honorables miembros de la Comisión de

1:43:40Constitución, Reglamento y Relaciones

1:43:41Exteriores del Senado de la República.

1:43:45Eh, el Ministerio de Relaciones

1:43:46Exteriores reconoce la elevada prioridad

1:43:49que tiene este tema, concretamente de la

1:43:51situación de nuestros peruanos en la

1:43:53zona de conflicto entre Rusia y Ucrania.

1:43:57eh especialmente la preocupación de los

1:43:58familiares quienes esperan información

1:44:01urgente sobre la ubicación, el estado de

1:44:03salud y las posibilidades retorno de

1:44:05estos conacionales.

1:44:07Eh, hacemos y por encargo del canciller

1:44:11tenemos una un programa, tenemos toda

1:44:14una serie de acciones coordinadas de

1:44:17manera integral para abordar este tema.

1:44:19Esto es muy importante para enfrentar

1:44:21este desafío de manera eficiente. Se

1:44:24trata de un problema complejo que

1:44:25involucra reclutamiento engañoso en el

1:44:28Perú, viaje hasta dichos países costeado

1:44:31por terceros y firma de contrato de

1:44:33prestación de servicios militares, que

1:44:35es el mismo que firman los demás

1:44:36ciudadanos de dichos países. Se trata en

1:44:40en última instancia una migración no

1:44:42regular o insegura de connacionales por

1:44:44motivos económicos, fundamentalmente a

1:44:47cambio de prestar servicios de conflicto

1:44:49tanto para Rusia como para Ucrania. Eso

1:44:51quiere decir que hay peruanos que viajan

1:44:53en esos países y firman formalmente

1:44:55contratos con los respectivos

1:44:57ministerios de defensa. Esto es

1:44:58importante porque no se trata de

1:45:00mercenarios, no se trata de los peruanos

1:45:02están yendo a un grupo eh informal o

1:45:05irregular que no son las fuerzas armadas

1:45:07de esos países. Ellos, obviamente

1:45:10ilusionados viajan con esta con esta

1:45:12finalidad, lo hacen fundamentalmente por

1:45:14temas económicos. Nuestra prioridad, tan

1:45:17pronto conocimos de estos graves hechos,

1:45:18fue contactar y pedir información a

1:45:21ambos países. En el caso de Rusia, que

1:45:23es el país donde más tenemos eh en

1:45:25términos numéricos eh peruanos allá, eh

1:45:28viajé yo mismo como enviado especial la

1:45:30tercera semana de julio para dialogar

1:45:32con las autoridades de la cancillería

1:45:34rusa y el Ministerio de Defensa. Se

1:45:36planteó el regreso inmediato de los

1:45:37connacionales que habían salido sin la

1:45:39autorización correspondiente y esto es

1:45:41importante, un dada su la calidad de

1:45:45ustedes como comisión de constitución y

1:45:47reglamento. En la Constitución está

1:45:49claramente establecido en el artículo

1:45:51118 de la Constitución Política inciso

1:45:5323 que todo connacional que desee

1:45:55prestar servicios en la en fuerzas

1:45:57armadas extranjeras deben pedir

1:45:59autorización al Ministerio de Relaciones

1:46:00Exteriores y eso no ha ocurrido. En este

1:46:02caso eh se recibió información sobre los

1:46:05contratos, números enlistados esa fecha.

1:46:08En el caso de Rusia tenemos a 459

1:46:11ciudadanos peruanos enlistados en dicho

1:46:13país. Eh nosotros, de esos 459 se han

1:46:17acercado a la cancillería 424

1:46:20eh familias reportando sus familiares

1:46:23que están allá en Rusia. La información

1:46:26oficial a la fecha es que hay 301 casos

1:46:29eh, de los cuales 20 fallecidos, 147

1:46:33desaparecidos, 130 en actividad y cuatro

1:46:36prisioneros de guerra en Ucrania, que

1:46:38podrían ser cinco es lo estamos tratando

1:46:40de confirmar el adicional que estaría

1:46:43preso en Ucrania. Eh, los 123 casos

1:46:46restantes continúan pendientes de

1:46:47información oficial y el señor

1:46:49canciller, el vicecanciller y quien

1:46:51habla en su calidad director general de

1:46:53comunidades peruanas en el exterior y

1:46:54asuntos todas las semanas

1:46:58convocamos o o llamamos a a los

1:47:02autoridades rusas para que nos den

1:47:04información de estos 123 casos

1:47:06restantes.

1:47:07se ha logrado obtener a pesar de todo

1:47:10por cada de cada tres casos se ha

1:47:12logrado obtener información sobre dos de

1:47:15esos casos, o sea, dos tercios, digamos

1:47:18así. Sin embargo, somos conscientes de

1:47:19que cada caso pendiente representa una

1:47:22familia que continúe esperando. Por

1:47:24ello, a través de nuestra embajada en la

1:47:26Federación Rusa, eh estamos eh

1:47:28realizando un seguimiento a cada caso

1:47:31registrado. Toda la información que nos

1:47:32dan los familiares le enviamos a las

1:47:34auditores rusas para que nos nos digan

1:47:37cómo, en qué condiciones está, si está

1:47:38hospitalizado, que nos dejen visitarlo,

1:47:40etcétera.

1:47:42Nos hemos reunido ocho veces con

1:47:44funcionarios de la Federación Rusa que

1:47:46en Lima, seis de ellas con el embajador

1:47:49ruso. En estos encuentros hemos

1:47:51reiterado esta preocupación. En el

1:47:53último encuentro o reunión realizada el

1:47:5521 de septiembre, el señor vicecanciller

1:47:57reiteró al embajador ruso la necesidad

1:47:59de obtener información sobre nuestros

1:48:01conacionales y brindar facilidades las

1:48:03visitas consulares e instalaciones

1:48:05hospitalarias, morgues y centro de

1:48:07detención. En este, sobre este aspecto,

1:48:09hubo una noticia de que habían 150

1:48:12cadáveres o restos de peruanos en una

1:48:14localidad cerca a la frontera con

1:48:16Ucrania y eso se pudo comprobar a través

1:48:20de gestiones de nuestra embajada que eso

1:48:21no es así. Bueno, habían lamentablemente

1:48:24eh restos de peruanos en el caso de 10

1:48:27concionales peruanos, no 150 como había

1:48:29salido en un reportaje eh

1:48:33sobre las visitas a los a los

1:48:35hospitales. Lo el Ministerio de Defensa

1:48:37Ruso tiene acceso restringido. Sin

1:48:39embargo, seguimos nosotros insistiendo

1:48:42para visitar a nuestros connacionales y

1:48:44muchos de ellos también eh eh

1:48:47tienen han presentado sus solicitudes de

1:48:50baja y nosotros estamos apoyando esas

1:48:52esas solicitudes. En el caso de Ucrania,

1:48:55el 11 de septiembre el jefe de la

1:48:56sección consular de nuestra embajada en

1:48:58Polonia e y el cónsulo honorario en

1:49:01Ucrania visitaron un centro de detención

1:49:03donde permanecen recluidos cuatro

1:49:04peruanos. Se constató su buen estado de

1:49:06salud y se obtuvo autorización para el

1:49:08intercambio de correspondencia con sus

1:49:10familiares, así como realización de

1:49:11videollamadas. Por razones de seguridad

1:49:14y a la solicitud de los propios

1:49:15connacionales, debemos mantener la

1:49:17reserva sobre mayores detalles de estos

1:49:19casos. En materia de asistencia

1:49:21humanitaria se ha brindado apoyo a 39

1:49:23ciudadanos peruanos que felizmente no

1:49:26llegaron a suscribir contratos o se

1:49:28escaparon de los de los lugares donde

1:49:30estaban. Hemos nosotros financiado y

1:49:32apoyado su retorno al país e incluso

1:49:35hemos coordinado con el Ministerio de

1:49:36Salud, con las autoridades locales para

1:49:38que les presten atención a aquellos que

1:49:40están heridos. Señores miembros de la

1:49:43comisión, la situación de los

1:49:44connacionales fallecidos en este caso

1:49:47merece una atención particularmente

1:49:48concuidadosa. Eh, sobre la disposición

1:49:52de los restos, las autoridades rusas han

1:49:54señalado que pueden ser enterrados o

1:49:56cremados. Es son esas dos opciones

1:49:59enterrados con una serie de honores, en

1:50:01una ceremonia, pero eso implica que los

1:50:02familiares tienen que viajar hasta allá

1:50:04o pueden ser cremados eh eh en este caso

1:50:08las urnas con las cenizas eh pueden ser

1:50:10entregados un representante diplomático

1:50:11y nosotros nos encargamos de hacer

1:50:13llegar de atraer esas cenizas al Perú de

1:50:16manera excepcional. Nosotros vamos a

1:50:17asumir estos costos como cancillería.

1:50:19También se ha logrado que el gobierno

1:50:21ruso reconozca el compromiso que

1:50:22mantiene en materia de pagos e

1:50:23indemnizaciones correspondientes a los

1:50:25connacionales fallecidos. Sobre este

1:50:27tema, el embajador del Perú en Rusia se

1:50:29ha reunido con especialistas

1:50:31administrativos del Ministerio de

1:50:32Defensa de ese país, haciendo obtener

1:50:34mayores precisiones respecto a

1:50:35procedimientos aplicables, incluidos los

1:50:37relativos a los desaparecidos y a los

1:50:39heridos. Una vez que se cuente con esta

1:50:41información oficial y precisa, se le

1:50:43informará uno a uno a cada uno de los

1:50:45familiares para orientarlos en los

1:50:47trámites que deban que deban efectuar.

1:50:49Con relación a la identificación de

1:50:51desaparecidos, sostuvimos una reunión

1:50:53productiva con la División de

1:50:54Criminalística de la Policía Nacional

1:50:56del Perú, a fin de coordinar la toma

1:50:58gratuita de muestras de ADN a familiares

1:51:00y la elaboración de perfiles genéticos

1:51:02conforme a los requisitos exigidos por

1:51:04las autoridades rusas, los que serían

1:51:05remitidos a solicitud de dichas

1:51:07autoridades. La división de

1:51:09criminalística informó que puede

1:51:10realizar la toma de muestras, pero que

1:51:12actualmente carece de insumos necesarios

1:51:14para procesarlas, por lo que corresponde

1:51:16a a a la cancillería hacer los esfuerzos

1:51:19para obtener esas esos insumos que

1:51:22faltan. Respecto de la asesoría legal

1:51:24que han que han solicitado los

1:51:26familiares, nuestra embajada de Moscú ha

1:51:28identificado un despacho de abogados que

1:51:30podría brindar asesoría legal en

1:51:31español. La propuesta contempla el pago

1:51:33de una comisión de las indenizciones

1:51:36obtenidas, además de gastos adicionales

1:51:38eh que los cuales serán efectuados al

1:51:40término del proceso si es exitoso. Hemos

1:51:42solicitado precisar las condiciones del

1:51:44servicio para que las familias decidan

1:51:46de manera informada una eventual

1:51:47contratación de esta de esta facilidad o

1:51:50de otra defensa particular que pudieran

1:51:52considerar. Sin perjuicio de ello, el

1:51:54acompañamiento de los familiares

1:51:55constituye otro componente central de de

1:51:58nuestra actuación. Hemos realizado más

1:52:00de 30 reuniones con grupo de familiares

1:52:02para recoger solicitudes e informar

1:52:04sobre las gestiones. El 29 de septiembre

1:52:07pasado se sostuvo una reunión de

1:52:08aproximadamente 3 horas con más de 80

1:52:10participantes residentes en provincias

1:52:12en el interior, lo que permitió atender

1:52:15consultas sobre casos particulares. El 5

1:52:17de octubre, el viceministro también

1:52:18recibió un grupo de representantes de

1:52:20las familias y les informó sobre estos

1:52:21avances que estoy dando a conocer al

1:52:23honorable Senado. en el ámbito

1:52:25internacional, perdón, antes de ingresar

1:52:27al ámbito internacional, quisiera

1:52:28mencionar también que la cancillería ha

1:52:31coordinado con la Fiscalía, con el

1:52:33Ministerio Público, con las autoridades

1:52:34de la Policía Nacional y han dado

1:52:36frutos. Han detenido a dos personas que

1:52:38son los reclutadores que reclutaban con

1:52:40engaños a los connacionales acá en el

1:52:42Perú. los ha detenido y están haciendo

1:52:44las las averiguaciones del caso. Y ahí

1:52:47quisiera agradecer a los a los

1:52:49familiares y connacionales que lograron

1:52:51regresar, que como como digo son casi

1:52:5440, eh quienes han proporcionado

1:52:56información que permitió a la a la

1:52:58policía realizar estos operativos de

1:53:01lucha contra Tata con tráfico ilícito de

1:53:03migrantes. Ahora sí, en el ámbito

1:53:05internacional y para terminar, señor

1:53:07presidente, se ha solicitado los buenos

1:53:09oficios del Comité Internacional de la

1:53:10Cruz Roja, sobre todo para contribuir a

1:53:12la búsqueda de ubicación, identificación

1:53:14de nuestros ciudadanos, tanto en la

1:53:16parte ucraniana como la parte rusa.

1:53:18Nuestra representación permanente en

1:53:19Ginebra también abordó posibles cursos

1:53:21de acción con la oficina del Alto

1:53:23Comisionado de las Naciones Unidas para

1:53:24los Derechos Humanos, eh quien señaló

1:53:26por vía diplomática que existían

1:53:28posibilidades para ayudar a nuestros

1:53:30connacionales. Paralelmente hemos

1:53:32desarrollado acciones para prevenir

1:53:33nuevas captaciones. Se instruyó a

1:53:35nuestras oficinas consulares y a las

1:53:37direcciones concentradas nuestras, sobre

1:53:38todo en Pucalpa, en en

1:53:41algunas zonas como Ayacucho, en en de la

1:53:44de la sierra peruana, donde

1:53:46lamentablemente explotan de y engañan de

1:53:49manera de manera muy muy injusta a

1:53:51nuestros connacionales, ofreciéndoles

1:53:52pues estas este altos sueldos y y

1:53:56oportunidades laborales. se ha instruido

1:53:58a difundir una campaña que se denomina

1:54:00alerta laboral exterior con el hashtag

1:54:02alerta laboral Rusia, alerta laboral

1:54:04Ucrania. Esta iniciativa se desarrolló

1:54:06en el marco del grupo de trabajo ADOC

1:54:08integrado por los sectores de defensa

1:54:10interior y trabajo, el Ministerio

1:54:11Público, la policía nacional y por

1:54:13supuesto la cancillería. Se difundieron

1:54:15materiales y videos y estamos en

1:54:17conversaciones con migraciones para que

1:54:19también en los aeropuertos sobre todo se

1:54:21informe aquellos que tienen un perfil de

1:54:23jóvenes que van solos o que van, dicen,

1:54:26a visitar a familiares o a fiestas,

1:54:29etcétera. Darles información por si

1:54:31acaso, si tu intención es ir a

1:54:33enlistarte a un a una de las de los

1:54:35ejércitos que están en conflicto, estas

1:54:38son las consecuencias, estos son los

1:54:39peligros. Continuaramos concentrando

1:54:41nuestros esfuerzos en obtener

1:54:42información sobre los casos pendientes,

1:54:44conseguir autorizaciones para las

1:54:46visitas consulares a los hospitales que

1:54:48tanto tanto requerimos. Y en ese sentido

1:54:50reafirmamos nuestra amplia disposición a

1:54:52mantener informado al Senado y a

1:54:54coordinar a las y con las demás

1:54:56instituciones competentes las mejores eh

1:54:59acciones para evitar que esto continúe

1:55:02eh ocurriendo. Muchas gracias, señor

1:55:03presidente.

1:55:05Muy bien. Se encuentra en la sala el

1:55:08senador Velázquez, eh integrante del

1:55:11grupo Renovación Popular elegido por

1:55:14Peruanos en el extranjero.

1:55:17Si algún senador quiere hacer uso de la

1:55:19palabra.

1:55:21Senador Velázquez.

1:55:24Presidente, muchas gracias.

1:55:27Señor presidente, en mi despacho hemos

1:55:29recibido a las familias

1:55:32de Freddy,

1:55:35la familia de Alex

1:55:38y muchas más, como la de Florentino, la

1:55:41de Giber, de Jesús, pidiendo ayuda para

1:55:45sus hijos, para sus esposos, para sus

1:55:47hermanos.

1:55:50Yo felicito a la cancillería peruana

1:55:54por su comunicado de prensa del 9 de

1:55:56agosto

1:55:59en que alerta a la ciudadanía a no

1:56:02dejarse engañar por ofensas laborales

1:56:05falsas.

1:56:08Pero también hago ver, presidente, que

1:56:10la cancillería colombiana

1:56:14adelanta acciones diplomáticas

1:56:16y mediante un comunicado del 5 de

1:56:18septiembre,

1:56:19que voy a leer brevemente dice así: "El

1:56:22Ministerio de Relaciones Exteriores ha

1:56:24solicitado formalmente a la Federación

1:56:26Rusia y Rusia y Ucrania el cese de toda

1:56:30vinculación de ciudadanos colombianos a

1:56:32sus fuerzas armadas. Colombia no apoya,

1:56:36incentiva ni autoriza la participación

1:56:38de ciudadanos colombianos en conflictos

1:56:40armados internacionales.

1:56:44Presidente, exhorto a la cancillería a

1:56:47tener una defensa férria

1:56:49en esta dolorosa circunstancia.

1:56:52Nuestros hermanos no deben estar

1:56:55muriendo ni peleando en guerras ajenas.

1:56:58Gracias, presidente.

1:57:03¿Algún otro senador que quiera hacer uso

1:57:04de la palabra?

1:57:06Eh, funcionario Bravo, ¿quiere comentar

1:57:09algo?

1:57:11Gracias. Gracias. Sí, muchas gracias al

1:57:13senador Velázquez. Efectivamente, todos

1:57:16los llamados que podamos hacer desde el

1:57:18punto de vista técnico, incluso

1:57:20político, también son importantes. Caso

1:57:22de Colombia es un caso especial. Tienen

1:57:24un mayor número de connacionales eh e en

1:57:27esta situación. Nosotros tenemos máximo,

1:57:29hemos calculado eh conversando con

1:57:31autoridades rusas y ucranianas, 500

1:57:35peruanos e en ambas en ambos eh eh que

1:57:39estarían luchando en ambos eh ejércitos.

1:57:41Eh eso bueno nos da alguna capacidad de

1:57:44maniobra. Nosotros también cuando estuve

1:57:46en Moscú fui bastante directo y en el

1:57:49mismo sentido que lo han consignado las

1:57:53autoridades colombianas por

1:57:55instrucciones del entonces canciller

1:57:57pareja. eh

1:58:00planteé que estaban los peruanos eh

1:58:04incumpliendo una obligación que es la

1:58:06obligación de pedir permiso antes de

1:58:08servir en una fuerza extranjera. Eso eh

1:58:11claro, ahí lo que el el problema es que

1:58:15ellos se iban con la ilusión de ser

1:58:17soldadores, chóeres, mozos, qué sé yo,

1:58:20engañados, ¿no es cierto? ¿no? Entonces,

1:58:22eh no podíamos ser tan tan eh tan

1:58:26directos. Sin embargo, hemos sido

1:58:28bastante firmes en decirle, nosotros no

1:58:30autorizamos ninguna. Y está

1:58:32efectivamente por Constitución. Nosotros

1:58:34no autorizamos. La cancillería no

1:58:36autoriza la participación de ningún

1:58:38connacional para que luche en ninguno de

1:58:41conflicto extranjero, salvo que se le dé

1:58:43una autorización eh digamos así eh eh

1:58:46por parte de la cancillería que está

1:58:48prevista, como había dicho en nuestra

1:58:49propia Constitución. Así lo haremos.

1:58:51Estimado senador y bueno, abierto para