Çilingir Sofrası 220 / Sofrada Gülgün Türkoğlu Pagy (7) - “Varlık bir gölge…”

0:00Efendim

0:02hoş geldiniz soframıza tekrar. Ne kadar

0:04güzel oldu. Arayı böyle hakikaten sıkı

0:07tutalım. Fazla da açmadan böyle böyle

0:08gidelim inşallah.

0:09>> Olur.

0:10>> Nasıl İzmir'de her şey havalar işler

0:12güzel.

0:13>> Şahane. Çok mutluyum. Tekrar buradayım.

0:15Teşekkür ederim.

0:15>> Biz de

0:16>> biz teşekkür ederiz. Hoş geldiniz.

0:17>> Ayaza sağ olun.

0:18>> Bu sofra için geldiğini İzmir'den

0:20söyleyordu.

0:23>> Sağ olsun.

0:25saet

0:27Serhan.

0:29>> Serhan biliyorsun gitarın için elinde

0:32değil di sorabilirsin. Göstersene el.

0:34>> Evet. Evet.

0:34>> Ne oldu? Özellikle geçmiş olsun. Çok

0:37teşekkür ederim. Sağ olun. Bir iki

0:39haftası kaldı. Eee bağ edelenmesiymiş.

0:43>> H

0:44>> evet. Ve

0:45>> meslek hastalığı mı?

0:46>> Yani onu sordum doktora. Doktor da ani

0:49bir hareketle olabilecek bir şey diyor.

0:51Ama öyle bir şey de hatırlamıyorum ondan

0:53sonracığıma. Bir ik hafta böyle kalacak.

0:56Bir bir aydır sargılıydı. İki hafta daha

0:58kalacak. Ondan sonra fizik tedavi. Ondan

1:00sonra yavaş yavaş iyileşmeye gidecek

1:03inşallah.

1:03>> İnşallah. O çünkü parmakların tekrar şey

1:05kazanması zaman

1:07>> fizik tedavi çok önemli. Tekrar

1:08[boğazını temizler] işte mana çalışıyor

1:10zaten. Öyle çalışıyor.

1:11>> Kendi kendime de böyle çalışıyor.

1:13>> Geçmiş olsun.

1:14>> Sağ olun.

1:15>> Geçmiş olsun yani canım

1:16>> ruhuyla burada. Güzel

1:17>> geçici olsun.

1:18>> Olmasın yani. Tabii tabii. Evel Allah

1:21>> canım benim. E biz yine eee musiki ile

1:25başlayalım.

1:26>> Başlayalım değil mi efendim? Haydi dest

1:28o zaman.

1:28>> Hep müzik müzik diyorlar. Ben de musiki

1:30diyorum arada bir şey edenler var. Ya

1:33kardeşim niye eski dil kullanıyor?

1:35Musiki müzik desene filan. Halbuki

1:37Grekçe bir sözcük ve Grekçede musikidir.

1:41>> Bahsetmişler müzlerden

1:43geliyor. Hatır söyorsun. Ve rahmetli

1:46Zeki Mürel.

1:47>> Evet.

1:47>> Her zaman musiki musik. Şimdi o o zaman

1:51böyle şey gibi hava olsun diye söylüyor

1:53zannedilirdi. Halbuki Grekçesi musikir

1:55tabii.

1:56>> Eyvallah. Hadi biraz

1:57>> teşekkür ederim.

2:01Sevgi baht olmu

2:05ezelden

2:07bize.

2:10Sevgi baht olmuş

2:14ezelden

2:16bize.

2:19Siz de bir türlü

2:23bizde bir türlü.

2:27Allah sizde bir türlü,

2:31[müzik] bizde bir türlü

2:36ağlaca düşmüş

2:40gördü bize.

2:44Ağlaca düşmüşüş

2:47gördüümüze.

2:51Bizde bir türlü.

2:55Bizde bir türlü.

2:58Ay sizde bir türlü,

3:02bizde bir türlü.

3:06[müzik]

3:06Donandı bahar,

3:10bahar olunca

3:14donandı dağlar.

3:17Bahar olunca

3:21gölgem kayboldu.

3:25Gönlüm dolunca

3:28ay hayg

3:30kayboldu.

3:33Seni bulunca [şarkı söyleme][müzik]

3:36güzeli görmek

3:40boylu boyunca

3:44[şarkı söyleme] güzeli görmek.

3:48Boylu boyunca

3:51sizde bir türlü

3:55bizde bir türlü.

3:58Allah sizde bir türlü

4:02bizde bir türlü.

4:06Ey oğul bir di

4:10kap değişse su.

4:13>> [müzik]

4:14>> Ey ol birdir,

4:17kapteşse

4:19suvarlık [müzik]

4:21[şarkı söyleme]

4:22bir gölge,

4:25benlik bir pusu. Hay haylık

4:29bir gölge,

4:32benlik bir kusur.

4:36Ne diyeyim [şarkı söyleme] ki

4:40Rabbin duygusu.

4:44Ne diyeyim ki? [şarkı söyleme]

4:47Rabbin duygusu.

4:51Sizde bir türlü.

4:55Bizde bir türlü. Ay hay sizde bir türlü.

5:01Ay bizde bir türlü.

5:07Eyvallah.

5:09>> Çok güzel. Varlık

5:11>> bir gölge,

5:12>> benlik

5:13>> bir pusu.

5:14>> Vay canım.

5:15>> Cüme. [boğazını temizler]

5:16>> Ne diyorsunuz?

5:18>> Müthiş.

5:19>> Yani kitaplar yazılır ya. Bir cümle de

5:22yazalım. Buyurun efendim.

5:23>> Eyvah. [kahkaha]

5:26>> Bir sayfa çevirelim. Varlık bir bölge,

5:29benlik bir pusu.

5:30>> Bir pusu. Müthiş.

5:31>> Ne diyelim ki doğrusu diyor. Doğrusunu

5:33da millet tastıkları. İşte bu gelenek

5:35tabii ta şeyden anlatıyoruz ya ta

5:37hermetik. Eee ondan da önce

5:39Mezopotamya'da filan da vardı. Ondan

5:42sonra işte Sümerler, Akatlar, ondan

5:44sonra Asurlar, Hititler filan böyle

5:46geliyor. Mısır, Mısır'dan sonra diğer

5:50bütün şeylere yayılıyor. A uzakdğu değil

5:53mi? Orada yine gölge dediğimiz onlar

5:56ilüzyon anlamında.

5:59Maya diyorlar değil mi? Hint, Hintliler

6:01Hint öğretisinde

6:03>> işte ego, ego tuzak insanın eee egodan

6:06kasıt yani böyle benlik, benliksiz

6:08olalım filan değil aslında. Herkes öyle

6:10zannediyor. Benlik esas ama hani self

6:14diye söylersek eğer batı dillerinde

6:16[homurdanır] bir de ego. Ego self farklı

6:19ya da ne diyelim ben ve benlik.

6:24Şimdi ego kendini ayırmak e ve diğer

6:27şeye diğer var olanlara karşı eee hakd

6:30etmek.

6:30>> Evet.

6:31>> Ego sahibi olmak bu demek. Eee o nedenle

6:34hani bir Enel hak sözü vardır ve

6:36genellikle işte Hallacı Mansur atfedilir

6:38ve birçok kişi de söylemiştir. Batıda

6:41doğduğu eskiden filan. Bu Enel hak bende

6:45anlamında ya da ben hakkım diye de

6:48çeviriliyor malum. Şimdi derler ki, eee,

6:52hallaç enel hak dedi. Berdar oldu, para

6:55çekildi. Eğer innel hak deseydi iş tamam

6:59olurdu.

7:01Peki o zaman bilmiyor muydu? Yani hiç

7:02böyle kamil bir insan dedi de demedi

7:05filan gibi. Ha en hak dedi. Hak bende

7:09ama hak bizdeye yani cümleye eee vahdete

7:14taşımalıydı.

7:16Peki taşımadı mı acaba? Yani

7:19>> orada irade olarak

7:20>> öyle miydi yoksa nakledilen bu muydu

7:22filan. Bunlar cilve diyoruz biz bunlara.

7:25Eee, ariflerin dilinde cilveler vardır.

7:28[homurdanır]

7:29>> Evet. Böyle bir egzantrik bir şey

7:32yapıyorlar ve sonra herkes bunu

7:34tartışmaya başlıyor. Öyle miydi böyle

7:36miydi? Çekiştiriyoruz filan. Bu e yorum

7:39bilimi herkesin işe katılmasını,

7:42anlamaya çalışmasını sağlayan bir şey.

7:44[homurdanır] Yoksa diskursif bugünkü

7:46gibi, öğreti gibi, doktrin gibi

7:49anlatılsaydı o zaman katılamıyorsun.

7:51Hani açık yapıt diye bir şey var modern

7:53değil mi? Anlatımda açık yapıt okuyanın

7:56da özneleşmesi

7:59ve o metnin içine girebilmesi, yeniden

8:02üretebilme olanağı. Şimdi bu eskiden

8:04tabii açık yapı filan öyle modern eee

8:06şeyler terimler bilinmiyordu. Ne vardı?

8:11Mitos dedikleri ya da destanlar vardı.

8:15İşte mitosta eee şeyler vardır. Örtük ve

8:19açık şeyler anlatılar vardır. Yani şiir

8:21şiir dili

8:22>> sembolik. Şimdi sembol bir şeyi açarken

8:27hani daha önce konuştuk bir şeyi açarken

8:29eee aynı zamanda kapatır. Dolayısıyla

8:32eee dekoltedir derim ben. Sembol

8:34dekoltedir.

8:36>> E apaçık değildir. Apaçık olan

8:38felsefedir, kavramlardır. Nettir. Bilinç

8:40onu tanır. Ama semboller ruhsaldır.

8:44Dolayısıyla ruhsallık böyle bilince,

8:47akla tam aktarılamaz. Yani örneğin

8:50seviyorum dediğimiz zaman söz dilimden

8:53çıktı. Aklımda bu sevgi nedir dedi. İşte

8:57birinin ötekinde kendini bulmasıdır

9:00filan bir kavram. A ne kadar iyi. Sevgil

9:03ne ilgisi var? Ya da sevgiye dair hiçbir

9:05şey veriyor mu?

9:07Sevgi yaşantısı olan bir insana ha biz

9:11[boğazını temizler] bu böyle bir şey mi

9:12yapıyorduk galiba filan değil mi? böyle

9:14biraz garipseten bir şeydir. Eee, demek

9:17istediğim şu, akla ait bilimler, eee,

9:21felsefeler, bilimler teori teoridir.

9:24Kuram oluşturur.

9:26Eee, içinde imge yoktur, simge yoktur.

9:29Her şey açıktır. Bir kuramdır. Ama bir

9:32de eee, zihin dediğimiz,

9:36>> zihin, duyularla birlikte olan düşünme

9:39tartımız. E, onda da, eee,

9:41algıladıklarımızı konuşuruz. günlük

9:43yaşamı idame ederiz filan. O da zihin.

9:46[homurdanır] Eee, bir de ruhsallık var.

9:50İnsanın ruhsal deneyimleri var. Ve

9:53ruhsallık eee,

9:56en öz varlığımız, öz benliğimiz olan

9:58tırnak içinde görünmez ama etkileri

10:01bilinir olan. O nedenle ruh yani rüzgar

10:04denmiştir. Rüzgar hani kendisi görünmez.

10:06Şeyleri, yaprakları uçurduğu görülür.

10:09Eee, ruhsal. Şimdi benle konuşurken hep

10:12alışkanlık oldu. Gülgün Sinan'la bir

10:16şeyim var. H

10:17>> eee

10:19bazen de Serhan tabii Serhan şimdi böyle

10:21oldu. Böyle dönersem sofraya yüzümü

10:24dönmüş olacak böyle. Ondan sonra eee

10:27şeyler haklı olarak izleyiciler diyor ki

10:30e niye hiç Gülgün Hanı'a bakmadı bu

10:31adam?

10:32>> Allah Allah.

10:33>> Ben en iyisi böyle yapayım değil mi?

10:35>> Gülgün'le konuşayım. Siz orada sizinle

10:37epeydir konuştum. Gel bekleriz.

10:39[kahkaha]

10:41>> Şimdi ruhsallık dediğimiz şey, eee,

10:44özellimizin etkilendiği örneğin sevgi.

10:47Sevgi akılsal değildir. Zihinsel de

10:50değildir. Sevgi ruhsaldır.

10:53[ani nefes alır]

10:53Tabii sadece sevgi değil. Ama şimdi bu

10:56kadarla bırakayım. Bir de kalp diye bir

10:58şey var. Kalp ruhla akıl arasında bir

11:01şeydir. Bir ne diyelim? eee görünmez bir

11:05organdır. Kalp tekallen hale geçmeyi

11:08anlatır ya. Gene sen bak. Gene senana

11:12bakıyorum yani. Olacak işim. Şimdi ben

11:14dürt.

11:15>> Tamam. [kahkaha]

11:17>> Şim dolayısıyla kalpte halden hale

11:19geçme. O da duygular.

11:20>> Hı hı.

11:21>> İnsan zaten ne bedende yani içküllülerle

11:25işte ruhsallığıyla psikolojik anlamda

11:29ondan sonra bilinç dışı bilinç filan bir

11:31modern şeyler terimler var.

11:32>> [homurdanır]

11:33>> Şimdi bütün bunlar eee dile geldiği

11:36zaman bir benlik olarak çıkıyor.

11:39>> Yani bir bütünlük olarak konuşuyoruz.

11:41Halbuki içeride parçalı

11:43ama birbirinden kopuk değil. Birbiriyle

11:46hem ayrı hem aynı olan bir organik bir

11:49yapı var. Dolayısıyla eee şeyler

11:54eee varlık dediğim zaman

11:58niye gölg varım? Varsam bu bir hakikat.

12:03Ama varlık bir gölge,

12:06illüzyon maya. Sen var mısın kardeşim?

12:10Buradaki söylenen söz aslında geçici

12:12olduğumuzu söylüyor. Geçicisin, kalıcı

12:16değilsin. Çünkü varlık kalıcılık verir.

12:19Peki kalıcı olan ne? Kalıcı olana hak

12:23denmiş.

12:25Hak ne? E hakikat olan. E hakikat ne?

12:27Kalıcı olan. Hayda değil mi? döndüğün

12:31bir peki o zaman eee enel hak hım enel

12:37hak dediği zaman varlık bir gölge

12:38olmaktan çıktı

12:40>> yani.

12:41>> Peki o zaman ego enel hak demiş olmuyor.

12:45>> Gölgem kayboldu seni bulunca diyor

12:47zaten. Gölgem kayboldu. Ego kalktı seni

12:50bulunca hakkı bulunca. Çünkü hak kaim.

12:54Hak varlığın bizzatihi varlık olması.

12:57İşte buna tanrı diyoruz. eee varlık

13:00diyoruz. Eee şeyde tasavvuf

13:03terminolojisinde hariflerin dilinde hak

13:07Allah demek değil. Eee ama Allah'ın eee

13:12hakikatte hak olduğunda dolayısıyla hak

13:15bir sıfat. Uluhiyetin bir sıfatı

13:18anlamında. Yani nedir o sıfat? Varlık

13:20sıfatı. Ama şimdi Allah vardır anlamında

13:24bir sıfat mı? Hayır. Allah varlık verir.

13:28Varlık vermek ayrı bir şey, var olmak

13:30ayrı bir şey. Şimdi dolayısıyla hallaç

13:34enel hak dedi, berdar oldu.

13:38Yani hata etti ve işte katledildi filan.

13:44Ya da

13:46enel hak dedi. Egosu berdar oldu.

13:51>> Hak

13:52>> eyvallah. Gölgesi o zaman kayboldu.

13:54>> Gölgesi kayboldu. Hak zuhur etti. Eee,

13:57yani onun dilinden egosu ben demedi. Ben

14:00hakkım demedi. Hak hak onun dilinden ben

14:04hakkım de. Hani Cenabı Nebi eee Kur'an'ı

14:08söyledi. Söz sözle kendisi söyledi ama

14:12söyleyen o değildi. Onun dilinden hak

14:15söyledi.

14:16>> Kur'an hak dilidir.

14:18>> Şimdi bunlar eee gerçekten

14:22çok zarif, dikkat isteyen bir seyri

14:26sürülük gerektiren konuları olduğu için

14:29böyle ortaya söyleyince herkesin eee

14:31kulağında başka şeyler yankılanıyor. Ben

14:33de yaparım diyen bile oluyordur.

14:34>> He tabii. Hatta modern insanın en

14:36sevdiği şey ben dikkat ediyorum

14:38>> işte ben hakkım falan böyle yani

14:40özgürlük konuştuğum hak hani öyle öyle

14:43bir yere gidiyor.

14:44>> Eee dolayısıyla bunları böyle açmadan

14:47hepsini e tam öğreti haline getirmeden

14:51insanlara ulaştırmak mümkün değil. Biz

14:53ne yapıyoruz? Sofras sofra yani biraz

14:55ondan biraz bundan ordından

14:58atıştırıyoruz. eee sezgi uyandırmak.

15:01İnsanların bu konularda kendileri arzu

15:04edenler, bilenler biliyor. Bilmeyene

15:06selam olsun. Onlar da değil mi?

15:09Selametli olsunlar manasına selam olsun.

15:11Aman eline dokunm [boğazını temizler]

15:15>> şifa olsun. Şifa olsun yani. Evet. içine

15:18yani varlık

15:20varlık kendi egosuna varlık vermek

15:23anlamında bir gölgedir. Yoksa hak var

15:27vardır. Varlık verir ve bizatihi olduğu

15:31için bizatihi demek zatından var demek

15:35bir sebepten dolayı var değil. Kendisi

15:39varlığıyla kaim olmak demek.

15:42>> Sebep aramanın anlamı da yok zaten. Bir

15:44zattan bahsediliyorsa değil mi? Tabii o

15:47zaman yani sebep varsa zatiyet sebebe

15:49gider.

15:51>> Yani bir şeyin varlığının sebebi dışında

15:53>> başka bir sebepten dolayı varsa o zaman

15:56zatı kendinde değil zatı

15:58>> dışarıdır.

15:58>> Sebepte olur. Nitekim rasyonel

16:01rasyonalite dediğimiz şey de budur de.

16:03Nedensellik yani.

16:04>> Yani bir bilimde de herhangi bir şey

16:06vardır. Ne ile vardır diye sorarız. şu

16:10nedenle vardır. O zaman o neden onu var

16:12edendir. Bu bir kuvvettir. Tabiat

16:15kuvvetleridir. Bu ruhsal kuvvetlerdir.

16:17Ama bir şey ki

16:19sebebi yoktur. İşte o bizzatidir. Eee

16:23hak dediğimiz o. Hı hı.

16:25>> Eee bu hem felsefede bildiğimiz bir şey.

16:29Yani felsefe dışı bir şey değil bu. Hem

16:31bilimde enerji yağı olarak söylediğimiz

16:34bütün varoluşun nedeni enerji yağadır.

16:36Enerji yağanın nedeni nedir?

16:38Ev

16:38>> kendisidir yani.

16:39>> Evet.

16:40>> İşte bizatilik bu demek.

16:44>> [homurdanır]

16:47>> Şimdi insanın tabii bugün modern dönemde

16:49de özellikle yani bütün tarih boyunca da

16:52eee zihniyle beraber dış dünyaya

16:54açıldığı için ilişkilerinde, işlerinde

16:57eee toplumsallaşma sürecinde filan bu

17:00sefer zihin eee ayna gibi ilişkileri

17:05yansıtıyor ve kendisiyle perdeliyor. Y

17:09insan kendi öz varlığı zihninde

17:12perdelenmiş oluyor. Ama zihnimde

17:14düşüncelerim, dilim, hayallerim ne

17:17yapabilirim? Yani demek ki kendiliğinde

17:19bir şey bu bir hata yapıyor değiliz.

17:22kendiliğinden zihnimiz bir bilme,

17:26anlama, e, dile getirme, temsil etme,

17:29her türlü eee özelliğini yaparken aynı

17:33zamanda kendisini perdeliyor.

17:36>> Demek ki illüzyon zihin,

17:39hak değil, doğa değil. Şimdi doğa

17:43simülasyon bu

17:45>> yaz bugünkü anlatılan simülasyonla

17:47bilgisi yok. bir bir alegori olarak

17:50böyle benzetme anlamında

17:51söyleyebilirsin. Ama eee doğa doğa

17:56nesnelerin hepsi değişir birbirine

17:59değişirler dönüşürler ama ortadan

18:03kalkmaz. E ama küllü küllüen aleyfan

18:06demiştir. Her şey yok olacaktır. Ama

18:09arkasında var Allah'ın yüzü baki

18:10kalacak. O ne? İşte bizzati hak. Yani

18:14enerji halden hale geçebilir. Tüm şeyler

18:18infilak edebilir. Gönlü gezegenler işte

18:20bildiğimiz

18:21>> eee şeyler ne derler? Fiziki sonuçlar.

18:24Ama enerji oradan kalkmaz. Buna bir

18:26kudretullah da denir.

18:28>> Kudretullah.

18:29>> Kudret eee enerji e Allah ha eee

18:33Allah'ın kudretiyse o zaman Allah'ın

18:35kalkması lazım ki kudret kalksın.

18:38Kalkmayacağına göre kalkmaz. İşte

18:40dolayısıyla hatta İbn Arabi bu bizim

18:42gölge varlık dediğimiz kendisi de gölge

18:44varlık diyor. Eee tabiatta gölge varlık.

18:47Bizlerin bedenleri hep gölge varlık

18:49diye. Bu tabii bir metafor olarak gene

18:52gölge varlık. Eee bunu böyle koyuyor.

18:56Fani dünya, geçici dünya, gölge varlık.

18:58Bizler de öyleyiz. Ama arkasında diyor

19:01ki bunlar hayanı sabitelerle tespit

19:05edilmiştir. Yani ilahi kudretle, ilahi

19:09sıfatlarla

19:10desteklenmiştir.

19:12O zaman da eee ilk önce fani dedi,

19:14geçişçi dedi ortadan kalkar dedi. İkinci

19:17aşamada diyor ki Allah var oldukça onlar

19:19da vardır. Kalkmaz.

19:22>> Sabitlenmiştirler. ayağını sabite yani

19:25sabit özler özlerdir. Demek ki bütün bu

19:28varoluş bir yanıyla gölge gölge varlık

19:32ama bir yanıyla da hak. Ha o zaman

19:35insana geldiğimizde insanın üzerine işte

19:38uygulandığında

19:40eee bakacağız kendimizde gölge varlık

19:43olan ne? Ne diyorum? Kim demiyorum tabii

19:46değil mi? Ne? Köszsel olarak o o siyasi

19:49ne? Bir de hak olan ne? İşte tasavvuf

19:54irfanın da bu gölge varlık dediği beden.

19:59Beden şeyden devşirilmiştir. Tabiattan

20:03devşirilmiştir.

20:04Tabiata iade edilecektir. Yani

20:06mineraller, su, hava işte ne varsa

20:09tabiattan alınmış değil mi? Bu beden

20:11tabiattan alınmıştır. Evet. E tekrar

20:14iade edilecektir oraya. Demek ki eee

20:18beden

20:20insan için, insanın kendisi için bir

20:23gölge varlık, bir geçici varlık. Eee

20:26[boğazını temizler] insanın ruhu ise

20:28ona, eee bir ilahi, eee, bağış olarak

20:33söylenir. İlahi bağış olarak, ilahi

20:36bağış olarak verilmiş olduğu için eee,

20:38ruh rabbin emrindir ayeti gereği. O

20:40zaman o kalkmaz. Demek ki hak olan ruh

20:44efendim batıl değil geçici olan yani

20:48fani olan beden. Şimdi gölge ile hak

20:51meselesi. Şimdi varlığın kendisi hak

20:55fakat kendine gölge eee yani bedenin

21:00bilincindeki bene, egoya varlık vermek.

21:05Gölge, illüzyon maya. Şimdi bu böyle

21:08anlaşılmayınca o insanlar işte ben yokum

21:12galiba yoksam bu ne filan gibi böyle eee

21:15işin kavramsal yapısını anlam deneyim

21:19yaşantı olmaksızın eee okumalarla

21:23dinlemelerle birbirleriyle konuşan

21:25insanlar beni çok çevremde tanıdığım

21:27için yani yıllardır eee bir konfüzyon

21:30var, bir bunalım var. Yani dini

21:33anlayamıyor, geleneği anlayamıyor

21:36insanlar. felsefeye e yatkın değiller,

21:39çalışmıyorlar. Her neyse böyle bir sorun

21:41var. Eee ama ne yapalım ki hayat böyle.

21:46Fakat insanın asıl şeyi gurbette olmak.

21:50>> Gurbette

21:52ne demek? Gurbette

21:54garibiz.

21:56Dünyaya indirilmiş varlıklar olarak

21:59gurbetteyiz. Gurbette olmamız

22:02>> vatanımızda değiliz. Asıl vatanımızda

22:06değiliz. Gur o halde gurbette olan

22:08gariptir. Bakın bu kavramlar

22:10Türkçeleştirelim mi ya da başka? Bunlar

22:12Türkçe zaten ama başka bir dile

22:14çevirelim. Acaba aynı anlamı verir mi

22:15onu bilmiyorum. Y gurbet garip. Bakın

22:18aynı sözcüğü değil mi kullanıyoruz? Bu

22:21gariplik yabancılaşma.

22:23İnsan kendine yabancılaşıyor.

22:26Dünyaya gelerek kendine yabanc işte bu

22:30şeyde Platonda da vardı değil mi? eee

22:33bedene

22:35>> Evet.

22:36>> Soma beden bedene ruh hapsolmuştur

22:39diyor. Psüke somaya hapsolmuştur. Evet.

22:43Ve

22:44amneziye uğramıştır. Kendi aslını

22:47unutmuştur.

22:48İşte gariplik dediğim bu.

22:50>> Peki o zaman ne olacak? Kendini bulması

22:53lazım. Anam nesiz? Kendini anımsaması

22:56lazım. Nasıl olacak? Bir şeyi ona

22:59hatırlatması lazım. Kardeşim sen bu

23:01değilsin.

23:02>> Niyazi Baba ben taşlardan olacağın

23:04içinde can

23:05>> değil mi? Ev Niyazı Mısır'nin bu Mısır'ı

23:07ve Malat TVi şimdi ben eee ikide bir

23:10Mallat TV diye sanki düzeltiyormuş gibi

23:12olduğumu söylüyorlar. Yani her Niyazı

23:14geçtiğinde sen illa Malatyevi diyorsun

23:17yani. Tamam anladık bir karik Mısırı.

23:20İşte şimdi Mısır'da şey eğitim gördüğü

23:24için memleketine döndüğü zaman da

23:26nereden geldi? Mısır'dan geldi. Mısır

23:28demişler. Böyle bir unvan bu. Eee ama

23:31aslında Malatya'da onu

23:33>> Şemsi Tebrizi dedikleri gibi

23:34>> dediği gibi Tebriz Malatyalı Anadolu

23:37çocuğudur. Bunu Mısırlı zannedilmesin

23:38diye ne olacak? Mısırlı olsa ne olur?

23:40Yani bir şey sorun değil ama aynı

23:43zamanda Mısırlı demek zorundayım. Niye?

23:45Kendisi mahlası olarak kullanıyor şey

23:49>> biraz.

23:49>> Evet. Yani Malatyavi demiyor kendi için.

23:52Mısırı diyor. Çünkü öyle bilinmiş.

23:53Nereden geliyor? Mısır'dan gel. O halde

23:56Mısır. Tut bu bunları da böyle bu arada

23:58şey ediyorum sofraya koyuyorum çünkü. Ya

24:00bir de

24:00>> sualler geliyor. Şey

24:02>> geliyor ya ne sualler geliyor. Onların

24:04hepsine yanıt vermeye kalkarsak sofra

24:06şey eder. Eee süre gitmez. Eee ama arada

24:10bir de içinde sohbetin içinde de

24:12yanıtlar veriyoruzdur. Duyan duyuyor.

24:15Şimdi efendim

24:18asıl mesele

24:20İzmir'den geldi şimdi Gülgün.

24:23Bugün için öyle bir şey söylenemez ama

24:25aslında gurbette.

24:27>> Evet.

24:28>> İşte garip yani. Şimdi bunun eğer burada

24:30gerçekten iyi ağırlanır, iyi bir

24:32misafirlik kendisini iyi hissederse

24:36eee gurbette

24:39garip olmaktan karip olmaya,

24:43>> yakın olmaya akraba. [boğazını temizler]

24:46>> Karip, garip, garip. Bakın bu sözcükler

24:50de çok hoş. Hı hı.

24:51>> Gariplikten, gurbetten kurbiyete geçmek.

24:54Kurbiyet. Çünkü eee Kur'an-ı Kerim'de

24:56gene böyle bir ayet vardır. Eee akrabaya

25:00ihsan ile, adalet ile muamele ediniz.

25:05Akraba diyor. Eee ama tabii bu yakın

25:09akraba işte ehlibeyte şey edilir,

25:11yorumlanabilir ama aslında her karip

25:14olan ehlibeyttir zaten. Yani evinde

25:16hissetmesi lazım değil mi? gurbete

25:19çıkmış. Garip ama öyle bir ortama

25:21gelmiş. O karşılanmış ki evimde

25:24hissettim. Eee dediği zaman değil mi?

25:27Gariplikten kurbet. Şimdi bir de bir bu

25:30dünyaya gelişteki gurbet gariplik. Ama

25:34bir de bu dünyadaki yaşantımızda

25:36bulunduğumuz toplumun içinde, kültürün

25:38içinde eee yaşarken başka bir toplumun

25:42içine, başka bir kültürün içine geçmek.

25:44[homurdanır] Dili dilim değil. eee,

25:47adetleri adetim değil ama bir biçimde ya

25:50seyahat için ya iş için gitmişim. Orada

25:53ne yapacağım? Gurbetteyim, garip olurum.

25:56Yani dilimden anlayan var mı? Halimden

25:58anlayan var mı? Beni konuk edecek insan

26:01var mı? Değil mi? Böyle bir duygu. Ama

26:04oradaki her bu ne kadar iyi ağırlanırsam

26:07ağırlanayım.

26:09Hani anavatan diye söyledikleri ya da

26:13anne kasted olunca baba vatan olmaz. Ana

26:17vatan anne dili. Anne anne yuvamız yani

26:22>> değil mi? Evet. O zaman ne kadar

26:23gurbette eee iyi halimiz iyi olursa

26:27olsun o yuvamızı, aslımızı özleriz.

26:31Kendi ülkemizi, kendi memleketimi. Oh be

26:34İstanbul'a indim filan diyorsin değil

26:35mi?

26:37Şimdi bunun her insan için bu böyle.

26:40Eee, hele eski dönemlerde göçebe,

26:42kültürden kültüre geçmeler filan çeşitli

26:45nedenlerle büyük göçler var. Savaşlar,

26:47göçler filan. Aman savaşlar eee şey

26:50olsun, kalksın göçler olabilir. İyi olur

26:53göçler. Fena değil. Şimdi [homurdanır]

26:55bunu eee

26:59arketipal bir yanı da var. Yani her

27:01insanla ilgili kökensel bir yanı var.

27:04Bunu dile döken mitolojide bulabiliriz.

27:09Özellikle dinsel mitolojide eee son

27:12derece eee dikkate değer olarak bunlar

27:16hem anlatılmış hem eee anlatılmasına

27:20anlamlar yüklenmiş, yorumlanmış ve canlı

27:22tutulmuş öyküler var. Bunlardan bir

27:25tanesi eee

27:28köken yani arketipal bir öykü olması.

27:32içinde bir de epik bir yanı var.

27:35Kahramanlık yanı da var. Eee, İbrahim

27:38>> peygamber

27:40>> o dünyada bir yeryüzünde bir yabancıydı,

27:43>> değil mi? O yeryüzünde bir yabancıydı.

27:46Buyurun efendim. Söz sizin.

27:50Nasıl hazırladım, sundum?

27:52>> Ya

27:52>> fena değil mutfağım değil mi? Yani

27:55>> çok lezz.