Çilingir Sofrası 78 / Hermes ve Zerdüşt

0:00Efendim bu vitriol çok daldık sin Hanım

0:02Eyvallah yani şeyimize özümüze seyahat

0:05edeceğiz diye ham taşımız bulup

0:07işleyeceğiz onu retif rektifiye edeceğiz

0:10filan derken çok şeydi Heyecanlı

0:13heyecanlıdır bir de diyorlar K böyle

0:15kaptırıyor olunuz efendim Ne biçim

0:17konuşma böyle biraz ya biz Ders

0:18vermiyoruz ki Biz sohbet yapyor muhabbet

0:20y a Sofrası buraya ya ne yapalım sofra

0:22sofra böyle yani tamam damdan çardağa

0:24değil mi Serhan Allah'tan Allah'tan

0:27Serhan var da arada bir düzeltiyor bizi

0:30ikimize ayar veriyor B yani ayar Allah

0:34Allah ayarlamak Tabii ayar veremedi ama

0:37y Neyse şimdi Efendim

0:39Eee

0:40Hermes tris meges dediğimiz Yani üç kez

0:43bire olan Mısır bilgeliğinin

0:48e Ser Çeşmesi en başı ama aynı zamanda

0:53dünya şeyinin maneviyatının diyelim

0:56felsefesinin varoluşçu felsefesinin e

1:00Ser Çeşmesi bir yandan Mısır dini

1:04beslemiş bir yandan felsefeyi beslemiş

1:07Hermes her iki kolun da

1:10kaynağı Çünkü şeyden Eee Mısır'dan bir

1:15Musa ile kavmin Mısır'dan çıkış köle

1:20olan bir kavmi Mısır'dan çıkarak promist

1:24vadedilen ülkeye Bu bir toprak mı bir

1:26vadedilen ülke acaba promis Yani bir

1:29Ütopya mı yani noland mi yersizlik yeri

1:33mi yani gittiğin zaman mı yer olacak yer

1:35değil de bir

1:37a bir bir manevi bir atmosfer kurulması

1:41mı acaba vaad edilmiş e Bunlar ezoterik

1:45ve egzo terik olarak ikiye ayrılıyor

1:47Yoruma açık ama şöyle e yorumun iki yönü

1:49var bir egzo terik yi e yaşamın Eee

1:53somut nesnel dünyasında bir yorumu var

1:57tabii ki o zaman şurası dır burası Erde

2:00Nehri Ürdün işte onun şeyi e Kenan

2:03Diyarı filan diyebiliriz çıkıyor ORT ama

2:07ezoterik olduğu zaman bu iç dünyada bir

2:10Tahayyül dünyası Bir Hayal Dünyası bir

2:12manevi dünya kuruluşu olduğu için bir

2:15ahiret bir rüya alemi Eee olunca bu kez

2:19iş dışarıda başka içeride başka oluyor

2:22ha Bu nedenle yorum en temelde ikiye

2:25ayrılıyor içsel yorum dışsal yorum

2:28ezoterik ezoterik bu E şey Mısır'dan söz

2:33ediyoruz Mısır'dan çıkan Musa la çıkan

2:37din olgusu

2:39religio religare onları daha sonra arada

2:44bir anımsadıkça kullanalım Eee onların

2:47anlamları var yani eee promis vadedilen

2:51ülkeye ama olmayan ülkeye yani utopya

2:55Ütopya olmayan ülke demek ama gidince

2:59oluyor

3:00işte onu diyecektim Peki olmayacak mı

3:02Yani olmayacak ülke mi gidince oluyor

3:04demek tam gidince oluyor Evet bu yerine

3:08gitmiyor yani gitme de yok değil mi

3:11biliyorsun Şimdi böyle esprili bir şey

3:13giderek bu sohbetin böyle biraz olasa

3:15biraz orasına değinerek insanlara Sezgi

3:18Eee bu şeyin bu bu ipuçları Dedektif

3:22lazım bize ipuçlarını değerlendirecek

3:24Dedektif özneyi bulacak Yani kim yaptı

3:27bu işi değil mi dedektiflerin işi budur

3:30y bir var diskur Şu şudur bu budur bu

3:34budur bu budur filan bildiri bildiri yap

3:37her şey

3:38belir bir

3:39var bu değil şu değil Bak yanlış bu

3:42yanlış şu yanlış olumsuzdan giderek He

3:45bu Fena değil yani olumsuzları koyarsan

3:47olumluyu sen bul Evet bu güzel burada

3:50eleme burada bir şey var motivasyon

3:53doğrudan diskur doğrudan belirlenim

3:57doğrudan şu şudur bu budur gibi

3:59anlatılar bir kişiliği pasif duruma

4:03sokar köleleştirir entelektüel köle

4:06yapar ama şu değil bu değil dediği zaman

4:09peki Ne diye kendisi harekete geçtiği

4:12zaman kendini keşfetme kendini bulma Eee

4:16süreci inisiyasyonu içsel yolculuğu

4:20başlayınca birey kendini oluştururken

4:23kendisini

4:24keşfeder didaktik öğretilerde bu olmaz

4:28kişiyi yok edersiniz Sadece bizim

4:30öğrettiğimiz kayıt altına al ve ona Uy

4:33bakın Zahir dediğim didaktik

4:36öğretiler Batın dediğim keşfe yönelik o

4:40zaman negasyon üzerinden olumsuzlama

4:43üzerinden değilleme üzerinden yapılan

4:45bir E yolculuk Eee semboller sembolik

4:50öğreti bu ikisinin arasında duruyor Evet

4:55yani egzo terik olanla ezoterik olanın

4:58berzaha duruyor ikisini de içeriyor ama

5:02ikisini de örtüyor ikisini de birbirine

5:05tercüme de ediyor Aslında değil mi Bak

5:07şimdi sırra parmak bastı kardeşim yani

5:10bakın çok basit bir şey gibi geliyor

5:12değil mi böyle bir konuşmada işte galiba

5:15tercüme ediyor değil mi deyince Serhan

5:17hermese vurgu yaptı Hermes dedi Şimdi ne

5:21alakası ya flot dedi Hermes to şu İdris

5:26Nebi filan dedi niçin Yani nasıl y

5:29Sembol o o Niye o olsun ki İbis kuşuydu

5:32ya hani yani turnayı Turna kuşuydu Şimdi

5:35birden ama turnaları Uçun değil mi

5:39yarimi seçin işte diyarlı geçin değil mi

5:43Evet ama bir haber götürüyor Turna

5:46haberci haberci kuş ulak ulak e Turna

5:50haberci kuşa bir yerden bir yere haber

5:53götürüyorsa ve bu da

5:55eğer insan tüm insanların hakikati

6:00o insanlara doğru bir haberse İşte buna

6:04vahiy diyoruz vahiy herhangi bir Sezgi

6:07değil onu sezdim bunu sezdim değil Tümel

6:10varoluşsal tanrısal bir

6:14Eee

6:16bilgiyi ama tanrılık bilgisini beşeri

6:20bir bilgiye insanların aklının

6:22alabileceği bir bilgiye çevirme işi

6:25tercüme vahiy de Sembol o zaman vahiy

6:29sembolik bir anlatım

6:31anlatım Peki vahiy değil de diskur olmaz

6:34mıydı niye diskur olsaydı doğrudan o

6:37zaman kişilik oluşmaz İnsanlar kendi

6:40keşiflerini bulamaz kendi yeteneklerini

6:43kullanmazlar zihinsel sadece

6:45öğrenirlerdi Halbuki Sembol verince

6:48anahtar veriyorsun sen bul Bakalım

6:50Dedektif ol Dedektif ol özneyi sen bul

6:54bulacağın özne bir tanrı öznesi diye

6:57arıyorsun dışarıda bir evreni yaratan

7:00işte beni yaratan var ol her şeyi

7:02yöneten bir tanrı arayışıyla giriyorsun

7:05o Arayışın kendisi

7:08Eee sen

7:10özneleşme Tanrı anlayışın olduğu için o

7:15yansıma içinde kendini buluyorsun

7:17dolayısıyla her MZ içi dışa tercüme

7:20ederek Eee ezoterik olanla egzo terik

7:24olanın arasında durup berzahta durupa

7:27Arafta durup irfaniyet de kendinin

7:30keşfini Tümel bir boyutta tanrısal bir

7:35boyutta keşf etmek ve İnşa etmekle

7:39ilgili bir konu Demek ki hermese inşa

7:41etmez ama biz bizi Kim gönderdi hermese

7:45Hürmüz Hürmüz hermez zerdüş zerdüş olu

7:50şimdi Tabii Eee önceki sohbetlerimizde

7:53zerdüş söz ettik değil mi Öyle bu

7:55sofrada

7:58zikredildiği insanlar Tabii haklı olarak

8:01bizim bu anlatılar mızda Bir de

8:04literatüre başvurmak için şey denetlemek

8:07için dönüp bakıyorlar tabi haklı olarak

8:09ve sonra da bize bildir geri bildirim

8:11yapıyorlar ya işte siz y düşün ismini

8:14şöyle dediniz böyle dediniz ama kitap

8:15öyle yazmıyor filan işte akademik

8:17şeylere baktık şunu diyor bu şimdi bu

8:21ezoterik dünya manevi seyri süluk

8:25inisiyasyon ilgili aktarımlar

8:28Dünyası zahirde tam olarak açılmış

8:31değildir sembollerle örtülmüş olduğu

8:33için zahirde dış dünyada literatüre

8:36akademizm intikal eden

8:39Eee şeylerle bilgilerle sınırlı değildir

8:43yani herhangi bir metni

8:46Eee bilimsel bir metni akademik bir

8:49şeyden kaynaktan Okuduğunuz zaman bu tam

8:52açık olmalıdır

8:54bilim herkese açık herkesin deneyine

8:57denetimine açık olmak tabii felsefe ona

9:01eğitilmiş olarak ancak kavran bir

9:03literatürü gerektirir çünkü felsefe

9:06şudur felsefenin doğruları şunlardır

9:09diyemiyoruz felsefi görüşler yorumlarla

9:12değişik

9:14yorumlarla olasılıkları ortaya koyuyor

9:17irfaniyet bu olasılıklar ara durumlardan

9:20çıkıyor Yoksa Alim oluyoruz o zaman Alim

9:23Olduk mu Sokrat dedi işte Platon dedi

9:26Kant dedi İbn Arabi dedi dedi filan

9:29diyoruz dedileri biliyoruz hani onlar

9:32dediler E sen ne diyorsun sen diyorsun

9:35bu dediler arasında ya aynı konu

9:38hakkında birisi farklı birisi farklı

9:41söylüyorsa Ben hangisini doğru

9:44Bulacağımı sempatiyle mi E bizden sizden

9:48gibi bir ayrımla mı efendim imanı nedir

9:51falan bakarak mı ya da ya da keşfederek

9:54mi yani onlardan hangisi haklıdır

9:58ararken

9:59kendini bulmak mı İşte bu ariflik ara

10:02durum Berzah kendini bulma serüveni e

10:06hermetik öğretimin veya Kadim bilgeliğin

10:10tüm dünyada işte hint'te Çin'de Japonya

10:14da var tabii Evveli sonrası zaman olarak

10:16önemli değil

10:18Eee Kadim olan zaman üstü kronos'un

10:22içinde değil kronolojik değil kronolojik

10:26değil Kadim Biz ona Bengi diyoruz değil

10:28mi ebedi zaman ebedi zaman

10:32Evet Dolayısıyla zerdüş dediğim zaman

10:35Zer altın demek persçe

10:38Eee eski pehlevi d y eski Pers pehlevice

10:42Evet Zer altın demek o zaman Zerdüşt

10:45altınla ilgili bir söz zarra dediğim

10:48zaman zarra büyük yıldız

10:51demek yine pehlevi büyük yıldız büyük

10:55yıldız Güneş Bakın şimdi Yıldız diyor

10:58ama büyük yıldız Güneş Çünkü sembolü

11:02zerdüşün sembolü Güneş

11:06E işte firm ehrimen de onun açıklığı

11:11yani örtülü yani Gecesi gündüzü

11:14anlamında Peki bir de e bizim bir önceki

11:18sohbetlerde zikrettiğimiz ki onu

11:21literatürde aramış arkadaşlar bazlar

11:23bulamadık

11:24dediler zoroaster

11:27Zerdüşt la ilgili Eee zarra büyük yıldız

11:32güneşle ilgili zoroaster

11:36Yıldız Prensi hepsi aynı kişiyi sıfatlı

11:41mesela zorobabel vardır zorobabel Eee

11:45ikinci Süleyman peygamberin ik ik

11:48mabedin ikinci yapımını

11:52Babil'de bir prenstir o Babil Prensi

11:55denir o gidip

11:57kurmuştur Dolayısıyla e Zoro orada

12:02prenstir Babil prensidir Burada da Zoro

12:05aster Yıldız Prensi güneş güneş

12:08kastediliyor şimdi buradan genine biz

12:11Tabii Mısır'a geldiğimizde gene Güneş

12:14Çünkü Sembol gene orada aton Güneş e

12:17Atum zerreleri Güneş e Amon Kalpteki

12:23Güneş Evrensel varlık

12:26sevgisi Amon varlık sevgisi demek amonra

12:31varlık sevgisi güreşi demek Evet şimdi

12:33Bunlar ezoterik Dolayısıyla ezoterik

12:36dediğimiz içsel yolculukla ilgili

12:37sembolik örtülmüş sembolik açılacak olan

12:40bir ritüeli olan Eee ve sadece böyle

12:43sözel değil zihinsel bir anlatım değil

12:46ama biz bunu şimdi sohbet edeceğiz ne

12:48yapalım o zaman göndermeler yaparak

12:50ipuçları vererek insanlara

12:52kendilerinin keşifleri için ipuçları

12:55geri kalanı onlara ait Peki ondan sonra

12:58sonra girdik vitriol işte e iç dünyada

13:02kıvrılsın Eee o büyülü taşı o Kült lapid

13:06mi gidip bulacaksın sonra onu rektifiye

13:09edeceksin ateşten geçireceksin curufu

13:12ayrılacak altını bulacaksın bakın

13:13Zerdüşt Zer altın saf altını bulacaksın

13:18Aslında bu bir Simya işi e Dış dünyada

13:22işte altını topraktan bakırla karışık

13:25şununla bununla karışık aldığın curuflu

13:27altını potaya koyup rektifiye ettiğin

13:31zaman saf altı çöker diğerlerin üzerine

13:33çıkarlar curufun atarsın safiyeti

13:36bulursun Yani bu doğrudan doğruyor

13:38nesnel objektif bir şey ama asıl

13:41kastedilen bu bunun bunun Sembol olması

13:44bir metoroloji var orada ama onun Sembol

13:46olması ne demek Her insan kendi Eee

13:50şeyine varlık özüne geri dönecek orada

13:55ham Naturel yaratıldığı gibi taşını

13:59Kendi öz varlığını bulacak onu rektifiye

14:03ederek ateşten geçirerek curufun atacak

14:06kendi Zer düş dalacak kendi altınını

14:09bulacak burada bir sembol tarihte bir

14:12şahsa işaret ediyor sadece olur Hayır

14:15sembolik olan demek herkes için olan

14:17demek o tarihte bir yaşasa da yaşamasa

14:20da bir kurgu da olsa roman kahramanı

14:23olsa ya da gerçekten öyle birisi var

14:25olsa çok da fark etmiyor bu anlamda e

14:29ezoterik anlamda sembolik Çünkü bunu

14:33zikretme şey oldum ne derler gereksinim

14:37Çünkü bu tür geri dönüşler oluyor Yani

14:40insanlar haklı olarak yani bu dediğinizi

14:42ben bulamadım nereden çıkarttınız onu

14:44sizin söylüyorsunuz ya da hakikati nedir

14:46filan diye soruyorlar İşte bu biraz

14:48böyle semboller çoklu anlamlı olması

14:53bakımından bu çoklu anlamın teke

14:55indirilmesi

14:57bir felsefi kavram gibi indirgeme ya da

15:00bilimsel bir önerme gibi indirgemeci

15:03değil Aksine bu e çeşitli mertebelerde

15:08çeşitli varlık düzeylerinde ifadeleri

15:11olan bir anlatım tarzı biraz şeyli

15:15netameli ama Eee şeyler iz sürebilecek

15:19klasik şeylerimiz var dayanaklar mız var

15:22Bunlardan birisi Hermes

15:27tris

15:29y