Full transcript
0:00Danmarksdemokraternes partileder Inge
0:02Støjberg har en af de allerstrammeste
0:04holdninger, når det kommer til udløning
0:06politik. Over for hende der er otte
0:08personer, som alle går ind for en mindre
0:11stram udlændingepolitik. De skal nu
0:13debutere [musik] mod hinanden, og hvert
0:15statement får fem minutter. For hvornår
0:18er man egentlig [musik]
0:19dansk?
0:22>> Jeg er her i dag for andre muslimske
0:23kvinder, der bærerlet, som ikke kan
0:25komme og snakke for deres sag. Når jeg
0:28først sætter mig, jeg får lidt nogle
0:30vilde følelser, lidt en blanding af
0:32nervøsitet og spænding.
0:33>> Altså da jeg så Inger kom gående, hold
0:36kæft mand, altså sådan jeg kunne bare
0:37mærke mit hjerte var vitterligt heroppe,
0:39fordi det er jo hende der sidder på
0:40magten i forhold til hvordan hele den
0:42her statsborgerskabsdebat også skal
0:44udformes.
0:45>> Hej
0:46>> hej
0:47>> Lukas.
0:48>> At forbyde dunjakker er også negativ
0:51social kontrol.
0:53>> Nej, det er ikke negativ social kontrol.
0:55Det vi vil med det udspil, som vi er
0:58kommet med, det er at sige at der er
1:00nogle ting, [musik] vi ikke vil
1:01acceptere som påklædning i for eksempel
1:05ungdomsuddannelserne. Det kunne være
1:07tørklæde, det kunne også være, det kunne
1:09også være kasketter. [musik] Hæng dem
1:11dog udenfor ø i garderoben. Lad være med
1:14at rende rundt med dem inde på skolen,
1:16fordi vi kan bare se, at det er for
1:18nogen et [musik] statement. Jeg siger
1:20ikke, det her det er et problem i hele
1:22landet, og jeg tror heller ikke, at man
1:23behøves at have mange biografture en en
1:26sen [musik] aften og skal hjem fra
1:27biografen og komme ud på et S2 station
1:30før end at man har oplevet den her
1:32dominanskultur. Og den vil vi bare ikke
1:33have med ind på ungdomsuddannelserne.
1:35>> Jeg kender godt det billede, du skaber.
1:37Der er helt klart nogle individer, som
1:40har en form for dominanskultur, men jeg
1:42føler bare ikke, at det er, at det er
1:43dunjakken, der gør det. Jeg har en meget
1:46stærk retfærdighedssans, og derfor så
1:48vil jeg gerne være en stemme for ikke
1:50vestlige indvandrere, selvom at jeg er
1:53etnisk dansk, fordi jeg synes, at de
1:55bliver behandlet uretfærdigt i debatten
1:58på grund af der er så mange, som er født
2:00og opvokset her ligesom mig og bidrager
2:03lige så meget som jeg gør til det danske
2:04samfund. Nu har vi jo også set i din
2:06valgkamp for eksempel, at du tit er gået
2:08rundt i en dunjakke, og at dit parti
2:11sælger dunjakker på internettet.
2:13>> Præcis. Så jeg vil gerne spørge om,
2:15hvorfor er det ikke dominanskultur, når
2:17når det ligesom er dig og dit parti, der
2:19for eksempel gør det?
2:20>> Nu har jeg [musik] døbt min lange
2:24dujakke som morpølsen. Det er noget helt
2:26andet. Og jeg tror godt, du ved præcis,
2:28hvad det er, jeg taler om. Det er de
2:30her, [musik] hvad man kunne kalde for
2:31sådan en uformel uniform med sorte lidt
2:36løse bukser, hættetrøje, sort dunjak og
2:39ofte også en kasket. Og ja, jeg hader de
2:42der sorte dunjakker, som bliver brugt
2:44som sådan et tegn på dominanskultur. Det
2:46gør jeg. Og jeg tror også bare, man
2:48bliver nødt til at vedende sig, at
2:50[musik] der er et problem med
2:51dominanskultur i Danmark. Og det er der
2:53både ude på gaden, på S-ogstationerne,
2:56men det er der også på nogle skoler.
2:58>> Lad os så sige, at du fuldfører det, du
3:01gerne vil, når du fjerner de her
3:02dujakker. Hvordan løser du problemer på
3:05dominanskultur? Betyder det så, at hvis
3:06de kommer ind med hoodies fra nu af, så
3:08skal vi forbyde hoodies? Hvis du ser, at
3:10de begynder at gå med Vester, så
3:12begynder vi at forbyde Vester. Hvad end
3:14de har på, det forbyder vi. Jeg kan ikke
3:15se, hvordan du løser problemer af
3:17dominanskultur ved at forbyde en jakke.
3:19>> Det kan jeg. Øh, og ø og det er fordi,
3:22at skolerne [musik] skal tage altså den
3:25her bevidste beslutning om, hvad er det,
3:28det er vi ikke vil have her? Og ja, det
3:31er rigtigt, at at så kan moden inden for
3:34dominanskultur, om du vil, den kan
3:36flytte sig, men så må man så flytte med
3:38i det øh påklædningsregelement, som man
3:41må have på skolen.
3:42>> Hvis vi så skal følge med hver gang, at
3:44moderen også følger med, hvor meget
3:45kommer vi så til at bandlyse? Hvad
3:47bliver så tilladt? Så må man kun gå i
3:48hvid t-shirt og blå bukser.
3:51>> Men det er stadigvæk en måde at
3:52bevidstgøre over for eleverne på en
3:55skole om, hvad det er, man vil
3:56acceptere, og hvad man ikke vil
3:57acceptere. Vi giver jer en uddannelse,
3:59og så er der også bare nogle ting, man
4:01må leve op til.
4:02>> Tiden er gået.
4:04Det næste statement, det kommer fra dig,
4:06Inger.
4:06>> Ja. Elever på gymnasiet skal give hånd
4:08til en fra ledelsen fra hver køn på
4:11første skoledag.
4:12>> Men hvorfor er det, vi skal tage værdien
4:14ud af det håndtryk, som vi kender, og
4:16gør det til en kontrolhandling? Vi
4:17dukker jo op første skoledag, så når vi
4:19starter på et gymnasie og mistænkelig
4:21gør hinanden, fordi hvem gør, hvem gør
4:24ikke? Og så er der lige pludselig en
4:25anden form for overvågning end man
4:27allerede oplever når man starter på et
4:29nyt gymnasie.
4:30>> Jeg synes lige så godt man kan få skil
4:31får fra bukkene på første skoledag og se
4:33hvem det er der har taget ligestillingen
4:35til sig og hvem der ikke har taget
4:37ligestillingen til sig. Og det er
4:38selvfølgelig for at se om man
4:39respekterer at kvinder og mænd piger og
4:41drenge er lige meget værd i Danmark. Man
4:43mistænkeliggør jo de andre, når det er
4:45at man står der og venter på, hvem gør
4:46det, hvem gør det ikke.
4:48>> Nej, for mig der er det en handling, der
4:51viser, at man har taget ligestillingen
4:53til sig, og at man forstår at man, når
4:57man er i Danmark, så er piger, og
4:58drenge, kvinder og mænd lige meget værd.
4:59Man kan godt leve at bo i Danmark uden
5:02at have en ungdomsuddannelse. Det er en
5:04stor fordel at have en
5:05ungdomsuddannelse. Men jeg mener ikke,
5:07man kan leve og bo med mening i Danmark,
5:08hvis ikke at man forstår, hvad
5:09ligestilling er.
5:11Nu vil jeg bare lige forstå helt ret. At
5:14give et håndtryk til det modsatte køn i
5:16skolen er også et symbolsk overfladisk.
5:21Ikke nødvendigvis for at validere, at nu
5:23har jeg givet dig hånd, nu stoler jeg på
5:24dig, fordi du er et andet køn. Men også
5:26bare symbolsk. Okay, jeg accepterer og
5:29viser, at jeg prøver at validere dig.
5:31Hvordan ved man differencen med det?
5:33>> Jamen, øh, altså vi kan jo se, da vi
5:35indførte det i forhold til
5:36statsborgerskabet, øh, der var der jo
5:38nogen, der sagde, det kommer jeg aldrig
5:39nogensinde til. Så sagde jeg, super
5:41fint, så bliver du bare ikke dansk
5:42statsborger. Og det er jo så fordi du
5:43ikke har taget ligestillingen til dig og
5:45ikke respekterer det modsatte køn eller
5:47ikke vil give hånd til det modsatte køn.
5:49Det er den måde vi viser respekt overfor
5:51hinanden på i Danmark. Og så er det da
5:53bare helt naturligt også at gøre det til
5:55en del af en ceremoni som den her.
5:57>> Vi skal respektere hinanden. Det kan jeg
5:59godt forstå, men staten skal ikke gå ind
6:00og kontrollere, hvad jeg må gøre med min
6:02krop. Det er det, vi har kæmpet for
6:04gennem flere årtier. Det er det, vi
6:05altså hele kvindebevægelsen har handlet
6:06om. Det er, at vi kvinder selv skal
6:08bestemme over vores egen krop. Så
6:09hvorfor skal staten gå ind og bestemme
6:11over min krop?
6:12>> Fordi for det første så er det nu den
6:14hilseform i Danmark. Det er et håndtryk.
6:17Øh, og for det andet så er det netop
6:19også et symbol på at kvinder og mænd
6:21respekterer hinanden, og at der er den
6:23her gensidig forståelse af lighed
6:26imellem kønnene.
6:27>> Hun snakker rigtig meget om ligestilling
6:28og at kvinder skal være frie til at
6:31gøre, hvad der passer. Kvinder skal være
6:33frie til ikke at gå med tørre. Men så
6:34skal jeg sgu også som kvinde være fri
6:36til at bestemme, hvem jeg vil give et
6:37håndtryk til. Der er der ikke nogen, der
6:38skal komme her og bestemme, hvem jeg
6:40skal trykke hånd med. Det er min krop,
6:43så det er egentlig et symbol.
6:44>> Ja. Da vi gennemførte det, da man skulle
6:46have dansk statsborgerskab, da jeg
6:47gennemførte at man skulle give et
6:49håndtryk i forbindelse med det, så var
6:51der nogen der sagde, det er
6:51symbolpolitik. Og ja, det er det, men
6:53det er faktisk et godt symbol. Symboler
6:55er også nogle gange,
6:56>> ja, tiden er gået.
6:56>> Gode ting.
6:57>> Vi skal have det næste statement.
6:58Værsgo. [rømmer sig]
6:59>> Jeg var så nervøs. Især når det er man
7:02skal debage imod en en topitiker som
7:05hende. Det er jo ikke Det er jo ikke
7:06nemt for nogen. Det skal være nemmere at
7:08få det danske statsborgerskab [musik]
7:10her i Danmark.
7:11>> Jeg synes ikke det skal være nemmere at
7:12få et dansk statsborgerskab. Faktisk
7:13tværtimod. Fordi det at få et dansk
7:15statsborgerskab det er i min optik det
7:18allerfineste man overhovedet kan opnå.
7:20Og det vil sige at det handler om for
7:22eksempel jo at mestre det danske sprog.
7:26Det handler om, at man har forsøget sig
7:28selv, at man har holdt sig udenfor
7:30kriminalitet, og man har taget det
7:32danske samfund til sig på alle måder,
7:35også selve værdisættet, fordi det netop
7:38er noget, man siger, det vil jeg gerne
7:40have. Det er ikke noget, man bare får.
7:42Og derfor så skal man også bevise, at
7:44man er værdig til at [musik] få et dansk
7:46statsborgskab.
7:47>> Øh, jeg er enig, at man skal kunne tale
7:48det danske sprog. Jeg er enig i, at man
7:50skal kunne forsørge sig selv. Øhm, og
7:51jeg er enig om, at man ikke skal begå
7:53kriminalitet [musik]
7:54på nogen måder. Øh, jeg er født og
7:56opvokset i Danmark, har været her i 22
7:57år, kommer fra Vestjylland af, læser
7:59jura på Aarhus Universitet, men
8:00alligevel kan jeg ikke få det danske
8:02statsborgskab. Uden det danske
8:04statsborgskab er der rigtig mange ting,
8:05man egentlig bliver afskåret fra, som
8:07man ikke lige tænker over. Øh,
8:09personligt kunne jeg ikke droppe ud
8:11under gymnasiet, hvis jeg nu ville have
8:12en anden linje eller en anden retning,
8:14om jeg ville have en HHX i stedet for en
8:15STX. Men også bare det her med ikke at
8:17kunne stemme, som er en virkelig,
8:19virkelig vigtig rettighed at have i i
8:21det land, vi kalder for et demokrati.
8:23Det at min stemme ikke skulle høres til
8:25folketingsvalget var virkelig sådan en
8:26en øjenåbner for mig. Øh, men også bare
8:29det her med at kunne rejse og tage
8:30sabbatårs rejse og bare tage til den der
8:32backpacker tur til Asien. Det var ikke
8:33en jeg kunne tage som alle andre, fordi
8:35jeg skulle bekymre mig om hvorvidt jeg
8:37jeg bryder min ophold altså mit
8:39opholdsgrundlag i Danmark fordi de ser
8:41min tilknytning ikke er stor nok til
8:43landet hvis jeg tager til Asien for
8:44eksempel.
8:50Jeg har bestået infusprøve med 45 ud af
8:5245. Øh, og det eneste der spinder ben
8:54for mig lige nu og her, det er
8:56uddannelse, fordi det ikke tæller med
8:57som beskæftigelse. Og det vil jeg
8:58egentlig gerne vide, hvorfor at det ikke
9:00gør.
9:00>> Og jeg bliver da helt berørt, fordi at
9:02det er en sag, der ligger mig så nær,
9:03fordi jeg vil så gerne lukkes ind i det
9:05samfund, jeg kalder for hjem. Jeg vil så
9:07gerne være dansk, og jeg føler mig
9:08dansk. Så hvorfor er det, at at jeg hele
9:11tiden skal være udan? Altså sådan jeg
9:12bliver hele tiden set på som en
9:14fremåder. Du er så i gang med en
9:15uddannelse nu, og du har øh svaret
9:20korrekt på alle 45 spørgsmål, og det er
9:22klart, fordi du fulgt rigtig godt med og
9:24er en del af det [musik] danske samfund,
9:26men beskæftigelseskravet,
9:28det er noget helt andet. Og det er jo
9:29selvfølgelig, fordi det er rigtigt, du
9:30er i gang med en uddannelse, men du har
9:32jo stadigvæk ikke altså [musik]
9:34forsørget dig selv. Det er dig, der har
9:36fået en uddannelse af det offentlige,
9:37men du kommer til at forsørge dig selv.
9:39Og det vil sige, at når der så er gået
9:41en rum tid, jamen så vil du så kunne
9:43opnå dit danske [musik] statsborgerskab.
9:45>> Der tænker jeg bare, what the Vi
9:47bidrager til samfundet ved at vi
9:49uddanner os og kommer ud på den anden
9:50side og og og bidrager til statskassen
9:53på den måde. Altså vi er jo folk, der
9:54læser til altså sygeplejersker og læger
9:57og så videre. Og det er faktisk også
9:59fordi man har kunnet se at der var en
10:00række igen muslimske piger der har fået
10:03en uddannelse og så bruger de den aldrig
10:05nogensinde efterfølgende fordi at ø at
10:08de bliver gift og falder ind i de her
10:10meget traditionelle kønsroller. Og
10:12derfor så kommer de ikke ud på
10:13arbejdsmarkedet selvom at de faktisk har
10:15en fin og god uddannelse.
10:17>> Hvad mener du? Altså du kan ikke bare
10:18skære alle en kamp på den måde. Altså
10:20jeg vil da gerne ud og bruge min
10:21uddannelse. Jeg har ikke siddet altså
10:23knoken på jurstudiet fem år for så at
10:25skulle do den af. Altså nej, nej, jeg
10:26skal sgu ud og bruge den uddannelse til
10:28noget. Jeg vil gerne vide, hvor mange
10:29det egentlig drejer sig om i forhold til
10:30de her såkaldte muslimske piger, der
10:32ikke bruger deres uddannelse til noget
10:33som helst. Det er jo ren
10:34skærmistænkeliggørelse. Det det giver
10:36absolut ingen mening at sige på baggrund
10:38af, der er få, der ikke bruger deres
10:40uddannelse til noget, at det er noget,
10:42vi alle sammen skal bøde for. Der er jo
10:44ikke hold i at sige, at fordi der er
10:45nogen, der ikke bruger deres uddannelse,
10:46så skal den ikke tælle med. Ja, min
10:48uddannelse er jo, som du også selv
10:49siger, øh, [musik] altså det det er
10:51stats staten, der har betalt for den,
10:52men jeg er jo også selv med til at
10:53betale for den, når jeg har tre
10:54forskellige jobs, for tre forskellige
10:55bosteder, hvor jeg hjælper forskellige
10:57udviklingshed borgere. Så jeg forstår
10:59simpelthen ikke logikken i at sige, at
11:00jeg ikke forstår mig selv. Jeg kan ikke
11:02arbejde fuld tid, fordi jeg vil egentlig
11:03også rigtig gerne kunne sætte mig ind i
11:04de paragraffer, jeg lærer om. Jeg lærer
11:06jo om grundloven og har den dybeste
11:08respekt for grundloven, som mange måske
11:10nok ikke har. Øhm,
11:15og derfor synes jeg bare ikke, det giver
11:17mening at at sætte os i samme bås. Vi
11:18bliver nødt til at snakke om det
11:19faktuelle her. Og igen, det er at
11:22indskrænke individets ytringsfrihed.
11:24>> Jo, det holder vand, fordi når man får
11:26et statsborgerskab, det er, det er ikke
11:28en menneskeret. Det er ikke noget et
11:30land er forpligtet til at give et
11:31statsborgerskab. Hvis man har et
11:33statsborgerskab, så har eller skal have
11:34et statsborgerskab, så har du inden da
11:36permanent ophold. Men statsborgerskabet
11:39rækker bare videre. Og derfor så har man
11:41faktisk ret som nation og som land til
11:43at sige, så skal du også have nogle
11:45grundlæggende værdier, der lever
11:46fuldstændig op til dem, som som vi
11:48ønsker vores land skal bygges på.
11:50>> Ja, tiden er gået. Elever der ikke taler
11:52dansk skal ikke gå på en
11:55ungdomsuddannelse.
11:56>> Det du foreslår in det er jo at hvis man
11:58for eksempel taler et andet sprog i
11:59pausen, så [musik] skal man smides ud af
12:01en ud af ens uddannelse. Det er et ret
12:03absurd forslag, fordi det i bund og
12:05grund ikke har særlig meget med ens
12:06uddannelse at gøre. Hvis man er i
12:08klasselokalet, hvis man modtager
12:09undervisning på en fornuftig måde, øh,
12:11så kan det vel spille en underordnet
12:14rolle, hvilket sprog man så taler med
12:15ens venner i pausen. [musik] Hvis man
12:16har en ven fra Tyskland, og man selv
12:18taler tysk, hvorfor skal man så ikke
12:19have lov til det i pausen? Men hvorfor
12:21skulle man rende rundt og tale tysk i
12:22pausen, og hvorfor skulle man rende
12:24rundt og tale arabisk i pausen? Jeg
12:26tror, vi er alle sammen godt klar over,
12:28at det er ikke dem, der render rundt og
12:30taler tysk i pausen, der udfører [musik]
12:33ø dominanskultur og negativ social
12:35kontrol. Vi er udmærk godt klar over,
12:37hvor det her det stammer fra, og det
12:38stammer fra den arabiske kultur, og og
12:41det er der, [musik] at de her ting, de
12:43desværre trives. Hvorfor så rende rundt
12:45og tale alle mulige andre sprog? Fordi
12:48det betyder bare, at lærerne og ledelsen
12:50jo ikke har særlig nemt ved at gå ind og
12:52skride ind, når [musik] nu de kan høre
12:54elever rende rundt og snakker arabisk i
12:56frikvarter. Man ved ikke, hvad det er,
12:57der foregår.
12:58>> Når vi begynder at male socialkontrol
12:59som værende muslimsk, så ser man altså
13:02bare ikke problemet reelt i øjnene. Og
13:04så underminerer du faktisk social
13:05kontrol. For socialkontrol er ikke
13:07muslimsk. Det er også jødisk. Det er
13:09kristent. Det er hvidt. Det er sort, det
13:11er brunt. Det er ikke kun muslimsk. Jeg
13:13føler at udlænding af debatten er meget
13:15misrepræsenteret og jeg føler at den
13:16hviler meget på islam og føre en hadfuld
13:20retorik der medvirker til islamofobi.
13:23>> Når Hisput Tahia står udenfor
13:24gymnasierne og udleverer løbesedler om
13:26at være en god muslim. Det er den slags
13:29social negativ social kontrol som jeg
13:31synes, vi skal sætte ind overfor.
13:32>> Jo, altså nu nævner du Hisputeria, og
13:34det er jo en organisation der har under
13:36200 medlemmer i Danmark. I øvrigt så er
13:39der jo ikke åbne medlemslister i
13:41Hisputahia, så man ved ikke om der er
13:42200 medlemmer eller hvor mange der er.
13:44Det er jo ikke på den måde en formel
13:46organisation.
13:46>> Langt de fleste muslimer abonnerer jo
13:48netop ikke på hvad Hisputeria de faktisk
13:51prædiker om. Langt de fleste muslimer
13:53kan jo godt se, at de er nogen, som
13:55prædiker om nogle forældede og
13:57traditionelle ting, som de fleste
13:59muslimer i Danmark slet ikke kan se i
14:01øjnene.
14:02>> Jeg synes, at Inger Støjberg tit
14:04generaliserer, og at hun får udlænding
14:08til at være i samme bås uden at de
14:11nødvendigvis er det. Og jeg anerkender,
14:13at der er et problem med negativ social
14:15kontrol, men det er jo ikke noget, man
14:17løser ved, at to måske ikke må snakke
14:20arabisk med hinanden i pausen. Det er jo
14:22ikke en form for dominans. Det er jo
14:24sådan socialt indlejret, at man
14:27anerkender, at man har en form for samme
14:29identitet på grund af man er en minuitet
14:30i det her land, og at man bare lige i
14:32pausen snakker arabisk. Når man er på en
14:34dansk uddannelsesinstitution, du får en
14:36dansk uddannelse, så kan jeg simpelthen
14:38ikke se behovet for at rende rundt og
14:39snakke arabisk i i frikvartererne. Og så
14:42er jeg sådan set ligeglad med, om man
14:43taler om, hvem der skal være danske
14:44mestre i fodbold, eller om eller om man
14:47gør det, som jo er hovedformålet her, at
14:50at man udfører negativ social kontrol.
14:52Det vil vi slå ned på. Men for at man
14:55som ledelse og som lærer kan skælne de
14:58her to ting, så bliver man bare nødt til
15:00at kan forstå, hvad det er, der bliver
15:01sagt. Og det kan man ikke, hvis man
15:02taler arabisk.
15:04Tiden er gået.
15:06Er I glade? Er I glad indtil videre? I
15:08varm op. Nu kan jeg mærke.
15:09>> Ja, nu kan jeg også mærke nu. [latter]
15:12>> Amina,
15:12>> du har det statement.
15:14>> Tørklæde i skole og i gymnasiet burde
15:17ikke forbydes.
15:18>> Jeg synes, man skal forbyde tørklædet
15:20både i grundskolen og også i
15:23ungdomsuddannelsessystemet. Og det synes
15:24jeg, fordi tørklædet er sådan i sin
15:28grundbestemmelse ud fra Koranen, så er
15:30det et kvindeundertrykkende symbol. Og
15:33det synes jeg ikke hører sig til i et
15:35frit samfund som det danske.
15:38>> Jeg for eksempel startede med tolet, da
15:39jeg var en ung alder. Og grunden til jeg
15:41startede med det, det var fordi at jeg
15:42synes min mor så rigtig smukt ud. For
15:44mig var det ikke på grund af religion.
15:46Det var fordi jeg så skønhed i det. Og
15:48jeg synes det er meget ærgerligt at man
15:50tolker Koranen på en specifik måde i
15:52stedet for at se det på nogle
15:53forskellige måder. Og så er det som om
15:55at det er en kvindeundertrykkelse, når
15:57det faktisk ikke er. Fordi når jeg har
15:58tørklet på, så føler jeg mig jo mega
16:00smuk. Og jeg ved godt, der er et problem
16:02i, at måske der er nogen, der bliver
16:03tvunget, men så skal vi se problemet i
16:06det, og ikke i, at der er nogen [musik]
16:08kvinder eller unge eller børn, der
16:09faktisk vælger det, fordi de godt kan
16:11lide det. Jeg kan huske første gang, da
16:12jeg startede med tørklet på, der var jeg
16:14meget bange, fordi at jeg følte, at folk
16:16[musik] havde en specifik måde at se mit
16:18togle på. Jeg var ikke så bange for
16:20sådan mine klassekammerater. Jeg var
16:22mere bange for lærerne dernede, fordi at
16:25jeg ville ikke have, at de skulle se mig
16:27på en anden måde.
16:28>> Det er jeg helt med på. Når jeg kommer
16:30gående ude på gaden, så kan jeg jo
16:31heller ikke se, hvem er det, det er, der
16:33gør det her, fordi vedkommende har det
16:35som et altså halvpolitisk statement
16:38overfor det danske samfund. Og hvem er
16:40det, der er påtvunget det her?
16:41>> Jeg kan huske, der var en lærer, der
16:43spurgte mig, om det var noget, jeg blev,
16:45om det var mit eget valg, eller om det
16:46var min mor, der sagde, eller min far,
16:48der sagde det. Så det var lidt
16:49ubehageligt også, fordi jeg var sådan ni
16:51år, og det var sådan jeg jeg gjorde det,
16:53fordi jeg selv gerne vil.
16:54>> Og jeg synes ikke kvindeundertrykkende
16:55symboler hører til i Danmark. Og derfor
16:58så synes jeg ikke, at at tørklæder hører
17:00til på for eksempel grundskolen, altså i
17:03folkeskolen eller i
17:05ungdomsuddannelsessystemet.
17:07>> Du vil gerne gå op i det, og jeg forstår
17:08det 100%, fordi jeg synes også, det er
17:10meget vigtigt, at vi kvinder i Danmark,
17:11vi skal have friheden til at vælge, hvad
17:12end vi vil, men så også vælge at tage
17:15den ret fra andre. Det kan jeg ikke
17:17forstå. Så det giver ikke mening for
17:18mig.
17:19>> Det er jo for at undgå, at der er nogen,
17:22for at sige det som det er, der render
17:23rundt i Danmark med et
17:24kvindeundertrykkende symbol. Det synes
17:27jeg ikke hører sig til i et frit
17:28samfund, og jeg synes ikke, det hører
17:29sig til i et ligestillet samfund.
17:31>> Tørklæet er ikke for at undertrykke
17:33kvinder. Det er det ikke. Hvis man læser
17:35Koranen, så ved man også, at det er ikke
17:36derfor, det er der.
17:37>> Prøv at hø. Jeg synes faktisk også, at
17:40hvis man går med tørklæde i Danmark, så
17:41synes jeg faktisk også, man skal stille
17:42sig selv det spørgsmål. Hvad er det der,
17:43der foregår i Iran i øjeblikket, hvor
17:45tusinder af kvinder bliver slået ihjel,
17:47fordi de tager tørklædet af, fordi de
17:49netop ikke vil den her undertrykkelse
17:52længere? Så synes jeg faktisk, at det er
17:53lige lovligt fint at rende rundt i
17:55Danmark og sige, at jeg har ret til at
17:57at indhylde mig i et tørklæde.
17:59>> Jeg synes hendes argument med ligesom
18:01bruge øh Iran er lidt mærkelig, fordi
18:04[musik]
18:04den måde deres government er, er meget
18:06anderledes end den måde Danmark er. Vi
18:08er jo bare så heldige [musik] at have
18:09mere ytringsfrihed, religionsfrihed, så
18:11jeg synes ikke, det er fair at
18:13sammenligne dem.
18:13>> Altså jeg synes jo også, det er synd for
18:15dem. Det altså det kan jeg da sidde her
18:17og sige, at det synes jeg også, det er,
18:19men [musik] jeg har jo ikke tørklæde på
18:21på grund af undertrykkelse. Jeg har jo
18:22tøjklæde på, fordi at at jeg dyrker min
18:24tro. Det er jo min tro. Øh, og det er
18:26den måde jeg tror på. Det er [musik] ved
18:28at have mit tøjklæde på. Men du tager jo
18:31også en del af min identitet fra mig,
18:33når det er, du siger til mig, jeg skal
18:34lægge mit tørklæde øh på, altså jeg skal
18:37stille det på garderoben, inden jeg går
18:38ind i klasselokalet. Det er jo en del af
18:40mig. Jeg kan ikke se mig selv som den
18:42person, jeg var før jeg havde tørklæde
18:43på, fordi jeg har ændret mig så meget.
18:45[musik] Så det vil også tage en del af
18:46min identitet frem, og det er vel også
18:48forkert.
18:48>> Men jeg håber da ikke, at troen ligger i
18:50tørklædet. Men hvis man tager Iran, så
18:53må man jo bare sige, at det er jo præcis
18:56det, at frihedskampen også står om
18:58[musik] i Iran, det er, at man vil af
19:00med det tørkled, fordi man vil ikke den
19:02kvindeundertrykkelse længere.
19:03>> Alt respekt til de modige kvinder, som
19:06smider tørklædet for at lave et politisk
19:08statement nede i Iran, det er en
19:09sindssygt vigtig frihedskamp, fordi
19:11kvinder skal selvfølgelig have det på
19:14eller ikke have det på, som de har lyst
19:16til. Der hvor skældningen er, der er det
19:18i Danmark. Der kan tørklædet jo være et
19:20tilvalg, hvor at i er det jo påtvunget.
19:23>> Jeg synes Inger Rage ba lidt med sin
19:26kommentar omkring Iran på grund af at
19:27hun ikke rigtig accepterer præmissen for
19:29at konteksten i Iran er noget anderledes
19:32end den kontekst vi har i Danmark. Hvor
19:34at jeg synes Danmark stadig kun skal
19:36kunne være et samfund hvor tørklædet er
19:38et tilvalg fordi vi fjerner jo det
19:41tilvalg fra kvinder, hvis det er at vi
19:43forbyder tørreklædet. Nu, nu er det jo
19:46for det første ikke et tilvalg for alle
19:48kvinder i Danmark, at de skal gå med
19:49tørklet. Der er nogen, der bliver det
19:50påduttet, og det det synes jeg, man skal
19:52udover. Og når nu at frihedskampen i
19:54Iran blandt andet står omkring tørklæde,
19:56så er det jo på grund af Koranen og
19:58forskrifterne i Koranen om, at det er et
19:59kvindeundertrykkende symbol. Ellers så
20:01ville det jo aldrig nogensinde have
20:02været symbolet på den her frihedskamp,
20:04der er i Iran. Og det er derfor, jeg
20:06synes, det er lige lovlig flot at rende
20:08rundt på Nørrebro med et tørklæde og
20:09sige, at det er et statement. Held og
20:11lykke med at forklare det til den
20:12kvinde, der er bliver enten dræbt eller
20:15tortureret i Iran.
20:16>> Tiden er gået, Inger. Det næste
20:18statement, det kommer fra dig af.
20:20>> Der skal ikke være plads til islamiske
20:22særhensyn i det danske samfund. Det er
20:25for eksempel bederum på
20:26uddannelsesinstitutioner og
20:28Ramadanfejringer i offentlige bygninger.
20:33>> Når du siger særhensyn, så tager jeg det
20:35som om, at [musik]
20:37man måske skulle lave højtider for
20:39Ramadan. Og det er jeg heller ikke enig
20:41i, men jeg synes stadig godt, der kan
20:42være plads til, at man kan fejre det, og
20:44vi i Danmark kan være sammen om den
20:46fejking. For eksempel nede i børnehaver
20:48eller indskolingen, hvor at alle børn
20:50kan blive klar over, at der findes
20:52forskellige religioner, og vi er
20:54forskellige, og der er plads til den
20:56forskellighed i Danmark.
20:57>> [musik]
20:57>> Men jeg synes jo faktisk tværtimod, at
20:59når man kommer til Danmark og og går i
21:01en dansk skole og dansk børnehave
21:02[musik]
21:03eller dansk ungdomsuddannelse, jamen så
21:06er det netop vigtigt, at det er det
21:09værdisæt, som Danmark er bygget på,
21:10[musik] at det er det, der ligesom er
21:13kernen i det hele. Fordi ellers så mener
21:15jeg jo omvendt set, at så kan det være
21:16meget svært at komme til at tage det
21:18danske samfund til sig. Og det er derfor
21:20jeg ikke synes at det hører sig til for
21:22eksempel at bede i skoletiden. Øh eller
21:25at [musik] man pludselig sidestiller
21:28Ramadanen med julen eller med påsken.
21:30>> Men Ramadan blev heller ikke
21:31sidestillet. Det er jo netop det jeg
21:32gerne vil ind på. Fordi vi har jo de
21:35højtider vi har i Danmark som er kristne
21:37hvor vi har helligdage på grund af dem.
21:39Og man får jo ikke en helligdag på grund
21:40af Ramadan. Sådan som jeg ser
21:42integration, så er det en fusion mellem
21:44to kulturer, hvor at den danske kultur
21:48stadig godt kan være den dominerende,
21:50men at man ligesom også tager noget ind
21:51fra de kulturer, der kommer. Vi har da
21:53også et ansvar for, at dem, der kommer
21:55hertil, føler sig velkomne. Og jeg synes
21:57ikke, at vi får religionslighed bare,
21:59fordi vi anerkender er med til at fejre
22:01Ramadan.
22:02>> Altså jeg ser det lidt anderledes, fordi
22:04jeg ser det sådan, at når man flytter
22:05til et land, så må man også tage landet
22:07til sig. Øh, og der er i øvrigt rigtig
22:08mange af dem, der flytter her til, der
22:10også ønsker at være danske statsborgere.
22:11Og så må man tage landet fuldt og helt
22:13til sig. Øh, man behøves ikke at blive
22:15kristen, fordi vi netop har
22:17religionsfrihed, men man bliver nødt til
22:19at sige, at så er det så er det de
22:21kristne værdier, der gælder. Det er de
22:24kristne helligdage, der gælder. Og så må
22:26man ligesom indordne sig efter det.
22:28>> [musik]
22:28>> Jeg synes, at det er at sætte muslimer
22:32og islam i en bås, når det er vi siger,
22:35at jamen hvis vi tager de her særhensyn,
22:37så forsvinder ogoderer de danske
22:39værdier, og så er det en trussel for
22:41vores danskhed og for de ting, vi tror
22:44på i Danmark. Og hvad så skal en ung
22:47elev i skolen, som er sulten, øh, sidde
22:50og høre på, at de kan ikke få
22:51halalserveret på deres skole, fordi at,
22:54øhm, der der er nogle særsyn der, der
22:55ikke må blive taget til dem. Men det er
22:57jo heller ikke særlig fedt at høre som
22:58en ung person i skolen, som jo bare er
23:00der med sine klassekammerater, men på
23:02samme tid også bliver ekskluderet. I
23:04folkeskolen så oplevede jeg
23:05diskrimination på baggrund af min
23:07religion. Øh, der bliver trykket på
23:09kort, såsom du er bare muslim eller du
23:12er tilhænger af islam og derfor så er du
23:14ø a b og c. Og så føler man jo sig lige
23:16pludselig lidt mere utryg og alene på en
23:19eller anden måde. Man føler man bliver
23:20nødt til at gemme sin identitet. Jeg
23:22synes den retorik der bliver ført der er
23:25meget meget bekymrende øhm når vi er i
23:28et multikulturelt land.
23:30>> Men efter min mening så skal vi ikke
23:32være et multikulturelt land. Det er helt
23:35afgørende for mig at det er man ikke.
23:36>> Når hun siger at Danmark ikke skal være
23:38et multikulturelt land så siger hun jo
23:40også Danmark skal være det. er altså
23:42mangfoldighed er jo en dansk værdi, og
23:44altså man lærer tysk og engelsk og
23:45fransk på skolen, og når man går ned ad
23:47gaden, jamen så er der et hav af
23:49restauranter fra forskellige køkkener.
23:51Så at sige Danmark ikke er et
23:53multikulturalsk land, synes jeg jo bare
23:55er decideret forkert.
23:56>> Og for det andet så vil jeg sige, at øh
23:59det er jo sådan set kun muslimer i
24:01Danmark, der kræver særhensyn. Der er jo
24:04ikke buddhister eller jøder, der siger,
24:06at nu skal I indrette resten af
24:08samfundet efter os. Øh, det det har jeg
24:10aldrig hørt om. Så det er helt særligt i
24:14forhold til islam i Danmark, at jeg
24:16synes, vi har et problem, fordi man
24:18kræver nogle særhedsansyn, og der siger
24:21jeg bare, det bliver ikke med mig.
24:24>> Tiden er gået.
24:25>> Jeg synes hendes politik er meget
24:27generaliserende og mere er et statement.
24:30>> Ja. Ja. Vi er færdige. Vi er færdige.
24:31[latter]
24:33>> Man skal man skal sgu være stolt af den,
24:34man er. Man skal ikke man skal ikke lade
24:35nogen tage sin identitet fra sig.
24:38og diktere hvad man er. For hvis man er
24:41muslim, så er man ikke alt det, de
24:42siger.
24:42>> Tak for snakken.
24:43>> Ja. Var det sjovt?