Dlaczego Facebook i Google kłamią w reklamach? (I ile pieniędzy przez to tracisz)

0:00Facebook mówi, że zarobił dla nas

0:01miliony. Google przypisuje sobie te same

0:03zasługi, a tak naprawdę jak spojrzymy na

0:05konto firmowe, to wcale tych milionów

0:07tam nie ma. Powiedz mi, o co chodzi z tą

0:10analityką i kto tu kłamie.

0:11>> To też problem mojej firmy był taki, że

0:14ja widziałem półtora roku temu jak

0:16overviews było wprowadzone, to było w

0:17marcu 2025, że spadł nam bardzo liczba

0:21lidów. W związku z tym, że do tej pory a

0:24propos bloga, który był właśnie w SEO i

0:26sprowadzał ludzi na wczesnym etapie

0:28procesu zakupowego, to ja ich później

0:30mogłem albo jak się zapisali do

0:31newslettera, albo remarketingiem

0:33sprowadzić z powrotem, albo przynajmniej

0:35markom się przypomnieć, że oni mieli

0:36jakiś problem. Jak go nie rozwiązali, to

0:38wrócą. Dzisiaj niestety mamy ten tak

0:40zwany zero click marketing. Mhm.

0:44>> Za bardzo dotrzeć nie jesteśmy w stanie

0:46na dzień dzisiejszy, przynajmniej dopóki

0:48reklamy nie są włączone w tych LMA. Tak,

0:50>> ty w ogóle jedną z [muzyka] metod

0:52śledzenia porównałaś do technologii

0:54jądrowych, więc to jest dla mnie bardzo

0:55ciekawe. Jak rozumiem to jest tak, że my

0:57już nie wiemy co o nas [muzyka]

0:58zbierają, bo robią to przez własny

1:00serwer. Więc jak to w ogóle jest? Cześć.

1:04[śmiech]

1:04>> Cześć.

1:05>> Zacznijmy, słuchaj, od tematu, który

1:06myślę, że wkurza każdego przedsiębiorca

1:08w tym kraju. Facebook mówi, że zarobił

1:10dla nas miliony. Google przysługuje,

1:12przypisuje sobie te same zasługi, a tak

1:14naprawdę jak spojrzymy na konto firmowe,

1:16to wcale tych milionów tam nie ma.

1:18Powiedz mi, o co chodzi z tą analityką i

1:21kto tu kłamie?

1:23>> Lubisz doktora Housea? Kojarzysz ten

1:25serial? Pamiętasz co on mówił o

1:26ludziach? Wszyscy kłamią. I tutaj trochę

1:29jest podobnie.

1:31Albo z drugiej strony każdy ma swoją

1:33prawdę jakąś, która z drugiej strony

1:35wygląda jako kłamstwo

1:38i można by powiedzieć, że każdy gra na

1:40swoje. Jak Google pokazuje, przesyła ci

1:44ruch, no to chce pokazać ci jako

1:46przedsiębiorcy, że on najwięcej

1:48dostarczył ci kasy. Jeżeli robi to meta,

1:51no to tak samo chce zrobić, prawda, żeby

1:53pokazać, że jej reklamy, żeby u nich

1:56wydawać jak najwięcej, bo najwięcej będą

1:58z tego mieli. I wszystko rozbija się o

2:00to, jak oni to pokazują. Tu mówimy wtedy

2:04o modelach atrybucji, czyli jeżeli

2:06użytkownik przychodzi z różnych źródeł

2:07ruchu, no to w jaki sposób będzie to

2:09przepisane. I teraz Google ma swój model

2:13atrybucji, meta ma swój model atrybucji,

2:16y Analytics ma swój model atrybucji, a

2:18tak naprawdę powinien być atrybucja dla

2:21biznesu najważniejsza, prawda? To co się

2:22liczy

2:23>> i stąd nasi biedni klienci nie wiedzą

2:25jakby gdzie wydawać pieniądze, na czym

2:27zarabiać procentowo. Ile osób do was

2:28przychodzi i nie ma pojęcia co działa?

2:31>> [westchnienie]

2:32>> To jest niestety to są smutne smutne

2:35liczby. Powiedziałbym, że większość w

2:36ogóle na rynku

2:39do końca może nie wie, tylko nie rozumie

2:42jak to działa. Próbują różnych systemów

2:45różnie na to patrzeć. Natomiast na końcu

2:47dnia okazuje się, że jeżeli pojawiają

2:51się różnice to nie ma za bardzo osoby,

2:53która potrafi te różnice wyjaśnić. No to

2:57jak w ogóle zaczynacie współpracę, no to

2:59rozumiem, że trzeba uświadomić, słuchaj,

3:01te cyferki to jest pewna hipoteza. I

3:03teraz jak można zrobić model, żeby

3:05faktycznie ten właściciel wiedział gdzie

3:07te pieniądze lokować?

3:09Co do zasady, zawsze współpracę

3:11rozpoczynamy od tego, żeby zrozumieć

3:13biznes, to co jest najważniejsze,

3:16żeby później to co jakby technologia

3:19daje dane, żeby jakby dostosować do tego

3:21biznesu. No bo umówmy się, tak jak

3:23mówimy o prawdzie, wiemy, że są różne

3:26prawdy w życiu. Nie [śmiech] będę ich

3:27cytował, jakie to są prawdy. Natomiast

3:30najważniejsza dla biznesu jest ta

3:32prawda,

3:34której jakby cel biznesowy, prawda? Więc

3:36zaczynamy od tego y i jeżeli chodzi o to

3:39jak to później zrobić, żeby sprowadzić

3:42wszystkie dane do wspólnego mianownika,

3:44czyli żeby jak dodamy to co pokazuje, bo

3:48zazwyczaj to wygląda tak, meta pokazuje

3:51powiedzmy 10,

3:53adsy Google pokazuje 10, powinno być 20,

3:56a na końcu w naszym systemie jest 5. Ten

3:58system nasz jest tym pierwszym źródłem

4:00prawdy. Więc zaczynamy od tego, co się

4:03liczy w biznesie, celów biznesowych i

4:06później jakby do tego dostosowujemy

4:09dane. Tak to można było określić.

4:11>> No dobra, a zróbmy taki kroksteczny, bo

4:13te wszystkie dane, o których mówisz, to

4:15jest tak naprawdę wynika z tego, że

4:16wszyscy nas śledzą i ty w ogóle jedną z

4:19metod śledzenia porównałaś do

4:21technologii jądrowych, więc to jest dla

4:22mnie bardzo ciekawe. Jak rozumiem to

4:24jest tak, że my już nie wiemy co o nas

4:27zbierają, bo robią to przez własny

4:28serwer. Więc jak to w ogóle jest? Czy to

4:31nie jest po prostu sprytny sposób

4:33branży, żeby bezkarnie śledzić i omijać

4:35te wszystkie ustawienia i prawa, które

4:37mają jednak chronić nas, żebyśmy mogli

4:39decydować o naszej prywatności?

4:43>> No wszystkie te firmy, które nam serwują

4:46reklamy, one chciałyby mieć jak

4:47najwięcej o nas danych.

4:49>> Wszystko.

4:49>> Dokładnie tak, wszystko. Im będą miały

4:52lepsze dane, tym będą w stanie lepiej

4:54zaserwować i ten wydatek, który u nich

4:57spełnimy, przyniesie jakby większy dla

4:59nas przychód.

5:00>> Tak. Wiecie co, nawet anegdotycznie to

5:02jest straszne. Jak byłam w ciąży, to

5:03jakby jeszcze nie rodzina o nie

5:04wiedziała. Już ma tam mi serwowała

5:06wszystkie reklamy i treści z tym

5:08związane. No moja przyjaciółka teraz

5:09wyprawia ślub swojej córce, no to po

5:11prostu ma cały fit skonstruowany pod to

5:14wydarzenie i jakby

5:16>> dokładnie. A to już się działo a propos

5:18tej ciąży. To w ogóle jest case z 2012

5:20roku ze Stanów, sieć Target, być może

5:23kojarzę sklepów.

5:25Tam było tak, że zanim rodzina

5:27dowiedziała się o ciąży, to na podstawie

5:29zachowań y

5:31>> dziewczyny, kobiety, oni jakby już

5:34zaczęli przysyłać im propozycje czy czy

5:36jakieś produkty takie związane z ciążą i

5:40to wszystko właśnie na podstawie danych,

5:42które później są jakby odpowiednio

5:44przetworzone i i modele pokazują, że

5:47jest takie prawdopodobieństwo, że ten

5:48użytkownik, nawet użytkownik, no musi

5:51być kobietą, że jakby jest w ciążę

5:53[śmiech]

5:54No dobra, a Apple się tu maluje jako

5:56taki jeździec na białym koniu, no bo w

5:58imię naszej prywatności ogranicza

6:01śledzenie, pyta cię, czy ta aplikacja ma

6:03cię przypadkiem nie śledzić. Jak ty w

6:06ogóle na to patrzysz? No bo jak

6:07spojrzymy z perspektywy bigtechu, takiej

6:09takiej jakby narracji technowej, no to

6:12ja uważam, że Apple po prostu jest nadal

6:13jednym z czterech jeźdźców apokalipsy.

6:15To nie jest tak, że on jest jakoś

6:16lepszy.

6:18>> Jak patrzysz na jego zachowanie? Czy to

6:20faktycznie jest tak, że użytkownicy

6:21Appla są bezpieczniejsi? A ty masz

6:23trudniej, żeby zdobyć te dane?

6:25>> To jest tak, może jeszcze wrócę trochę

6:26kroke, zrobię odnośnie tej technologii

6:29serwerowej, no bo do tej pory czy do

6:31pewnego czasu było tak, że te Bigtechy,

6:34platformy reklamowe zbierały wszystko y

6:37co jakby użytkownik wysyłał z poziomu

6:40przeglądarki, czyli jakby skąd

6:42przyszliśmy, jak zachowujemy się w

6:44serwisie. To się działo za pomocą y

6:47pikela trakującego, który musieliśmy

6:49wdrożyć na stronę. On był potrzebny do

6:51tego właśnie a propos pierwszego

6:53pytania, żeby platforma czy Meta, czy

6:55Google Ads pokazała jakby wyniki. No bo

6:58z tego Piksela jakby trafiały informacje

7:01o zakupach, o wartości zakupów, jakie

7:03produkty były kupione i co użytkownik

7:05robił na stronie. I do pewnego momentu

7:08było tak, że do czasów właśnie RODO, do

7:11wszystkich zgód było tak, że te piksele

7:14zbierały praktycznie wszystko, co można

7:16było zebrać. jakby urządzenie jakie

7:18mamy, jak się zachowujemy, z jakiego IP,

7:20czyli lokalizacja i to wszystko tam

7:22trafiało.

7:24>> I tak naprawdę taka meta mówi, no chcesz

7:27mieć lepszy performance reklam, musisz

7:29wdrożyć ten piksel, żebyśmy mogli się

7:31uczyć na tej podstawie i lepiej jakby

7:33serwować te reklamy. No to my bezwiednie

7:36jakby wdrażaliśmy,

7:38wrzucaliśmy ten piksel, on zbierał, tak

7:40naprawdę nie mieliśmy kontroli. Później

7:42przyszły czasy właśnie wspomniane tego

7:44server sidea, czyli to jest tak, że nie

7:47wszystko idzie z poziomu przeglądarki,

7:49czy jak my się poruszamy trafia do

7:51takiego mety czy Google Ads, tylko na

7:53początku yyy informacje trafiają do

7:56serwera naszego, czyli musimy sobie to

7:58skonfigurować i z tego serwera my możemy

8:01zdecydować co dalej wyślemy do mety, do

8:03adsa i tak dalej.

8:06I mało tego, że możemy zdecydować o tym,

8:08to możemy jeszcze te dane wzbogacić.

8:10Czyli na przykład na poziomie

8:12przeglądarki, bo to konkurencja może

8:14podejrzeć, nie chcemy wysyłać na

8:15przykład danych o marży.

8:17>> Natomiast no firmy nie zarabiają na

8:19przychodach, tylko zarabiają na marży,

8:21na zysku. Yyy i na poziomie serwera

8:24jakby możemy wysłać te informacje. I

8:26teraz ten taki paradoks tej broni

8:29rondowej polega na tym, że my na

8:31poziomie serwera tak naprawdę firma może

8:34do jakby oprócz tego co widzi na

8:37poziomie przeglądarki, może wszystko co

8:39ma w naszym systemie wzbogacić.

8:41>> Może wzbogacić dane takie już typowo

8:43personalne. Oczywiście musi mieć w tym

8:45interes,

8:46>> y więc a my nie możemy sprawdzić co oni

8:49tam wysyłają.

8:50>> Także tutaj jakby ten taki paradoks

8:53polega. Natomiast co do zasady, wydaje

8:55mi się, że lepiej jest to oddać w w ręce

8:58tej firmy, która będzie decydowała. W

9:00związku z tym, że jesteśmy w Polsce,

9:01mamy Urząd Ochrony Danych Osobowych, to

9:04nikt nie będzie ryzykował, żeby za dużo

9:05wysyłać. A platformy reklamowe,

9:08Bigtechy, one są nie są w jurysdykcji

9:12naszego kraju, więc to co się wysyła z

9:14przeglądarki, nie mamy nad tym kontroli,

9:16no to jest jakby bardzo dużo. I w

9:18kontekście Appla zapytałeś, prawda, jak

9:20to jak to jest. No bo te dane, tak jak

9:23na początku powiedzieliśmy, no dzisiaj

9:25się mówi, że dane są nową ropą. yyy data

9:28is new oil, że to jest waluta yyy do

9:31tego, żeby no żeby firmy się rozwijały,

9:34tak jak mówimy o tym prognozowaniu, bo

9:37najważniejsze co byśmy chcieli mieć to

9:38przewidzieć zachowanie użytkownika, mu

9:40zaproponować w marketingu coś co ma dużo

9:43większe prawdopodobieństwo, że on kupi

9:45>> i i do tego czasu, y, powiedzmy to,

9:48mniej więcej do 2009 roku, była wolna

9:50Amerykanka, nie wysyłali wszystko,

9:52wszyscy te bigtechy zbierały, później

9:54przyszły właśnie ograniczenia, a

9:56niektóre firmy firmy tak jak Apple te

9:57ograniczenia zaczęły nakładać wcześniej,

10:01więc na końcu dnia pewnie chodzi też o

10:04te pieniądze, tak jak wspomniałeś, że to

10:06jest walka z innymi. Natomiast no jest

10:10tu jednak jakiś taki element do tego,

10:13żebyśmy za darmo tak całkowicie nie nie

10:15oddawali czegoś, co potencjalnie dla nas

10:17może nie jest cenne, ale dla organizacji

10:19jest turbo cenne, nie? te dan

10:21>> to jest w ogóle taki teatrzyk gigantów,

10:24w którym my jesteśmy [śmiech] pionkami i

10:26jako marketerzy mam wrażenie, że mamy

10:28dostęp do jakiegoś kręgu, wiesz, wyżej,

10:31bo rozumiemy pewne rzeczy bardziej niż

10:33niż osoba, która po prostu jest

10:35użytkownikiem internetu, jak na przykład

10:37moja babcia, która gra w gry onlineowe i

10:40i to uwielbia, [śmiech]

10:41ale nadal wydaje mi się, że tam za

10:43zamkniętymi drzwiami jeszcze dzieją się

10:44zupełnie inne rzeczy i to jak oni te

10:46modele tworzą i algorytmy tworzą, to już

10:48jest w ogóle inny poziom inżynierii. i

10:50wiedzy.

10:51>> Dokładnie tak. Nawet nie pamiętam tytułu

10:53na Netflixie. Ostatnio oglądałem

10:56dokument, chociaż nie, to nie było na

10:58Netflixie, to był wywiad Macieja

11:01Kaweckiego z z panią tam z Harvardu na

11:04temat

11:04>> to jest ten A whore.

11:06>> Tak, tak, tak. Oglądałam z nią. Tak.

11:07>> I powiem ci, że nawet tak jak ja jestem

11:10świadomy, co się dzieje, to jak

11:12przesłuchałem ten wywiad, no to wow. A

11:15na Netflixie jest jeszcze social dilema,

11:17taki taki ten i ona też bardzo dobrze

11:20pokazuje jaką rolę jak ważne dzisiaj są

11:22te dane, nie, które oddajemy

11:25>> to wróćmy na chwilę jeszcze do błędów

11:27biznesowych, bo swego czasu był głośny

11:29case w branży e-commerceowej, że była

11:30firma, która tygodniowo paliła 17000

11:33doarów, bo miała źle skonfigurowane

11:35elementy, ale mieli na tyle duży wolumen

11:38sprzedaży i obrotów, że dashboardy

11:39wszystko pokazywało i nikt nie wiedział

11:42o co chodzi, gdzie gdzie to wyparow

11:45I myślę, że ty takich casjów na koncie

11:47masz kilka, które zidentikowałeś i

11:48znalazłeś. Więc jakbyś mógł dla mnie

11:50zrobić taką listę takich cichych błędów,

11:52które faktycznie drenują te budżety, ale

11:55bardzo ciężko jest się połapać, albo one

11:56nie są oczywiste na pierwszy rzut. Oka.

11:59Najpierw może powiem z czego to wynika,

12:00bo tak wydaje się, że taka firma, której

12:04yyy pali 17 000 i tego nie widzi, to to

12:07jest ogromna firma, która ma mega

12:09zaplecze analityczne i jakby

12:12>> no jakby można by powiedzieć, że jest

12:13mega zaawansowana.

12:15>> Yyy, co do zasady, jeżeli chodzi o

12:17analitykę, my przynajmniej staramy się

12:19promować takie podejście i je wdrażać u

12:22klientów, że analityka to są jakby

12:24cztery rzeczy. Po pierwsze trzeba te

12:26dane zapewnić,

12:27>> jakby zebrać. Po drugie trzeba utrzymać

12:29jak już zbierzesz i zapewnisz jakość,

12:31żeby była.

12:32>> I teraz uwaga, każda zmiana marketera,

12:34specjalisty, to jest bardzo duża rzecz,

12:36bo my również jakby jak wchodzimy do

12:38klienta, to dokładnie widać, kto co

12:40zmieniał, kiedy zmieniał, kiedy mieli

12:42rotacje w zespole. Naprawdę to widać.

12:44>> Dokładnie. Dokładnie. Czyli te

12:46utrzymanie, no to ono powinno być

12:48odporne na te zmiany ludzkie. Trzeci

12:51element, no to jest aktywacja czy

12:53analiza tych danych, żeby je

12:54wykorzystać. Ja często dostaję pytanie,

12:56jaki będzie zwrot z analityki. No prawda

12:59jest taka, że będzie zerowy, jeżeli nic

13:01z tymi rekomendacjami nie zrobisz albo z

13:03tymi danymi nie zrobisz. I czwarty

13:04element to jest budowa knoow, czyli z

13:07tej analizy powinno płynąć jakby knoow

13:09użytkownikach,

13:11o właśnie o marketingu, żeby wyciągać

13:13wnioski i się poprawiać. I teraz duże

13:16firmy i to większość firm jakby na

13:19świecie, one mają zasoby, tylko one

13:21zapominają, że jak już zbiorą te dane,

13:23może je utrzymują, że trzeba jeszcze

13:25uruchomić procesy ich analizy. I

13:28najczęściej jest tak, ja w ogóle bym

13:30powiedział, że na rynku jakkolwiek to

13:32nie zabnie jest tylko 5%, który idą ad

13:34analizy i budują knohow firm, że dużo

13:37firm jakby zbiera.

13:38>> Okej.

13:39Część firm, które zbierają mają dobre

13:41dane jakościowo, że jakby chciały to

13:43siądą, wykorzystają i coś z nich zrobią,

13:45a tylko garstka naprawdę jakkolwiek

13:48później z tych danych korzysta.

13:50>> Czyli chomikujemy nie zawsze dobre, ale

13:52chomikujemy,

13:53>> bo wszyscy mówią, że dane są

13:55>> Dokładnie tak. Dopóki one są dobre, to

13:57można homikować, ale ten case, o którym

13:59mówisz, widocznie tam nie było procesu

14:02właśnie jakby odkrywania. Ktoś popatrzył

14:05w raport, bo firmy mogą mieć dane i

14:07raportować, tylko znowu jakby nic z nimi

14:09nie robić. Raport jest, coś umknęło, ale

14:12to było na tyle małe, że to nie poszło

14:15dalej, żeby odkryć. Albo nie było osoby,

14:17albo stwierdzili, a jest dużo rzeczy i

14:19niech to będzie. Mhm. I

14:20>> najczęściej, tak jak już zmierzając do

14:23twego pytania, najczęściej to są jakieś

14:25takie małe rzeczy, błędy techniczne, że

14:28coś się komuś nie wyświetli, coś nie z

14:30działa na za jakiejś przeglądarce,

14:32czy ktoś coś zapomniał włączyć w

14:35kampanii. To czasami wychodzi też w

14:37drugą stronę. Mam taki case firmy, gdzie

14:40adsowcy dali landing page, nie na

14:43landing page taki z szczegółami,

14:46nazwijmy to lista

14:48>> w e-commercie, tylko się pomylili i dali

14:51jakiś parametr, który zmieniał ten nik

14:53na grid, znaczy nie jakby na kafelki,

14:55miniaturki produktów

14:57>> i okazało się, słuchaj, że miał o 12%

14:59lepszy współczynnik konwersji. Mhm. Pst.

15:03Podoba ci się ta rozmowa? Jest dla

15:04ciebie wartościowa, to mam do ciebie

15:05jedną prośbę. prześlij ją znajomemu,

15:07który też może skorzystać i zasubskrybuj

15:09ten kanał, abym mogła tworzyć kolejne

15:11materiały i zapraszać kolejnych

15:12świetnych gości. Wracamy do rozmowy.

15:15>> I gdyby nie pomyłka,

15:16>> no by tego, ale mało tego, i to wyszło

15:19tak, że oni później to poprawili i te

15:2112% uznali, że jest lepsza kampania.

15:24Później jak robiliśmy projekt to były no

15:27dobra, żeby skąd wziąć pomysły na co

15:29zmienić w serwisie. przeanalizowaliśmy

15:30dane i zapytaliśmy co się stało w tej

15:32kampanii. A bo to Aowit się pomylił i

15:34wrzucił nie ten landing page. Mówię

15:36dobra zróbmy test AB

15:38>> i zróbmy tak na stałe i i to był właśnie

15:41przykład tego, że tam nie było procesu

15:43tego analizy. Ktoś pomyślał błąd wrócił

15:45jakby.

15:45>> No tak, pomyliłem się, naprawiłem.

15:47>> Tak, pomyliłem, naprawiłem. I to właśnie

15:50to jest właśnie taki efekt. I takie małe

15:52rzeczy. No dobrze, jak to będą małe

15:54rzeczy, chociaż 17000 to to nie jest

15:57mało, nie?

15:58>> Dokładnie tak. Dokładnie tak.

16:00>> No dobra. Większość marketerów, których

16:02znam, nienawidzi mety i ich paneli, a

16:05już w ogóle wszyscy nienawidzą GA4 i

16:07mówią: "Niech wróci Universal". Ja sama

16:08jestem w tej grupie. Mam wrażenie, że po

16:11pierwsze jak za każdym razem wchodzę do

16:12metody to coś się zmieniło i nie mogę

16:14się odnaleźć, a w uniwersalu ciągle mi

16:16coś nie działa albo dane mi nie

16:17pokazują, bo jest za mało. I powiedz mi,

16:20czy to jest tak, że ten ruch Googlea z

16:23tym GA4 to był to okej, teraz

16:25potrzebujecie już agencji, które siedzą

16:27i się w tym specjalizują, bo nie nie, to

16:29już nie szarak może ogarnąć, który ma

16:31jeszcze inne rzeczy i jest generalistą,

16:33czy po prostu naprawdę spieprzyli robotę

16:35na tym narzędziu i muszą się wykaraskać

16:37z tego i jepszać.

16:39>> Jak było w środku do końca nie wiem,

16:41natomiast nie wiem, ale się domyślam.

16:43Moja hipoteza jest taka, że po prostu

16:46zaskoczyły i rozwój technologii i i

16:49świata, nazwijmy to, bo to jest tak, że

16:51Universal Analytics to była technologia,

16:53która Google w ogóle kupił

16:57narzędzie, w sensie to był Archin 2005,

17:00nie zdewelopowali go od zera. Ok. I oni

17:01jakby rozwijali to i no i po drodze były

17:05różne mody, prawda? Tam były

17:08Rock Mobile był po drodze, później było

17:11właśnie duże dane i później przyszło

17:14temat właśnie RODO i zg

17:18>> i oni już pracowali nad G4, to

17:20pierwotnie nazywało się A+ Web.

17:22Natomiast te zmiany poszły tak szybko,

17:25one zostały jeszcze skatalizowane przez

17:27COVID, yyy, bo w ogóle taki pierwszy był

17:30taki w ogóle uznaje, że od tego to się

17:32zaczęło w 2019 roku. był wyrok Trybunału

17:37Sprawiedliwości Unii Europejskiej, który

17:39mówił, że do tej pory jak stosowany był

17:41na stronach pewnie pamiętasz takie

17:42paski, kuki mówi, że ta strona

17:44wykorzystaje ciasteczka, okej, nic się

17:46nie dzieje, klika i oni wtedy

17:47powiedzieli i to był precedens, że nie

17:50może być takie okej, tylko musi być

17:52aktywna, zgoda i tak dalej i za tym

17:53poszł łańcuch rzeczy.

17:55>> Pamiętam jak musieliśmy to na stronach

17:57wdrażać wszystkich i to nic nie robiło,

17:59nie?

18:00>> Tak. [śmiech]

18:01I Unia Europejska powiedziała, że jakby

18:03dosyć basta i dodatkowo jeszcze

18:05przyspieszył właśnie online w związku z

18:07covidem. No bo jak retail zamknął się w

18:09offlineie, to trzeba

18:11>> przy kompach,

18:11>> trzeba było coś robić.

18:14No i a ten GA4 był rozgrzybany, to nie

18:16było co wracać do uniwersala. I tak moja

18:19jest taka hipoteza, że oni na szybko

18:20musieli pokleić Ga 4.

18:23>> Ja też wewnętrznie wiem, że były

18:25przekazy po prostu w Googleu, że macie

18:27to cisnąć i tyle.

18:28>> Mhm.

18:29No i tak wyszło coś takiego. Tak i

18:31pocisnęli. No my mieliśmy w związku z

18:33tym dużo pracy faktycznie.

18:36Przy czym takie okresy widzę, że okres

18:39powiedzmy 2022 to było właśnie przejście

18:42na G4, później było 22 24 to było

18:47content mody, czyli zapewnianie tej

18:49zgodności, bo to też wpływało na

18:51reklamy.

18:51>> Później przyszedł czas server sidea. No

18:55a teraz widzę, że jest coś takiego, że

18:56wszystko kurz opadł i wszyscy teraz się

18:59zastanawiają jak z tych danych

19:00korzystać, czyli ta właśnie aktywacja.

19:02>> No dobra, kurz opot. i prowadzili

19:04jeszcze asystenta AI w Googleu. To jest

19:06w ogóle ciekawe, bo z jednej strony idea

19:08dla mnie jest super. Wchodzę sobie teraz

19:10do

19:11G4 czy do YouTubea nawet i mam

19:14propozycję, pytanie, na które świetnie

19:15asystent mi odpowie i idea jest super,

19:18te odpowiedzi wydają się fajne, no ale

19:20jak zaczęłam z niego korzystać, no to

19:21tak wyszłam głębiej i już go przyłapałam

19:23na zmyślaniu i robieniu totalnie złych

19:25wniosków. No więc teraz jak sobie myślę,

19:27że marketer, który jest generalistą, nie

19:29zajmuje się tylko tym obszarem i będzie

19:31polegał na tych rekomendacjach, no to

19:33oznacza, że biznes może podejmować te

19:35decyzje w oparciu znowu o fejkowe dane,

19:38o złą syntezę.

19:39>> Czy ty uważasz, że ten asystent

19:40przeżyje? Czy to jest jakaś taka

19:42chwilowy element i jest szansa, że on

19:44teraz ma halucynację, ale no już zaraz

19:46za rogiem będzie faktycznie rzetelnym

19:48pracownikiem? Uważam, że żaden asystent

19:51w jednym narzędziu jakby nie ma szansy

19:53dać dobrej odpowiedzi. No bo wiemy jak

19:56dzisiaj życie jest skomplikowane, nie?

19:58Jakby nie tylko takie prawdziwe, a

20:00biznesowe w szczególności jak marketing

20:02robi się coraz bardziej skomplikowany i

20:06biznes no to jest połączenie jakby

20:08różnych obszarów. To to nie jest tylko

20:10sprowadzanie ruchu, tak? To jakby

20:12kontekst, samo to, że taki Analytics ma

20:15tylko to, co widzi w ruchu. On nie ma

20:19to, co widzi jakby Meta, to co widzi

20:21acremie.

20:24Nie ma sytuacji, które produkty są

20:26zwracane i tak dalej. Więc jak będziemy

20:29zresztą też dobrze wiesz, nie, że

20:31dzisiaj aaja bez kontekstu to mieliśmy

20:33rozmowę przed przed naszym nagraniem, że

20:35jak ktoś pyta y że co to jest yyy

20:39nie wiem na przykład nie wiem dzisiaj

20:41spałem krótko, mam takie parametry snu,

20:43czy to jest dobrze? No i teraz ai bez

20:46kontekstu ile mam lat, jak się odżywiam,

20:48jak się ruszam i tak dalej. To skąd

20:50będzie wiedział? Może miałeś ciężki

20:51trening dzień wcześniej,

20:52>> ale najlepsze jest to, że zmyśli. On ci

20:54nie powie, że nie wie.

20:55>> Dokładnie. Dokładnie. [śmiech] trudno

20:56się i tak samo będzie z tymi narzędziami

20:58uważam, nie, że jeżeli będziemy

21:00korzystali z jednego, więc jakbym miał

21:02powiedzieć coś z rozwiązaniem, to

21:03rozwiązaniem jest

21:06takie budowanie takiego jednego źródła

21:08prawdy, w sensie integracja tych danych

21:10z różnych narzędzi w jednym miejscu i

21:12dopiero na to nałożenie AI, nie?

21:17>> Okej, no dobra, to dotknijmy teraz

21:19tematu, który brzmi jak cyfrowy horror

21:21dla ludzi, którzy żyją z generowania

21:22ruchu na stronach internetowych. Mamy

21:25taką sytuację, że po raz pierwszy

21:26znalazłam dane, że ruch generowany przez

21:29boty stanowi 51%

21:33jakby wejść na internecie. Jak dodamy do

21:35tego wątek, że agenci takie przeglądarki

21:37jak Atlas od chata GPT wchodzą na stronę

21:40i w ogóle nie zostawiają po sobie śladu,

21:41czyli my w ogóle nic tego nie widzimy,

21:43no to czy to jest kierunek w którym mamy

21:45ślepotę analityczną i naprawdę te

21:47strony, które opierają się na tym, że

21:49mają duży wolumen wejść po prostu czy

21:51organicznych, no mówimy o wszystkich

21:53mediach, mówimy o wszystkich blogach,

21:54które przecież były hitem na w

21:56początkach internetu. Tak, od tego się w

21:58ogóle zaczynało. Ruch SEO,

22:00>> jak ty patrzysz na tą zmianę?

22:03No nie ukrywam, że analityka jest coraz

22:04trudniejsza. E, te dane są coraz

22:06bardziej dziurawe, y, zwłaszcza to, że

22:10użytkownicy dostają odpowiedzi w lmach,

22:13i później wchodzą z innych źródeł ruchu.

22:16I tak naprawdę my nie mamy informacji

22:18przynajmniej na dzień dzisiejszy,

22:19chociaż Czat GPT dostałem jakoś dwa

22:21tygodnie temu informację, że wprowadza

22:23reklamy od końca miesiąca,

22:26>> także pod koniec w poniedziałek

22:28najpóźniej prawdopodobnie nie wiem czy

22:29już są,

22:30>> więc zakładam, że jeżeli będą reklamy i

22:32paneleowe, to dane jakieś będą musiały

22:35być na temat zapytań, takich słów

22:36kluczowych, trochę tak jak Google Search

22:38Consol

22:39>> mamy,

22:40>> więc

22:41>> więc tym bardziej nie będzie chciał

22:42zostawiać tych danych na zewnątrz, tylko

22:44będzie chciał je trzymać swoim

22:45ekosystemie

22:46>> będzie trudniej. Więc y jakby jakie jest

22:50rozwiązanie? No rozwiązanie jest takie,

22:51żeby zadbać o jakość tą, których mamy

22:53danych. Czyli jak mamy Analyticsa teraz,

22:56to żeby wiedzieć rzeczywiście

22:58który ruch jest z botów. Nie wszystk

23:00jest niecały jest widoczny ten ruch, ale

23:02da się rozpoznać, są przekierowania i

23:04tak dalej, żeby odpowiednio to

23:06odfiltrować i mieć dane, te, którymi

23:08dysponujemy dobrej jakości. A propos

23:10tego, nie, bo ja zawsze mówię, do tej

23:13pory Analytics pokazuje mniej więcej 80,

23:1680 85% jakby całości ruchu, który

23:19przychodzi do czasu LLMów. I ktoś mówi:

23:22"A czemu nie 100%?" A ja mówię: "No

23:24dobrze, a jak mamy badania sąowe partii

23:26politycznej, to na jakim procencie one

23:29są bazowane i są całkiem nieźle? One są

23:31bazowane na promilach, a my mamy jednak

23:3480%. to nawet jeżeli będziemy mniej to

23:36zadbajmy o tę jakość tych 50% i róbmy

23:40kontekst jakby zbierajmy inne dane do

23:42tego, żeby jakby to wszystko za sobą

23:44zostawiać. No nie ukrywam, na będzie

23:46trochę trudniejsza, trochę się cofnie.

23:49Jak ja kończyłem studia już 15 lat temu,

23:52już ponad 15 lat temu, nie liczymy, nie

23:54liczymy.

23:55>> No to ja pierwsze moją pracę to byłem

23:58ekonometrykiem w domu mediowym.

24:00Ekonometryk polegał na tym, że miał dane

24:03z Nilsena. y z tam były takie GRPy,

24:07czyli to można powiedzieć, taka

24:08ekspozycja reklamy czy ekspozycja ludzi

24:10na reklamy w telewizji. Ja na podstawie

24:12tych danych prognozowałem jaki będzie

24:14ruch na infolinii

24:17ubezpieczyciela i oni na podstawie tego

24:19planowali jakby zatrudnienie, żeby nie

24:21było ani za dużo, ani za mało, żeby to

24:23wszystko obsłużyć. Y, bo kiedyś jakby

24:25nie było dokładnych śladów. nie dało tak

24:27przy telewizji nie dało się połączyć

24:29tego człowieka, który widział i jak

24:30dzwoni to połączyć go na przykład, że to

24:33była reklama na TVnie. No i dzisiaj

24:35trochę jakby wracamy, jakby koło zatacza

24:39zatacza z powrotem, że jakby będziemy

24:42musieli bardziej modelować te dane, a

24:44żeby modelować no to znowu ta jakość

24:46trzeba,

24:47>> czyli że

24:49najlepsza era jakby analityki,

24:51widoczności wszystkiego już za nami.

24:53Golden era zan [śmiech] i teraz

24:55wchodzimy w modelowanie i zgadywanie

24:57tylko wyedukowane

24:59>> trochę tak. Aczkolwiek 5 lat temu nie

25:01powiedziałbym, że siedząc wieczór zrobię

25:04aplikację, która mojej żonie będzie

25:06umawiała tam pilates, żeby nie musiała

25:08pilnować, tylko żeby się [śmiech]

25:10wkliknęło w odpowiedni termin, żeby

25:12miało miejsce na zajęciach.

25:14>> Oczy chodzi do popularnego studia.

25:16[śmiech]

25:17>> Dokładnie. No i 5 lat temu nie

25:20wiedziałem, że to będzie możliwe, więc

25:21co będzie za 5 lat? Może zupełnie to

25:24obróci koło, że już będziemy jakby

25:26zupełnie jeden do jednego będziemy

25:28widzieli, więc

25:29>> nie wiadomo.

25:29>> No dobrze, to pogadajmy jeszcze chwilkę

25:31o tych ludziach, co jakby dostają

25:34rekomendacje z lmów i i na tej podstawie

25:36wybierają. Ja w ogóle bardzo nie lubię,

25:38że to jest taki super nowy hot temat w

25:41naszej branżuni. No tak naprawdę jak

25:43spojrzymy, no to ciągle to dotyczy early

25:44adopters i gro klientów gro. sprawdza to

25:49w Googleu nadal po [odchrząknięcie]

25:50prostu. Więc to jest bardzo ważny

25:52element dyskusji, które mi się wydaje.

25:53My lubimy

25:53>> wice żyjemy, prawda? Trochę

25:55>> tak. Tak. My lubimy sobie już spoglądać

25:57tylko na tych coaj są. Ale ty od strony

26:00analitycznej jak widzisz w ogóle wiesz

26:03to czy ktoś przychodzi z LMA czy jakby

26:06jakie metryki mogą sugerować, że że ktoś

26:08z tego jest i de facto jakie działania

26:10można podjąć, żeby faktycznie tych

26:12rekomendacji było więcej. Nie chcę

26:14wchodzić typowo w SEO i geo i te

26:16wszystkie inne kwestie. Ale jakby ty też

26:18dajesz rekomendacje klientom na

26:19podstawie tego co widzicie, nie?

26:21>> Tak. Pierwsze co jest widoczne w

26:23analityce to są odesłania

26:26>> z llmów, czyli jakby

26:28>> z konkretną nazwą LMA,

26:29>> tak? Tak. Czyli jest jakby odesłanie, to

26:32jest referal, chociaż teraz chyba

26:34Analytics nawet wprowadził kanał y

26:37jakby zdefiniowany kanał, że to jest

26:39rzeczywiście ruch ruch ZLMów. To na

26:41razie jest na zasadzie do górnych kilku,

26:44do dolnych kilku procent, czyli u

26:47naszych klientów tak jak obserwuję takie

26:48odesłania to są do trzech, pięciu w

26:51porywach naprawdę raczej to jest dolne

26:53dolne kilka procent, czego tego jest

26:55niemało,

26:56>> ale jakby to jest dlatego, że

26:59użytkownicy najczęściej dostają

27:01odpowiedź i to też problem u mnie, mojej

27:04firmy był taki, że ja widziałem

27:07>> półtora roku temu jaki overviews było

27:09wprowadzone, to było w marcu Tak,

27:13>> że spadł nam bardzo liczba lidów. W

27:15związku z tym, że do tej pory a propos

27:17bloga, który był właśnie w SEO i

27:20sprowadzał ludzi na wczesnym etapie

27:21procesu zakupowego, to ja ich później

27:24mogłem albo jak się zapisali do

27:26newslettera, albo remarketingiem

27:27sprowadzić z powrotem, albo przynajmniej

27:29markom się przypomnieć, że oni mieli

27:31jakiś problem, jak go nie rozwiązali, to

27:32wrócą. Dzisiaj niestety mamy ten tak

27:35zwany zero click marketing.

27:37>> Mhm. że do tych ludzi jakby za bardzo

27:41dotrzeć jakby nie nie jesteśmy w stanie

27:44na dzień dzisiejszy, przynajmniej dopóki

27:45reklamy nie są włączone w tych llmach.

27:48Więc pierwszy punkt, no to jest

27:49rzeczywiście analizowanie tego, na jakie

27:52strony, po co przychodzą ci, których

27:54odsyła LLM. Yyy, no na tej podstawie

27:57trzeba się zastanowić, czy mamy jakby

27:59wszystkie treści takie jakby uzupełnione

28:02do tych, którzy yyy no potencjalnie

28:05kiedyś przychodzili, a jakby nie wiemy,

28:08że już jakby przestali przychodzić. To

28:10na podstawie Google Search Console jakby

28:12da się sprawdzić, y, bo mamy takie pięć

28:15kategorii, to może ja też odeślę, nie

28:17będę wchodził w szczegóły w technikalia

28:18analizy. Mamy pięć kategorii zapytań.

28:21Jest kategoria

28:23no know howow. yyy

28:27jakby miejsca konkretnego, jeszcze dwie,

28:30których teraz dokładnie nie pamiętam. I

28:31teraz na tej podstawie da się zobaczyć

28:33których kategorii zapytań my już tracimy

28:35użytkowników. No bo tam AI overviews,

28:38czyli na przykład no simple, czyli dla

28:40przykładu jaki wzrost ma prezydent,

28:42>> tak? Nie, po prostu odpowiedź. Tak

28:43>> dokładnie i tam jest odpowiedź, on nie

28:45potrzebuje wchodzić. No to dla takich

28:47zapytań, jak widzimy, że straciliśmy

28:49ruch, no to trzeba się zastanowić w jaki

28:51sposób inaczej go odzyskać, nie? Czyli

28:53tu już wchodzą i i social media i

28:56budowanie jakiejś społeczności i YouTube

28:58chociażby do tego, żeby niestety no

29:01branding budować, tak żeby

29:03>> znaczy poczekaj to nie jest niestety

29:04moim zdaniem to jest bardzo ważne ważna

29:06informacja jakby w czasach kiedy dało

29:09się robić 90% 100% perfo i po prostu

29:12wyciskać i maksować

29:14>> trochę już przemijają i teraz trzeba

29:16mieć w budżetach budżet na brand

29:19>> mocno przemijają wiesz

29:20>> bo to robi robotę i bez inwestycji w

29:23brand naprawdę będzie coraz ciężej.

29:25>> Tak, to prawda. Performance, raz, że

29:29sam w sobie jakby mniej działa, dwa, że

29:31niestety jest coraz droższy też

29:33performance.

29:35>> Tak. I jak wracamy sobie do początków

29:36naszej rozmowy, te big techy, no to w

29:39tym tygodniu rozmawiałam z moim

29:40klientem, że w zeszłym tygodniu była

29:42jakaś duża awaria Googlea, coś się

29:44wymieszało, a jak oni mają wolumen,

29:47gdzie generują milion dziennie jakby ze

29:50sprzedaży opartej o Perfo, to ich boli

29:52każdy błąd Googlea, który się zadzieje i

29:55każda usterka, pomyłka, jakby nie

29:58działanie usługi

29:59>> widać w budżecie po prostu. Nie,

30:01>> dokładnie. Także alternatywy muszą być.

30:04>> Jeszcze uzupełniając tą analizę, no to

30:07znowu trzeba obserwować dane, szukać

30:09korelacji. Niestety albo może stety, bo

30:11ja uważam, że to jest sposób na

30:13marketing. Testować, testować i

30:15obserwować czy korelują różne zestawy

30:18danych z wynikiem jakby końcowym.

30:21Niestety tutaj się trochę robi dłuższy

30:23ten marketing, ale moim zdaniem

30:24ciekawszy, no bo

30:25>> no łatwo jest dosypać do pieca,

30:27dosypywać i mieć więcej, a teraz trzeba

30:29trochę jednak ruszyć. y ruszyć mózgiem i

30:32się zastanowić, nie, jakieś różne

30:34sposoby do tego, żeby się kręcić wokół

30:36tego.

30:36>> A masz jakieś fajne casjy, które

30:37ostatnio niestandardowo wdrożyliście,

30:39które właśnie zrobiły ten rezultat,

30:41zrobiły ten wynik?

30:42>> Y, takie nie blisko, to znaczy

30:46wszystko wokół, ja opowiem akurat o

30:49konversion, nie? wszystko wypuściliśmy

30:51takiego asystenta, który agreguje naszą

30:54wiedzę z projektów i z kontentu do tego,

30:59żeby jakby nie musieć szukać, jak mamy

31:02jakieś pytanie dotyczące marketingu,

31:04technologii czy danych, to żeby jakby

31:06nie musieć szukać, tylko wszystko jest w

31:07jednym miejscu na razie.

31:08>> To jest wasze narzędzie wewnętrzne.

31:10Znaczy uzupełniliśmy je jakby na

31:12zewnątrz, daliśmy je jako

31:16lead magnet, tak to można [śmiech]

31:17określić.

31:18I wokół tego lead magnetu jest jakby

31:21zbudowana cała kolejka tego, że jak ktoś

31:24już wejdzie w to i zada kilka pytań,

31:26znajdzie odpowiedź, no to my chcemy taki

31:28nurturing robić, to znaczy co dwa

31:30tygodnie przesyłać o co inni ludzie

31:32pytają, żeby widzieli trendy, jakie są

31:35pytania w tym asystencie.

31:37Jak mamy podcasty, no to czego można się

31:40dowiedzieć? Na przykład od Piotrka

31:41Zoręcza,

31:43od, nie wiem, od jakiejś innej osoby,

31:46która była gościem, czyli są konkretne

31:48pytanie, żeby wszedł do tego asystenta.

31:51No i jakie on sama dana osoba ma

31:54statystyki, żeby zobaczyć jakby czy

31:56rozwiązała, czy nie rozwiązała.

31:57Oczywiście długofalowo jest to po to,

31:59żeby jak nie znajdzie odpowiedzi, czy

32:01będzie potrzebował pomocy, żeby żebyśmy

32:03my byli pierwszym takim sposobem.

32:06Dokładnie. Tak więc wydaje mi się, że y

32:09no marketing to coraz będzie bardziej

32:11kombinowanie właśnie takiego, żeby dawać

32:13wartość, żeby przypominać się y tym

32:17naszym potencjalnym klientom

32:19>> i na zasadzie kiedy oni poczują

32:21potrzebę, problem taki do rozwiązania,

32:23to żeby być gdzieś na górze firm, osób,

32:27partnerów, do których się zgłoszą do

32:28tego.

32:30>> Dokładnie tak. Dokładnie tak. No dobra,

32:32to ja mam jeszcze pytanie o przyszłość,

32:34bo coraz więcej mówi się, że wchodzimy w

32:36erę agentic marketing, agentic commerce,

32:38w zależności od tego, jak to k tam

32:39nazywa, co de facto oznacza, że ludzie

32:42będą mieli boty, które będą dokonywały

32:44stricte zakupów, tak, które jakby nie

32:47będą analizowały, u ta graficzka mi się

32:49bardziej podoba, ten kolor czerwony na

32:51tym batonie kup teraz przykół. To jednak

32:53moją uwagę, bo jestem człowieka,

32:55mogliśmy wykorzystać psychologię. Tylko

32:56ten bot raczej po API w 3 milkundy

32:59podejmie decyzję.

33:00>> Tak. Nie na podstawie tego, jak my

33:02zaprezentujemy wodę, którą mamy do

33:04sprzedaży, tylko pewnie na podstawie

33:06wcześniejszych rozmów ze swoim

33:08właścicielem. Ciężko mi to jeszcze

33:11opisywać w sposób jakiś jakiś normalny,

33:13ale to jak twoim zdaniem ta era Agent

33:17incommerce wpłynie w ogóle na to, jakie

33:19my będziemy mieli narzędzia

33:20marketingowe, żeby wpływać na te

33:22decyzje? Tak. No bo dzisiaj znamy pełen

33:25wachlarz. Czy myślisz, że one się

33:26zmienią? które przestaną w ogóle być

33:27dostępne. Czy znowu będzie tak, że to

33:29tylko promień ludzi będzie z tego

33:30korzystał?

33:32>> Y, jak to się rozwinie? Wydaje mi się,

33:34że ludzie jednak dążą do łatwości i że

33:36jeżeli to będzie działało, to raczej no

33:39społeczeństwo będzie szło w tym

33:41kierunku. Tak jak dzisiaj moja mama

33:43mówi, że coś wygogla,

33:45>> gdzie to jeszcze tam 10 lat temu, no to

33:48bym krzywo na nią popatrzył.

33:50>> Inaczej zadzwoniłaby: "Mariuszku".

33:52[śmiech]

33:52>> Dokładnie tak. Coś mi tu nie działa. No

33:56a za 10 lat może będzie tak, że

33:58potrzebuję czegoś i i będzie kupowane. W

34:01mojej ocenie, jeżeli do tego dojdzie

34:03faktycznie, to ogromną rolę będą miały

34:06dane jakościowe, czyli będzie miała

34:07rozmowa z tym klientem. Jeżeli on się

34:09stał naszym klientem, to co spowodowało,

34:11czy raczej czy produkt mu się podoba i

34:14tak dalej, żeby zatroszczyć się o tego

34:16klienta y i na tej podstawie właśnie

34:20komunikować znowu bardziej brandowo niż

34:22performanceowo, żeby jak on będzie

34:24podawał kontekst następnym razem swojemu

34:26agentowi do zakupów, to żeby zwrócił

34:29uwagę, że no na przykład

34:33zamów mi ubranie takie. Ostatnio

34:35zamawiałem ubranie, może nawet naszej

34:37marki nie pamiętać. które jakby

34:39pachniało, w sensie było poperowane taka

34:42torebka akurat yyy

34:44>> yyy jest jedna firma, która tak przesyła

34:46launcher właśnie poprzesyłane ja ja

34:49pamiętam także ona marketing. Tak, tak,

34:51dokładnie. Tak, ja pamiętam, że jak

34:53otwierasz, to jest taki przyjemne

34:54doznanie, że pachnie.

34:56>> I

34:57jeżeli takie powiedzmy Lancerto będzie w

35:00dobie Agentic Commerce będzie pytało

35:03swoich użytkowników, co ci się podobało

35:05i tak dalej, oni będą komunikowali, no

35:07to jest duże prawdopodobieństwo, że ci

35:09ludzie dając kontakt swojemu agentowi

35:11będą mówili o tym, że no ja chcę, żeby

35:15doznanie, żeby było przyjemne jakby

35:17otwieranie albo chcę, żeby coś ten

35:19produkt miał.

35:21Idealnie, jeżeli w ogóle marka zapadnie,

35:23no to powie, że w pierwszej kolejności

35:25sprawna, sprawdź na Lancerto.

35:28>> Więc wydaje mi się, że w przyszłości

35:31właśnie te dane jakościowe będą miały

35:33ogromne znaczenie, bo ilościowe tak jak

35:35mówisz to będzie agent, nie? To jakby

35:37tam nie będzie człowieka, tam nie będzie

35:38za bardzo co wyciągać wniosków. nasza

35:40psychologia i wywieranie wpływu tam nie

35:43zadziała. Ale to jest też bardzo ciekawy

35:45wątek odnośnie tego, co mówiliśmy, że

35:46jednak ta marka rośnie na znaczeniu. No

35:48bo faktycznie, jeżeli ja wtedy powiem

35:50jakby mojemu agentowi zamów mi wodę X

35:52konkretną, bo już mam skojarzenia z tą

35:54marką, bo wiem, że na przykład sadzi

35:56drzewa, no to jakby ja już wybrałam

35:58markę i agent tylko wykonuje zadania,

36:00ale to ta decyzja była świadoma, nie?

36:02>> Dokładnie. Dokładnie.

36:02>> Także to jest mega ciekawe. A jeszcze

36:05już idąc dalej w przyszłość, ja

36:06słyszałam o takim casie. Oczywiście to

36:07jest, słuchajcie, Dolina Krzemowa. No

36:08więc ciekawe czy to się zaadoptuje

36:10dalej, że są strony, gdzie agenci mogą

36:12zatrudniać człowieka do wykonania tak

36:14zwanej ostatniej mili. Czyli wiesz, mam

36:15agenta, który ma wykonać zadane, ale

36:18potrzebuje, nie wiem, przewieźć coś z

36:19punktu A do punktu B i może już

36:21zatrudnić właśnie człowieka do wykonania

36:23tego ostatniego elementu zadania. Tak.

36:25Także no to jest bardzo ciekawe, nie, że

36:28nawet nie tylko kupienie produktu czy

36:30usługi, tylko zatrudnienie człowieka do

36:32wykonania przykłowa dostawa w Uberze,

36:35tak żeby coś y coś dowieźć do tego

36:38swojego.

36:39>> Aw, wiesz jak w dobie rozwijania

36:41autonomicznych samochodów, transportu,

36:43dronów,

36:45>> no to też nietrudne jest

36:47>> do wyobrażenia sobie, że będzie nam

36:48spadała paczka.

36:49>> No tak,

36:50>> na balkon. Widziałam wiral ostatnio, że

36:52Amazon [odchrząknięcie] dostarczył na

36:53wprost do basenu dla

36:56>> przesyłkę. [śmiech]

36:58>> No dobra, a opowiesz mi jeszcze właśnie

36:59o takich nieoczywistych błędach albo

37:01współpracach z klientami, gdzie

37:03musieliście się napocić, żeby faktycznie

37:04ten rezultat wyciągnąć, bo często jest

37:07tak, że gdy zaczynam współpracę z

37:09klientem, to ja wiem, czy to on już

37:10jest, mówiąc po prostu wymaksowany i tam

37:12zrobienie tej różnicy, to jest

37:14faktycznie napocenie się. Czy widać

37:16pewne li pewne narzędzia, z których nie

37:18korzysta, gdzie można wejść i

37:19przewiduje, że po prostu da to w miarę

37:21szybki rezultat, czyli będą tak zwane

37:23quick queeny. Macie jakieś takie

37:25sytuacje, gdzie udało wam się wypracować

37:28ten ten jakby schemat, tak jakby gdzie

37:31to sprawdzić. Może nie konkretne

37:33quickeny, bo jedno może zadziałać w

37:36jednej firmie, coś innego w drugiej

37:38firmy.

37:39>> Przynajmniej nie w tych czasach. Jak

37:40zaczynaliśmy

37:42Conversion 2010,

37:44no to internety w ogóle były w innym

37:46miejscu. UX w ogóle nie było czegoś

37:48takiego jak UX. Jakby kiedyś nikt nie

37:50myślał o użyteczności, bo strony

37:51budowało się w IT. W sensie trzeba było

37:53zrobić stronę, IT dostawało i robili

37:56bardzo prostą stronę. I wtedy były takie

37:58quickeny na zasadzie tylko one działały

38:01przez jakiś czas. Dla przykładu kłótka i

38:04napis bezpieczna strefa zakupów to było

38:06coś takiego, co z automatu dawało kilka

38:09procent. Tylko, że to było jakby na

38:11początku, później przyszedł czas właśnie

38:13wspomniany Rock Mobile, było dużo

38:16wdrożeń stron takich responsive web

38:18design. wtedy się

38:21UX bardzo, że tak powiem, stał się

38:23powszechny, więc jak ktoś robił te RWD

38:25strony, to już od razu tak prawilnie i z

38:29czasem było dużo trudniej, więc nie mam

38:32na teraz takich z kieszeni, że każdy

38:34weźmie to i wdroży, ale mam jakby sposób

38:37analizy, czy jak gdzie sprawdzać. Co do

38:40zasady, jak mówimy o efektywności sklepu

38:44internetowego, to na to się składają

38:45dwie rzeczy. Jedna to jest z jaką

38:47motywacją i w którym momencie bycia w

38:50serwisie jaką motywację ma użytkownik

38:52żeby kupić. A drugie to jest jaki serwis

38:55stawia mu rzuca kłody pod nogi albo

38:57jakie daje możliwości. Przykład. Pomyśl

39:00sobie w 2000, w marcu 2020 jaką miałeś

39:05motywację, żeby za maseczkę jednorazową

39:07zapłacić 5 zł za sztukę

39:10>> miałaś. [śmiech] I choćby nie wiem co

39:12się działo na stronie, to ty byłaś w

39:14stanie dojść, przejść każdą przeszkodę

39:17do tego, żeby kupić. To jest jakby

39:18przykład motywacji. Albo inną motywacją

39:20jest to, że wyjeżdżasz na ferie zimowe i

39:23masz widzisz, że masz opony letnie i

39:26trzeba zmienić zimowe. No to choćby

39:28e-commerce z oponami stawia duże opory,

39:31to ty tą matywację przejmiesz. A opór

39:34takie jakieś elementy, które

39:37użytkownikowi nie pozwalają albo

39:39pomagają mu zrobić zakupy. Nie pozwala

39:41na przykład zakupy zrobić to, że w

39:43koszyku nie przedstawiasz kosztów

39:45dostawy przykładowych oponach. To jest

39:47turboistotne, bo to jest duży przedmiot

39:49i jak ktoś kupuje opony takie nazwijmy

39:52budżetowe, które 600 zł będą za komplet

39:54kosztowały, no to jest istotne, czy

39:56zapłaci 200, 100 czy 50 zł za przesyłkę,

39:59prawda?

40:00>> To dodam jeszcze jedno swoje ulubione.

40:01Jest taki bardzo duży medyczny jakby

40:03prowider, który jakby się dodaje coś do

40:05koszyka i się nie jest zalogowany, więc

40:07się nie ma zniżki. Jak się zaloguje, to

40:08potem nie ma w koszyku tego produktu i

40:10trzeba go szukać jeszcze raz. I to jest

40:12przeszkoda. I to jest przeszkoda. I

40:14teraz jak yyy to właśnie taka

40:15rekomendacja, gdzie szukać tych

40:17quickenów.

40:18>> Im dalej jest ktoś w serwisie, w

40:20e-commerie, w procesie zakupowym, tym

40:22dużo większe znaczenie ma opór niż

40:26motywacja. Czyli jak ktoś jest na

40:28stronie podsumowania,

40:30podsumowania przed zakupami, gdzie

40:32kliknie złóż zamówienie, no to jeżeli

40:34tego nie klika, to coś tam wyraźnie nie

40:36działa. A najczęściej to są rzeczy, że

40:38brakuje jakieś informacji, coś się nie

40:40wyświetla.

40:42I trzeba szukać właśnie takich elementów

40:45analizując trochę procenty przejść

40:47pomiędzy pomiędzy poszczególnymi

40:50krokami. Czyli dla przykładu, jeżeli

40:52mamy są benchmarki, jeżeli mamy 95%

40:56przejść ze strony podsumowania na stronę

40:58podziękowania, czyli no 95 na 100 tam

41:01klika, to to już jest poziom taki

41:03akceptowalny. A jeżeli tam przechodzi

41:05tylko 8 na 10 czy 80 na 100, to znaczy,

41:09że coś jest nie tak. Jak mamy takie

41:11konkretne miejsce, to najlepiej zrobić

41:13taki test korytarzowy. Ja to nazywam

41:15test korytarzowy, że łapiesz kogoś na

41:17korytarzu, najlepiej niezwiązanego z

41:19technologią, z marketingiem, że słuchaj,

41:22złóż mi tu zakupy i powiedz jakby czego

41:24ci tu brakuje albo kogoś z rodziny

41:25bierzesz. Y i wtedy właśnie to jest taki

41:28najszybszy sposób. Dane pokazują ci

41:30gdzie, a wtedy dane jakościowe, dane

41:33ilościowe gdzie, czyli analytics. A

41:34jakościowe już musisz kogoś zapytać, co

41:37ci nie

41:37>> pasuje. Powiem ci, że to jest bardzo

41:38śmieszne, bo ja też mam swoją wersję

41:40korytarzowego testu, tylko ja badam

41:42hooki i jak coś powiem i ktoś mnie nie

41:43dopyta, no i co

41:45>> to jakby wiem, że nie ten hukniead.

41:47Dokładnie tak. Dokładnie tak. Najlepiej

41:50to było na ulicy kogoś zapytać

41:51>> o [śmiech] to to muszę muszę zastanowić

41:54się czy tą metodę jeszcze raz. poziom

41:55ekstrawertyzmu jest ten wystarczający.

41:58No dobra, Mariusz, to gdyby

41:59przedsiębiorca lub marketer chciał w

42:01końcu, żeby Facebook i Google przestały

42:03mu kłamać i ściemniać, żeby mógł

42:05podejmować dobre decyzje odnośnie swoich

42:07działań marketingowych, no to jaką jedną

42:09rzecz z tej naszej dzisiejszej rozmowy

42:11powinien wdrożyć u siebie jutro,

42:13zaopiekować, pomyśleć i faktycznie nie

42:15odkładać na wieczne nigdy

42:17>> na dwa jakby rodzaje podzielę. jakby

42:20marketer, który ma przestrzeń na

42:22zadbanie o analitykę, bo no to są

42:24projekty technologiczne i tak dalej, to

42:26powinien budować takie jedno źródło

42:27prawdne, czyli wszystkie dane

42:31jakby wrzucić do jednego miejsca,

42:33nałożyć, nie jest to ani Google, ani

42:35Facebook, to jest inne miejsce.

42:37>> To jest to generalnie to jest jakby

42:38hurtownia danych. Big Query to jest

42:41Googlea, ale równie dobrze może być to

42:42na przykład y w ramach y AWSa w sensie

42:45Amazona albo

42:47>> y w AŻura, czyli Microsoftu. Y to tak.

42:50Natomiast zakładam, że tutaj raczej mało

42:53kto jak to obejrzy powie: "Okej, dobra,

42:55rzucam wszystko, robię". [śmiech]

42:57To drugie podejście jest takie, że

43:01niestety ono może nie jest analityczne,

43:03tylko jest takie, żeby patrzeć na

43:06najważniejszą dla siebie metrykę,

43:07przychody i niestety testować stety albo

43:10niestety. Czyli jest coś takiego, co się

43:13nazywa PDCA. PDCA to jest plan do

43:15checked Act, nie? Czyli mamy tą

43:18ostateczną matrykę, zaplanujmy jakąś

43:20zmianę, żeby ją poprawić i stawiajmy

43:22hipotezę. Hipotezą może być to, że

43:24zabieramy w tym miesiącu

43:27mecie 10%, przekładamy ją na AC. No i

43:31dobra, to jest zaplanowanie do, czyli

43:33robimy, ta kampania idzie z innymi

43:35budżetami, innym podziałem. Check,

43:37sprawdzamy w danych czy to miało efekt,

43:41czy nie. Jeżeli miało efekt to znaczy,

43:43że dobrze. No to robimy kolejny proces,

43:46żeby było jeszcze lepiej. Jeżeli nie

43:47zadziałało, to zastanawiamy się, co nie

43:49zadziałało i jakby wracamy w tym

43:52wszystkim. Najważniejsze jest to, żeby

43:54ufać tym danym, które mamy, żeby im

43:57ufać, żeby jakby zadbać o jakość tych

43:59danych, bo wtedy ten cykl, no spokojnie

44:02jakby na podstawie tego cyklu można

44:03rosnąć i nawet bez tych dużych systemów

44:06single source of true się rozwijać. To

44:09ja dodam jeszcze jedną element, bo z

44:11tego modelu literka C jest podchwytliwa,

44:13bo robić, planować i działać to jest dla

44:16nas oczywiste, a bardzo często pozwalamy

44:19sobie w trybie tego, że dużo robimy, to

44:21czek tak powierzchownie potraktować i

44:23nie zgłębić, nie sprawdzić czy nam 7000

44:26gdzieś nieuka czy nabrać się na te ciche

44:28błędy, które mówiąc. Więc ja bardzo

44:30zachęcam, żeby właśnie jak pracujecie z

44:32marketingiem jako właściciele czy

44:33przedsiębiorcy, to sprawdzić w jaki

44:35sposób my to weryfikujemy, na podstawie

44:36jakich kryteriów my oceniamy skuteczność

44:38tej kampanii, bo uwierzcie mi bardzo

44:40dużo pracuje mentoringowo to z

44:42przedsiębiorcami, zespołami marketingu i

44:44podejmują decyzje błędne, bo źle ocenili

44:47mierniki albo po prostu, że ten miernik

44:50jest najważniejszy, a do biznesu jednak

44:51ten w tym momencie jest najważniejszy. I

44:54wtedy ten czek pomimo tego, że istnieje,

44:56że jest robiony, prowadzi nas w złym

44:58kierunku. Nie do biznesu, który chcemy

45:00osiągnąć.

45:01>> Dokładnie. Trochę tak się zastanawiałem,

45:03czy zadasz mi na początek pytanie,

45:04jakiego marketingu nie lubię.

45:06>> Specjalnie to zrobiłam, ale ale myślę,

45:08że końcówka to jest idealny moment.

45:10>> Więc

45:13dla mnie to jakby długa odpowiedź. Tylko

45:14się nad tym nie zastanawiałem, bo ja nie

45:16lubię marketingu, który nie jest

45:17zmierzony. Generalnie jakby nie lubię

45:19rzeczy, które nie są zmierzone. Może w

45:21związku z tym, czym się zajmuje i jaki

45:23mam background taki naukowy.

45:26Swego czasu w ogóle w życiu dużo rzeczy

45:28mierzyłem, ale już jakby odpuściłem.

45:30Natomiast jeżeli coś robimy w w

45:32biznesie, a w marketingu szczególnie, w

45:35ogóle jest takie powiedzenie, że what's

45:37gets measured gets done. Więc noby

45:41mierzmy to, mierzmy, mierzmy nasze

45:43działania, no bo bez tego to nie wiemy,

45:44czy idziemy dobrze, czy niedobrze.

45:46>> Super, bardzo ci dziękuję. Powiedz

45:48jeszcze jak można znaleźć te treści o

45:50konwersji, bo wiem, że prowadzisz swój

45:51kanał YouTube i podcast, więc jak nasi

45:54widzowie i słuchacze mogą cię znaleźć.

45:56Tak, kanał się nazywa Date with Data.

45:58Yyy, i tam są właśnie tematy poruszane

46:01takie. Staram się biznesowo, chociaż mam

46:03feedback, że nie zawsze do końca mi to

46:05wychodzi, bo mam background bardziej

46:06techniczny. O atrybucji mówię o tym

46:08single source softrue, o różnych

46:10elementach właśnie związanych z takimi

46:12detalami na styku technologii,

46:14marketingu i biznesu.

46:16>> Super. Linki znajdziecie w opisie i

46:18koniecznie dajcie znać jakie wziątka

46:19macie z tego odcinka i co wdrożycie u

46:21siebie albo co zmienicie w swojej

46:22analityce, żeby uniknąć tych błędów i

46:25żebyście mogli już spać spokojnie.

46:27Dzięki. Dziękuję bardzo. Dziękuję

46:29bardzo.

46:39[muzyka]