Full transcript
0:05[muzikë]
0:14Koha jonë debat nga Nikol Lesi.
0:20>> Përshëndetje. Këtë radhë kam ftuar një
0:23personalitet të Partisë Demokratike.
0:25Tani është ishdeputet, ishnkryetar i
0:27Partisë Demokratike, njeri që ka ngritur
0:28probleme për ekonominë, për sistemin,
0:31për gjyqësorin, ka kritikuar PS-në
0:34patjetër Edi Ramën njëherë, sidomos e ka
0:36pasur në fokus, por ka kritikuar dhe ka
0:38dalë kundërshtar dhe i Sali Berishit.
0:40Tani kohët e fundit në një status kishte
0:43edhe disa mendime për protestën që në
0:45një fragment thotë që këta duhet të
0:47rrëzojnë qeverinë, janë, nëse jam i
0:50saktë do të më korrigjojë pastaj i
0:52ftuari që janë fashistë. Pra në këtë
0:55emision kam ftuar të thashë edhe njëherë
0:56një nga njerëzit e mblemë të Partisë
0:58Demokratike, ky është mendimi im, nuk e
0:59di i demokratëve, Edmond Spaho.
1:03Faleminderit që erdhe.
1:04>> Faleminderit për ftesën, kënaqësi që jam
1:06me ju edhe faleminderit edhe për
1:09prezantimin.
1:11>> Pak i ekzagjeruar. Mundi unë thashë atë
1:13që di dhe njoh në këto 35 vite se ju e
1:17dini shumë mirë se unë jam aktor i
1:19vjetër në media edhe në politikë por
1:21sidomos në media dhe kam informacion nga
1:23të gjitha krahët dhe kjo është
1:25përshtypja të paktën sipas meje e
1:27gazetarëve dhe analistëve kryesore në
1:29Shqipëri për një Edmond Spaho korrekt i
1:32ndershëm profesionist dhe stoik brenda
1:34PD-së por me aq sa shoh mendje kjo PD ka
1:38mbaruar nuk vjen më në pushtet apo ke
1:41një zemërim të brendshëm ndaj Sali
1:43Berishës.
1:45>> Jo, nuk është
1:47nuk është aspekti personal. Sigurisht
1:50aspekti personal ka rëndësinë e vetë,
1:53sepse kur jemi në politikë jemi edhe për
1:56t'u shprehur personalisht,
1:58individualisht, por në radhë të parë
2:00është aspekti politik.
2:02Unë besova shumë në 2001in, në 2021in,
2:05më falni, që me rithemelimin do i hynim
2:10një transformim rrënjësor Partisë
2:12Demokratike. Do ta kthenim mbi ato bazat
2:16mbi të cilat ajo u themelua
2:18dhe do të shikonim drejt pushtetit.
2:22Në takimin që pata me zotin Berisha, me
2:26kërkesën e tij,
2:29ekzaktësisht këtë gjë i kam pyetur, e ke
2:32seriozisht që po ndërmerr
2:35dhe më siguroj që ne do ta transformojmë
2:39PDN dhe do ta bëjmë forcë sikurse ka
2:43qenë në vitin 90, që do të thoshte që do
2:47të ngrihej e funksiononte [kruan fytin]
2:49mbi baza demokratike.
2:52ë do të bazohej mbi meritën
2:55dhe për këtë do të ishin edhe primaret
2:57mbi të cilën do të zgjidheshin të gjithë
2:59ata që do konkuronin.
3:02Më kryesorja,
3:03kryetari humbës automatikisht do të
3:06dorhiqej, nuk do të kishte të drejtë që
3:08të rikandidonte, të rizgjidhte,
3:12rizgjidhej bazuar në atë që m vodhën
3:14zgjedhjet.
3:18Por për fat të keq
3:20shumë pak kohë ne punuam për këto
3:25komponente deri nga zgjedhjet e shkurtit
3:29të vitit 2022.
3:32Pastaj vura re që preokupimi kryesor i
3:35PD-së dhe i zotit Berisha ishte bashkimi
3:39me grupin e Lulzim Bashës. Unë s'kam
3:43asgjë kundër bashkimit, bile kam qenë
3:45një nga përkrahësit më të fortë të
3:48bashkimit, por bashkim mbi bazën e
3:50principeve,
3:53bashkim mbi bazën e meritave,
3:56>> jo bashkim për hirë të bashkimit, sepse
3:59njerëzit ty të vlerësojnë ekzaktësisht
4:02mbi ato që bën. Nëse i shkel parimet,
4:05nëse ë kapërcen
4:09nga të dy palët, ato të cilët janë thënë
4:11njëri-tjetrit pa bërë një analizë, pa
4:13ulur, pa ë përcaktuar disa piketa, si do
4:18veprohet, bashkimi do të ishte jo
4:21produktiv dhe unë mendoj që bashkimi nuk
4:23ka qenë produktiv.
4:25>> Më lejo të ndërhyj
4:25>> dhe PD-ja po e vuan këtë. Me lej të
4:27ndërhyjmë. Megjithëse jemi jemi
4:30ishkolegë të vjetër, deputetë,
4:32kemi komunikuar disa herë bashkë. Këto
4:35gjëra po e bëj pyetjen pak të thartë, po
4:38nuk e di. Besoj që je një njeri që e
4:41duron dhe nuk reagon keq. Këto pse s'i
4:43ke thënë Sali Berishës në grup
4:45parlamentar?
4:45>> Kush tha që nuk ja kam thënë? Unë Sali
4:48Berishës ja kam thënë këto
4:51individualisht.
4:52>> Pa ardhur e keqja akoma. Zoti
4:53>> pa ardhur e keqja. Ja kam thënë
4:55individualisht atij. verbalisht ja kam
4:58thënë me shkrim në mesazhe që i kam
5:00çuar. Ja kam thënë grup parlamentar unë
5:03i kam kërkuar që ne të krijojmë forcë të
5:05re politike. Zoti Berisha
5:07>> pa Berishën forcë të tre politike apo si
5:09>> jo me Berishën siç ishim 20 e ca
5:11deputetë të krijonim një parti të re pa
5:15marrë vulën dhe simbolet sepse e
5:18shikonja një proces shumë të gjatë
5:21marrjen e vulës së simboleve. E para. E
5:23dyta, zgjedhjet në gjashtë bashki në
5:272022
5:29që grupi i Lulzim Bashës nuk kishte të
5:30ardhme politike.
5:32>> Po ishte i mbaruar.
5:33>> Dolën të tretën.
5:34>> Po po e di
5:34>> dhe llogjika më thoshte që nëse ne do të
5:37krijojmë një forcë të re politike,
5:40do s'do të gjithë ata të cilët synojnë
5:43të jenë afatgjatë në politikë do të na
5:45bashkohen. Nuk kanë rrugë tjetër. Nëse
5:47ata do të vazhdonin me partinë që
5:49kishin, sepse e kishin, po don,
5:52rezultati do të ishte shumë më i keq se
5:55i zgjedhjeve të 2022it. Berisha këtë nuk
5:58e pranoi, tha, "Ne po të krijojmë forcë
6:00të re politike humbim 10%. Në fakt në
6:02zgjedhjet e 2025-s ne humbëm 30% më
6:06shumë se sa kishim në 2021in. Tjetra i
6:10kam kërkuar që
6:12për hirë të rrethanave në të cilat
6:14ndodheshim, ne qem 20 e ca deputetë. Ne
6:17nuk ekzistonim për Kuvendin e
6:19Shqipërisë. Nuk ishim në asnjë grup
6:23parlamentar. Më fal s'kishim grup
6:25parlamentar. Nuk ishim nëpër, nuk
6:27merrnin pjesë nëpër delegacione, nuk na
6:29jepej kohë për të diskutuar. Ne na
6:31jepnin gjithsej nëse PD, PSI ndanin, ne
6:35na binte dy minuta për 20 e ca deputetë
6:39për të diskutuar dhe të gjithë atë kohë
6:41ja linin Berishës që të fliste dhe i
6:44thashë është më e udhës që të krijojmë
6:46një grup të ri parlamentar. Pati
6:49mirëkuptim dhe u duk sikur në shtator të
6:542022it do të krijohj dhe veçanërisht në
6:56shtator të 2023it. mbledhjen e parë të
6:59grupit parlamentar që kemi bërë në
7:01shtator ditët e para i kam kërkuar që të
7:04krijojmë grupin parlamentar sepse pashë
7:07që po zvarritej
7:09dhe u vendos që mos të krijohej në atë
7:11mbledhje të mos mblidheshin firmat por
7:14të pritej edhe pak kohë me sa dukej po
7:16negociohej me grupin e Lulzim Bashës dhe
7:19ndërhyre i thashë kështu si e kemi nisur
7:21marsi i 2024-s ne prapë do të na zërë
7:26pak grup parlamentar dhe do të vijnë
7:28zgjedhje do të jemi papërgatitur. Kjo
7:30nuk i pëlqeu zotit Berisha.
7:32>> Zoti Span, këto janë problemet që kanë
7:35kaluar. Tani jemi në një PD që drejtohet
7:37nga Berisha dhe që ditët e fundit ka
7:39kaluar oqeanin. Përtej në SHBA.
7:44Mendoni që kjo vizitë e Berishës mund të
7:46sjelli ndonjë ndonjë pozitivitet në PD
7:50dhe në elektoratin e djathtë apo vetëm
7:52ka shkuar për interesa personale?
7:54>> Pozicioni im në lidhje me nonratën e
7:57zotit Berisha ka në atë kohë edhe sot
8:00është i tillë që nuk kam qenë i bindur
8:04që ai e meritonte nradën. Nuk kam parë
8:08fakte, dokumenta të cilat të tregonin që
8:12veprimi i administratës amerikane ishte
8:14i drejtë. Aq më tepër që zoti Berisha
8:19formalisht ishte i dalë nga politika
8:22dhe në një moshë që vështirë se do të
8:26rifutej në politikë. Në fakt Non e
8:28rifuti në në politikën më se aktive
8:35që arriti të shkojë në Amerikë. Unë e
8:39shikoj si një fitore personale të tijë,
8:43por nuk e shikoj si një
8:45ogur
8:47dhe si një kthesë
8:49për qëndrimin e ndërkombëtarëve ndaj
8:51Partisë Demokratike.
8:53Për mua zoti Berisha sa kohë është në
8:58krye të Partisë Demokratike
9:01dhe duke supozuar
9:03dhe këtu dhe zoti Berisha kam
9:05përshtypjen që po luan pak duke supozuar
9:08që
9:11nonrata mund të mos jetë hequr, por i
9:14është dhënë mundësia që lëvizë
9:17me vizë,
9:19Partia Demokratike do të vazhdojë të
9:21vuajë
9:23këtë problem në raport me ndërkombëtarët
9:26>> zoti Spa
9:26>> dhe fakti që nuk ka pasur kontakte
9:29intensive
9:30>> akoma s'ka marrë vizita
9:31>> dhe kryetari
9:32>> mos u ngut
9:33>> jo nuk ngutem ai sigurisht mund të
9:35takohet me kongresmen, me senatorë të
9:39cilët janë politikanë nëse do arrij të
9:42siguroj takime në departamentin e
9:44shtetit kjo për mua do të thotë që
9:47nonrata nuk ekziston sepse ata kanë një
9:50rregull që zyrtarët
9:52e kanë të ndaluar që të takojnë
9:54>> një person
9:54>> persona të cilët janë shpallur nërata.
9:57Nëse është hequr nrata atëhere
10:00edhe takimi në Amerikë sigurisht do i
10:04shërbejë edhe Partisë Demokratike. Zoti
10:06Span, tani siç ka ardhur siç kanë ardhur
10:09punët në PD sipas meje ndofta gabohem
10:12>> nëse ikën Berisha që unë në fakt
10:14personalisht kam pasur opinionin dhe
10:15bindjen si gazetar që duhet të kishte
10:17larguar bile që në 2013n do të kishte
10:19bërë një shërbim të madh vetes PD-së
10:23edhe elektoratit të djathtë po të kishte
10:24ikur që në 2013 një herë e mirë apo jo
10:27ky është mendimi im punët kanë rrjedhur
10:29se erdhi nuk iku e tjerë tjerë nuk po hy
10:32historie por në këtë kushte që është
10:34PDja
10:35ku janë bashkuar grupet, janë mëngjizur
10:38sië përbashkuar bashkë grupi i
10:40Gazbardhit i Saliut e të tjerë e të
10:41tjerë. Ikja e Berishës në këto momente
10:44kam përshtypjen, kam përshtypjen gaboj
10:46që e copton PD-në e 400 copash. Ta zë
10:49iku Berisha Flamur Noka pa merr vulën e
10:52partisë Gazbardhi me ku di unë të
10:55moralizohin këto të tjerët marrin copën
10:56tjetër të PD-së dikush tjetër ku di unë
10:59Belind Këlliqi një copë tjetër pra
11:01coptohet PD pra de facto de fakto
11:04Berisha është i domosdoshëm ë është i
11:08domosdoshëm për momentin apo jo
11:10>> i domosdoshëm për t'i mbajtur ata bashkë
11:12>> të bashkuar
11:14>> po për të ardë në pushtet nuk
11:15>> partia duhet të vijë në pushtet
11:16>> nuk vjen
11:17>> nuk vjen edhe unë Këtë them nuk vjen. Sa
11:19kohë nuk vjen në pushtet është më mirë
11:21të shpërbëhet nëse ata kanë këtë mendje
11:24ti më mirë shptohet njëherë e mirë PD që
11:26të krijohet për katër pesë vjet bëhet
11:28forcë e re politike. Nëse ata si
11:29politikanë që janë drejtuesit e PD-së
11:32sot bashkë me zotin Berisha kanë në
11:34përmendje skenar të tillë, më mirë të
11:37ikin, sepse janë politikanë të cilët
11:40nesër edhe të rrinë bashkë ata nuk e
11:42sjellin PD-në pushtet
11:44dhe PD-ja mendoj që duhet të synojë
11:49edhe të largohet sot zoti Berisha do t'i
11:51duhet kohë për t'u rikthyer në pushtet.
11:54Nuk ëh
11:57identifikohet lehtë dhe thjeshtë lideri
12:00i një partie. Po s'pati investuar prej
12:04kohësh mbi të, nuk do arrish ta gjesh.
12:06Shiko çngjet me konservatorja partie e
12:09Berishës.
12:10>> Sot është kthyer, më fal që ta them
12:12parti familjare.
12:15>> A është akuzë e rëndë kjo? Zoti Spani?
12:17>> Pse është e rëndë?
12:19>> Më argument
12:19>> aty çdo gjë, çdo gjë e bën zoti Berisha.
12:23Berisha të jep ymër. Gaz bardhi ka
12:26flamur fare nuk i pyet njeri aty.
12:30Flamur Noka, për fat të keq ka marrë
12:33rolin e Qehajajit.
12:36Bën çfarë i thotë Berisha në raport me
12:38këta të tjerët. Këta të tjerët e dinë
12:40shumë mirë rolin e tij. po t'i
12:42kundërshtosh ikën nga dritarja siç iku
12:45Edmond Spaho, kështu që kanë gjetur një
12:49kompromis të sëmurë politik për të
12:52jetuar sa më gjatë në atë formë. Ndryshe
12:57në fakt zoti Spas po të ndërpres prapë
12:59para ca ditësh takova rastësisht një nga
13:02deputetët që ishte kundër Saliut tani
13:04është bashkë me Saliun emrin s'po e them
13:06se s'oti prish punën
13:08>> s'ka se jam kurioz
13:09>> dhe ndër të tjera i thashë ç'po bëni
13:11rehat tha si rehat po Saliun tha nuk e
13:15mposhtim dot PD-në s'ja marrim dot tha
13:17rrokën e deputetit e kam tha jashtë
13:18shtetit dal tha ç më duhet më tepër pra
13:21në fakt kjo është një psikologji ndofta
13:23edhe brenda kryesisë së PD-së apo
13:26janë të kënaqur tashi që janë në
13:27opozitë, marrin rrogën.
13:28>> Është një psikologji
13:31dhe vjen edhe nga qëndrimi i vetë zotit
13:33Berisha
13:35i që shkon tek ajo që unë që ju thatë që
13:39është një akuzë e rëndë.
13:42>> Parti familjare
13:43>> e përdor si parti personale të tijën.
13:47E përjedhoj njerëzit e shikojnë që këtu
13:49nuk ka të ardhme. Sa kohë të jetë zoti
13:51Berisha.
13:53Ju mendoni se ka marrëveshje Rama
13:55Berisha? Po i prish. Shiko, nuk di të të
13:57them kuptimin që njerëzit të jenë ulur
14:00në tavolinë atë
14:02>> të jenë takuar
14:03>> atë nuk e them. Po marrëveshje që nën
14:05tavolin. Qëndrimi i Partisë Demokratike,
14:11gjendja në të cilën është ajo sot mban
14:13Edi Ramën në pushtet. sepse po të kishte
14:16një opozitë të shëndoshë me një program,
14:21me një ekip drejtues të ri,
14:25s'mund të drejtohet PD-ja me të gjithë
14:26ata që u vënë zgjedhjet në 2025, Rama
14:30sot nuk do ishte në pushtet
14:31>> dhe këtë e di shumë mirë Edi Rama.
14:33Momentalisht ka ndonjë kandidat për
14:35pasardhës në PD të Berishës?
14:38>> S'ka nevojë të ngelesh nëpër emra zoti
14:40Lesi. Është vetë procesi që identifikon
14:44edhe sikur të gabohet dhe ka ndodhur në
14:46parti me shumë më shumë eksperiencë PD.
14:50Shikon konservatorët britanikë, shiko të
14:53djathtën në Gjermani, ka kaluar një
14:55proces shumë të gjatë të gjendjes dhe të
14:57gjetjes së drejtuesit dhe ende nuk e
15:00kanë gjetur.
15:03Prandaj edhe PD-ja duhet të dijë që
15:05pavarësisht se supozojmë do të largohet
15:08zoti Berisha, gjetja e drejtuesit do të
15:11kalojë në një proces të dhimbshëm, të
15:13gjatë dhe mund edhe të gabohet.
15:16Mund të humbësh zgjedhjet e ardhshme të
15:19përgjithshme.
15:20>> Po ama fiton fiton një lider të rigohet
15:23ai që humb zgjedhjet. do të provojë
15:25dikush tjetër i panjollosur
15:29dhe në këtë preset
15:32ai që do ta çojë PD-në në fitore. Zoti
15:35SPAK nga këto që thamë deri tani duket
15:37se Edi Rama vazhdon prapë gjatë në
15:39pushtet sepse PD-ja
15:41>> do vazhdojë këtë pikëpamje kam dhe unë
15:43këtë mendim
15:43>> sepse sepse kapa një fragment statusit
15:46tuaj para tre ditësh mos gabohem dhe
15:47regjia e dha nuk e di nëse e kapa mirë
15:50që ndër të tjera ju thatë dhe për
15:51protestën që ka element fashist pra
15:55PD-ja jo, protesta jo. Atëherë Rama
15:59vazhdoi gjatë dhe kjo kjo është për fajt
16:01e Berishës dhe protestës apo si ma
16:02shpjego si mund të rrëzohet Rama?
16:04>> Ja jeni ju në PD si parë është për faj
16:09të opozitës
16:11dhe kur them opozitë kam parasysh
16:14Partinë Demokratike
16:15>> dhe kur them Partinë Demokratike kam
16:17parasysh Sali Berishën i cili është një
16:20politikan i sofistikuar
16:24jetëgjatë 35 vjet në PD
16:28dhe në skenën politike shqiptare dhe mbi
16:31atë shqiptare rajonale të paktën dhe që
16:33e di shumë mirë e kupton gjendjen në të
16:36cilën ndodhet PD-ja. Fakti që nuk reagon
16:39për mendimin tim do të thotë që shikon
16:41më shumë interesin e tij sesa interesin
16:45e Partisë Demokratike dhe
16:47>> po janë qindra mijëra demokratë zoti Spa
16:50që janë në ajër sipas jush në
16:53>> janë dhe do të vazhdojnë do të vazhdojnë
16:55të ngelen në po këtë gjendje pavarësisht
16:57se nuk të besojnë dhe po t'i ngresh këto
17:00probleme të linçojnë
17:03por e vërteta kjo është dhe këtu do të
17:06jemi zgjedhjet e 2027-s i kemi tek dera.
17:09>> Zgjedhjet vendore.
17:10>> Vendoret, zgjedhjet e 2029-s vetëm dy
17:14vite larg janë. Mendoni që vijmë te
17:17>> PD-ja do të përmbysë modelin që e ka
17:20shoqëruar nga 2013 deri?
17:22>> Si shkon sipas jush zgjedhjet vendore në
17:24Tiranë vitin e ardhshëm që do jenë nga
17:26prill majmë.
17:28E vet e vetmja njësi ku
17:32mund të ketë një farë interesi për ta
17:35ndjekur është Bashkia Tiranë dhe kjo jo
17:40për atë që PD-ja po punon intensivisht
17:43për t'u përgatitur aspak. Si në gjithë
17:46njësitë e tjera, PD-ja është në gjumë
17:49letargjik.
17:51Mos është pak herët zoti Spa dhe flisni
17:54pak me një meri inati ndaj Berishës.
17:56>> Jo jo për mua duhet
17:58>> duhet të kishte filluar
17:59>> të kishte filluar me kohë. Pse Edi Rama
18:00punon? Edi Rama sa mbarojnë zgjedhjet të
18:03nesërmen fillon e ngre punën për
18:06zgjedhjet e ardhshme.
18:08Tani i ka mbledhur deputetë ministra i
18:10ka futur të gjithë në opozita e cila ka
18:1413 vite që nuk fiton
18:17pse qenka herët për të filluar punën? E
18:20kemi filluar ne punën
18:23për 2025ën.
18:25U zhvilluan primaret kur u zhvilluan në
18:28dhjetor, në janar.
18:30u miratuan në shkurt në struktura
18:32drejtuese dhe pastaj hymë direkt në
18:35zgjedhje. Kështu do fitosh, do japësh
18:38kohë njerëzve të ngrenë strukturën, të
18:41lidhen me me ata që janë influentë nëpër
18:44zonat kudo.
18:45>> Kurde sipas jush kandidati më potencial
18:47nga PD-ja?
18:49>> Nuk di të të them pasi unë
18:51>> mund të ishte Ilir Ali Mehmeti mjeku i
18:53njohur.
18:53>> Po ka në PD mjafton që procesi të jetë i
18:56hapur dhe i ndershëm. Po qen me me
19:01po u shoqërua me skuthliqjet e zakonshme
19:03që bën PD-ja që të zgjedhim këtë se do
19:07të jetë i krahut tonë, i grupit tonë
19:11dhe nesër do ta do të na plotësojë ato
19:14që ne kemi dëshirë. Duhet një figurë,
19:16një figurë që të përmbledhi votat, të
19:17marri dhe nga elektorati i majtë edhe
19:19nga elektorati i gris. [kruan fytin]
19:21Njeriu im mund të jetë, por nuk fit.
19:23>> Një figurë, një figurë përbashkuese.
19:26>> Mund të ishte Jurid Tabaku.
19:28>> Ka shumë aty. Edhe këta emra që ju zini
19:31në gojë janë kandidatë shumë të mirë,
19:34por i duhet dhënë kohë që ata të kenë
19:36mundësi të ngrejnë.
19:37>> Pra duhet të fillojnë që në këtë vjeshtë
19:39të shpallet kandidati zyrtar për bashkë.
19:42Duhet të kishim filluar. Por çfarë në
19:44jetë? PD-ja prapë flet do të bëjmë
19:46primare. Më mirë mos i bëja do primare
19:49fare sepse do të të ikin edhe nja dy tre
19:51muaj kohë.
19:53>> Do von startin e zgjedhjeve?
19:55>> Po patjetër. Më mirë caktohet siç vepron
20:00krahu tjetër, kundërshtari politik.
20:01Rama.
20:02>> Po
20:03>> caktohet dhe caktohen në avanc
20:05>> edhe nga Rama ka ca lëvizje kështu
20:08turbulenca të vogla.
20:09për shembull thotë që dua primar dhe ai
20:13nuk dihet se kush do jetë nga vetmja e
20:15vetmja njësi që ka interes është Tirana
20:19për shkak të luftës së brendshme që ka
20:20filluar në PS. Po kush merr Tiranën ka
20:22marrë një farë mënyre dhe Shqipërinë
20:24sepse gjysma 1.2 milion banorë janë në
20:26Tiranë apo jo është një test
20:28>> për 2029 apo jo
20:29>> PS-ja në Tiranë po ka probleme
20:31>> që do të thotë që mos t'i mohojmë edhe
20:34protesta që ka nisur është rrjedhoji e
20:37problemeve të brendshme luftës së
20:39brendshme.
20:40është grupi kundërshtar ndaj Edi Ramës
20:44me mbështetje ndërkombëtare
20:46të cilët
20:48befas panë që Edi Rama po lëviz nga një
20:53drejtues
20:54i të majtës europiane
20:58po kalon tek e djathta ekstreme. Ju
21:01mendoni se në protestë ka elementë dhe
21:04Anti Rama kundër pra nga kampi i majtë
21:06apo
21:07>> po patjetër. Të gjithë ishdrejtuesit nga
21:10>> të gjithë ishdrejtuesit e Partisë
21:11Socialiste i
21:12>> Erjon Velis
21:13>> po edhe nga ai. Po nuk janë nuk janë
21:16vetëm njerëzit e tij.
21:17>> Zoti Spar është pyetje drejtpërdrejtë se
21:19ju jeni politikan i vjetër dhe ke
21:20ekspert
21:21>> drejtpërdrejtë. Po ju them ka
21:23>> të gjithë ishdrejtuesit e PS-së
21:26>> që Edi Rama i ka larguar janë truri
21:28politik i protestës.
21:30>> Truri politik apo dhe truri financiar
21:32apo dhe thesi financiar?
21:34>> Financat i marrin edhe nga jashtë edhe
21:37nga brenda. nga jashtë këtej nga lindja
21:39e mesme. Jo, e majta majtë.
21:43>> Shiko nga lindja e mesme mund të marri
21:46ai korrenti i islamit politik, por ata
21:50po shfrytëzojnë momentin
21:52>> dhe nuk janë nuk janë të përzierë
21:55deduksion, analizë apo me informacion?
21:58>> Unë flash,
22:02flas bazuar në ato që
22:06lexoj. në ato që shikoj
22:09ë bëj interpretim sigurisht me këtë nuk
22:12them që ajo që them unë është e rënë nga
22:15qielli. Mund të jem tërësisht gabim, por
22:18me llogjikën
22:21e
22:23aq sa e njoh unë politikën shqiptare
22:25besoj që në pjesën dërmuese të atyre që
22:29kam thënë për protestën ose për PD-në
22:32nuk kam gabuar.
22:33Protesta duhet kthyer në parti politike
22:35se të ndryshosh sistemi zë
22:37>> zoti Spall lejo se koha jonë në debat
22:40edhe pak debat mund të bëjmë
22:43që të ndryshosh sistemin politik duhet
22:45vota apo jo se nuk si e ndryshon
22:47ndryshon me dhunë me forcë
22:49>> absolutisht pse them unë që jam fashist
22:51se duan ta marrin me forcë ikni ju të
22:53vijmë ne
22:54>> pra duhet votë
22:56>> skuadrat e sulmit
22:57>> që të shkosh te te vota duhet të krijosh
22:59parti politike që të jesh emrin në
23:01Kqz-në vet votim Patjetër.
23:04>> Patjetër.
23:04>> Ju mendoni se do kthehet parti politike
23:07kështu si janë sot nuk bëjnë dot parti
23:09politike sepse janë rryma që
23:13rastësia i ka bashkuar. Urejtja ndaj Edi
23:16Ramës
23:17>> me fjalë është një fraksion e kaotizmi
23:19që
23:19>> Po aty ke PD-në
23:22>> që sot është fraksioni më i madh.
23:24>> Është është është është. Po
23:25>> ke partitë e tjera të djathta, të majta?
23:27>> Po të vogla të gjithë.
23:28Po po po po. Shehja e gjithë
23:31>> ke një korrent të islamit politik që po
23:33përpiqet të ekspozohet dhe të forcohet
23:36në Shqipëri. Siç veprojnë në Maqedoni
23:39>> X islamit politik radikal apo si?
23:43>> Shiko, ai që ka origjinë në Maqedoni
23:46është radikal për mendimin tim dhe ne
23:49s'duhet të na lidhë asgjë me të
23:51>> sepse ne jemi shoqëri e hapur,
23:53tolerante. Myslimanizmi ynë ka qenë nga
23:57më shembullorët. kurrë nuk është shquar
23:59për agresivitet, por ka forcuar
24:04dhe sot ka ca karakteristika që janë
24:07puro shqiptare
24:10si në institucione ashtu edhe në dogëm.
24:12Kështu që të lidhemi ne me importime që
24:16vijnë nga lindja e mesme.
24:20Përse duke qenë në mes të Evropës.
24:23Pastaj ke korrentin e mbështetësve të
24:25vetëvendosjes që vijnë në protestë. Mos
24:28më thuaj që nuk kanë ardhur.
24:29>> Më lejo të ndërpres.
24:30>> Keq vijnë ata të vle.
24:31>> Albin Kurti.
24:32>> Po
24:33>> nuk e di nëse jam i saktë. Më korrigjon
24:35nëse bëj ndonjë lapsus gabim. Ju jeni
24:37shprehur që pas kësaj është edhe Albin
24:40Kurti për të rrëzuar Ramën me njerëzit e
24:43vet në protestë apo jam në gabim?
24:45>> Po e kam thënë.
24:46>> Kjo është bindje.
24:48>> Po e kanë thënë vetë ata të
24:50Vetëvendosjes. Kanë ardhur në protestë,
24:53i kanë kapur në protestë, kanë marrë
24:55pjesë. Kështu që unë nuk po them ndonjë
24:57gjë të re. Bile
24:58>> këta që fshihen, këta që fshihen
25:01>> tregojnë që nuk janë njerëz kurajoz dhe
25:04të ndershëm dhe nuk marrin përsipër ato
25:07të cilat po i bëjnë. Bile unë kam një
25:08informacion si gazetar zoti Spau që nuk
25:12është bërë publik ndofta mund ta bëjë
25:14policia e shtetit që kjo është e saktë
25:16që para dy muajsh mos gabon kur ishte
25:19protesta e madhe atëher që kishte shumë
25:21njerëz kanë ardhur dhe militantë nga
25:24partia që është në pushtetës partia
25:26shqiptare që është në bashkëqeverisje me
25:28meqedon
25:29>> maqedon vleni
25:30>> po dhe pjesa e ishpolicisë së Tetovës.
25:35Kjo është një skandal në fakt që ish
25:37>> po patjetër shumë rë të vijnë të vijnë
25:39njerëz policë shtetërorë që ishin të
25:42rrymës së Alvin Kurtit. Unë kam parë
25:44fotografi e të gjëra po akoma s'janë
25:45shfaqur. Do mundohem t'i fus në dorë. I
25:47kam parë një celular një zyrtari
25:49policie, por akoma s'arri dot t t'i t'i
25:52duhet t'i marr që të them Mont Spao,
25:54Nikolesi, tjetri tjetri. Prandaj kam
25:56shkruar që është e turpshme për
26:00Vetëvendosjen dhe për vlenin që të vijnë
26:03dhe të rrëzojnë një qeveri që në fund të
26:06fundit është legjitime. Qeveria
26:08shqiptare është e njohur, zgjedhjet janë
26:10njohur pavarësisht çfarë themi ne të
26:12PD-së. PD-ja vetë është sot në parlament
26:15dhe të përpiqen shqiptarë për të rrëzuar
26:19qeverinë e Shqipërisë.
26:21Unë këtë s'mund ta konceptoj dot. s'mund
26:23ta pranojë
26:25në një kohë që ato dy vende kanë
26:27probleme të tjera të cilat kanë të bëjnë
26:29me rolin e shqiptarëve në rajon dhe jo
26:32të rrëzosh qeverinë në Shqipëri.
26:35>> Zoti Spaun a mendon se ka mundësi ka
26:39terrena, hapësira për një pol të tretë
26:41politik që të përbashkohet protestuesit,
26:44pra është i prijaren arenë në se
26:45krijohet parti politike, këto partitë e
26:47vogla dhe që ballancon në një farë
26:49mënyre PD-në dhe PS-në. Nuk them që merr
26:51pushtetin, por që e ballon pesimist.
26:53>> Jo.
26:53>> Pse?
26:55>> Se duhet të jetë secili i pari. Këto
26:58rryma janë protesta është një
27:00konglomerat
27:02që nuk ka burrë nëne që mund t'i
27:04bashkojë.
27:04>> E ke bindje.
27:05>> E kam bindje që është konglomerat dhe
27:07ashtu është. Sa kohë që zihen njëri me
27:10tjetrin për gjërat më të thjeshta dhe më
27:13të vogla. Si mund të bien dakort ata për
27:15të krijuar parti edhe struktura
27:17drejtuese edhe të gjejnë edhe një
27:19kryetar.
27:22të vetmen mundësi aty shoh që grupi i
27:25ishdrejtuesve të të PS-së, ish-ministra,
27:28ishdeputetë, ish-kryetarë bashkie, të
27:30cilët kanë pak kënaqësi të thella me Edi
27:32Ramën, mund të tentojnë për të krijuar
27:35një parti politike, nuk e besoj
27:39>> duke njohur atyre,
27:40>> këtë e shikoj vetëm si
27:43mundësi për t'u përgjigjur
27:47për t'ju përgjigjur edhe pyetjes suaj që
27:49a mund të prodhoj një forcë politike kjo
27:51protestë. E vetmja që mund të dalë nëse
27:54ata do të vendosin është që të krijojë
27:56një forcë politike dhe më shumë për të
27:59gryer Edi Ramën sesa për të arritur edhe
28:03të
28:04konkurrojnë të dy
28:07mamuthët politikë, PD-në dhe PS-në.
28:10>> Zoti SP duke shkruar afër fundit të
28:13emisionit, më lejo të bëj dy tre pyetje
28:15të shkurtra ndofta. Mund t'i përmbledh
28:16dhe një.
28:17A duhet ndryshuar ky sistem politik?
28:19Domethënë ka nevojë për ndryshim
28:21kushtetute që të ndryshohet siç është
28:22thënë parlamenti me një deputetë me
28:24senat që tha Berisha mos gabohem që i
28:26interesonte dhe Berishës që presidenti
28:29të jetë flitet lart e poshtë të jetë të
28:32zgjidhet nga populli të jetë i stilit
28:35francez francez drejt
28:38>> një president shtatëvjeçar që ka
28:39kompetenca ka parlament ka kryeministër
28:42dhe ndryshon të gjitha gjërat edhe pak
28:43edhe pak sistemi i
28:44>> drejtësisë keni drejtë
28:46>> dëgjo dhe dje sot edhe
28:49pra këshilli i lartë i prokurorisë dhe
28:51këshilli i lartë gjyqësor dy organe
28:52krejt të ndryshme që mund të kthehen në
28:54një organ, në një bord quaj si të duash
28:56që ka dhe prokurorët dhe gjyqtarët
28:58njerëz që të ketë nga shoqëria civile
29:00pra njerëz personalitete që të ketë edhe
29:02drejtësia një lloj një lloj balance.
29:05Sot të gjithë pozicionet e rëndësishme
29:08të këtij shteti, drejtuesit zgjidhen nga
29:12parlamenti, që do të thotë zgjidhen nga
29:14Partia Socialiste, që do të thotë ata
29:16kanë një shumicë absolute. E kanë pasur
29:18sot, e kanë pasur edhe në të shkuarën.
29:21Edhe kur nuk e kishin vetë, e kishin me
29:25partitë e tjera të cilat [kruan fytin]
29:26ishin në koalicion. Pra,
29:30praktikisht ne jemi në një shtet
29:32monopartiak. Pavarësisht zgjedhjeve që
29:35bëjmë, partia që fiton këtu i merr të
29:37gjitha, gjë që nuk është normale në
29:40demokraci. Kështu që ne duhet të
29:43mendojmë për ndryshime kushtetuese
29:46dhe një pjesë e institucioneve që nuk
29:49janë të lidhura direkt me politikën, nuk
29:51janë pjesë e të themi ekzekutivit dhe e
29:56ë legjislativit,
29:58të mund të funksionojnë jashtë vullnetit
30:01të këtyre që të jenë si roje të
30:04demokracisë.
30:06Presidenti që në 2008 kur u bënë
30:09ndryshimet kushtetuese në qoftë se
30:10kujtohet
30:12kamë parlament
30:13>> në kryesi i kam thënë zotit Berisha jam
30:17i vetmi që kam diskutuar në kryesi të
30:18PD-së për ndryshimet kushtetuese. I kam
30:21thënë me të gjithë këto kompetenca që i
30:23ke dhënë kryeministrit presidenti duhet
30:25të zgjidhet nga populli
30:28dhe s'e pranoi.
30:29>> U fol atëherë u fol. Kishte debate por
30:32kishim marrëveshje Rama me Berishën.
30:34dhe Berisha ka qenë nga
30:35>> marrëveshja është bërë mesnatës. Na
30:37thirrën dy natë ka qenë nga thirrën dy
30:39të natës për të votuar
30:40>> insistonte që presidenti duhet të
30:41zgjidhej nga populli dhe çuditërisht në
30:44një ditë të bukur e bëri me shumicë të
30:47thjeshtë dhe i kam thënë figura ekstreme
30:52do të zgjidhen president të republikës
30:55nga të dy krahët nga e majta nga e
30:56djathta sepse i ke bërë me 71 vota
31:00>> e nuk është normale të zgjidhet
31:01presidenti me 71 vota që ku presidenti
31:03dekreton drejtues e institucionit që
31:06janë 84. Ne nuk jemi popull që e kemi në
31:11natyrë ë dialogun, konsensusin. Shikoje
31:15ç'bëhet në Kosovë.
31:18Zgjidhe nga populli. Sepse edhe po e
31:20vure me 2/ë tretat këtu do të jesh në
31:23ngërç demokratik, ngërç politik. Nuk do
31:26ta zgjedhësh dot. Ne jemi kokëfortë. O
31:29do të dalë jona o s'ka. Kështu që edhe
31:31nga populli e ke të sigurtë që do
31:33zgjedhet.
31:34Pra këtë që folëm pak më parë zoti Spark
31:37mendon që mund të arrini një konsensus
31:39të dy këto dy burrat që kemi në foto.
31:41>> E keqja është që
31:43>> isha me Ramën që të bëjnë ndryshime
31:44kushtetuese.
31:45>> E keqja është që ne biem konsensus vetëm
31:48për ato që na interesojnë
31:50>> ëhë
31:50>> partive. Jo në konsensus se çfarë i
31:53intereson shtetit i çveshur nga partitë
31:58ose qytetarëve shqiptarë. Unë them për
31:59të krijuar një shtet demokrat shtet
32:02demokratik që të ketë ballanc të ketë
32:05konsensus, por
32:07>> për shembull do të krijohet konsensusi
32:09për për senatin. Pse të dy krahët janë
32:12të interesuar të ketë senat?
32:13>> Po po.
32:14>> Sepse zgjatet jeta politike. E
32:16>> doktori është i sigurtë senator njëherë
32:18është i padiskutueshëm. [të qeshura]
32:20Zoti Span, tani duke shkuar krejt në
32:22fund kam disa disa emra që mundohu të më
32:27jap shkurt në pak sekonda përshtypja
32:30jote për shembull për X. Ja Flamur Noka.
32:32Kush është sipas jush?
32:33>> Nuk do të flas për atë. Kam i kam prerë
32:35marrëdhëniet.
32:37>> Nuk flet fare.
32:38>> Jo absolutisht
32:40>> jeni në luftë.
32:42>> Një njeriu më mosmirënjohës që ka PD-ja.
32:45Pse
32:46>> kaq?
32:46>> Pse
32:47>> kemi raportet personale? I di ai shumë
32:49mirë.
32:51>> Gazmend Bardhi.
32:56Unë kam punuar me gaz bardhjen.
32:59Politika na ndau ishte zgjedhja e tij.
33:05Ka cilësi. do të varet gjithmonë prej
33:08tij se sa do të jetë në gjendje që të
33:13jetë afgjat jetë gjatë në politikë.
33:17>> Mendon se mendon se mund të jetë
33:19kryetari i PD-së më vonë?
33:21>> Nuk e di. Unë s'mund të bëj orakullin
33:23ato
33:23>> Agronekmark
33:26>> është një nga figurat
33:28intelektuale në PD.
33:31Jorida Tabaku.
33:35Mendoj që ka shumë për të dhënë në në
33:39PD. Është edhe me lidhje jo të pakta
33:43ndërkombëtare dhe e shikoj si jetë gjatë
33:46në PD. Nëse pastaj
33:49nuk i vën stërkëmbça.
33:51Edi Paloka
33:52>> sikurse kanë penduar.
33:53>> Edi Paloka.
33:54>> Edi Paloka është miku im.
33:57E shoh që është tërhequr disi nga
34:00>> pse
34:02po
34:04edhe në mandatin e fundit
34:08e pashë që ishte më pak
34:11prezent
34:14në jetën parlamentare, por sot edhe pas
34:16largimit nga drejtuesi i Këshillit
34:19Kombëtar sigurisht ai edhe formalisht
34:23nuk ka më atë pozicion që kishte, por i
34:26uroj Jigurisht që të
34:29mbetet ai që ka qenë dhe që njoh unë që
34:32nga themelimi i PD-së.
34:34>> Delin Këlliqi
34:36është një nga të rinjtë produktet e
34:38forumit rinor që do t'i duhet që të
34:41investojë shumë për të
34:44për të kapur objektivat që ka.
34:46>> Myslim dot.
34:50>> Myslimi është luftarak,
34:54ka mendimet e tija të cilat ju ngelet
34:56atyre.
34:57mendime dhe lufton për to. Gjë për të
34:58cilën unë e pëlqej
34:59>> stoik. Stojik
35:00>> e pëlqej.
35:02>> Ilir Ali Mehmeti
35:04>> është figurë e re në PD, e ardhur nga
35:08pjesa intelektuale, do të mund ta quaj,
35:10e shoqërisë.
35:12>> Albana Vokshi.
35:15Albana i takon pjesës.
35:18Tashmë në qoftë se edhe veten do ta fus
35:20te vjetrit edhe ajo hyn tek pjesa e
35:24vjetër e PD-së.
35:26>> Luçano Boçi.
35:30>> Luciano të them të drejtën do të kisha
35:33pasur dëshirë ta shikonja
35:37ashtu sikurse dhe e graduan.
35:41Nuk e kam pritur me
35:44ose e kam pritur me habi dhe nuk më
35:48pëlqeu
35:50largimi i tij nga
35:52>> hoq nga
35:53>> prej grupit të drejtuesve të PD-së.
35:57>> Tomoriz
35:59>> Tomori hyn tek pjesa
36:02luftarake me formim
36:06vjen nga shtresa të përndjekurve
36:08politikë.
36:09dhe në tërësi për të kam shumë respekt.
36:13>> Ivi Kaso,
36:16>> nuk dua të jap opinion edhe për këtë për
36:18shkak të sjelljes që tregoi në zgjedhjet
36:21e 2025s si drejtues i qarkut të Korçës
36:24>> kuptova
36:26Ert Bylybashi.
36:28Edhe Oerti hyn tek pjesa intelektuale e
36:31PD-së,
36:33njeh mjaft mirë pjesën legjislative,
36:36zgjedhjet dhe mendoj që PD-ja mund të
36:40marrë
36:41më shumë se sa ka me ardhë deri tani nga
36:44zoti Bylyk Bashi. Dhe i fundit Alfred
36:46Lela,
36:50drejtor i shtypit, ai i medias që është
36:51në PD diçka të tillë.
36:55Ndoshta do të kishte krijuar më shumë
36:57staturë nëse do të merret vetëm me
36:59detyrën e tij.
37:00>> Zoti SPA nga këto emra që përmendëm pak
37:03a shumë kjo është kupola e Partisë
37:04Demokratike me përjashtim të një ose dy
37:07vetave. Unë thashë disa
37:09konsiderata të cilat ëh mund të më mund
37:13të jenë tërësisht të gabuara
37:15>> dhe më shumë i thashë
37:18ë
37:19për të mos ju prishur ju se si rregull
37:22nuk flas për
37:23>> dakordë vet lejo të pyes unë tani ju e
37:25dhatë mendimin tuaj
37:28>> pra përveç një ose dy emrave nga gjithë
37:30kjo mori emrash në drejtues të Partisë
37:32Demokratike ju gjithë folët mirë me
37:34simpati me respekt. ka ngelur vetëm
37:36Berisha. Si ka mundësi kjo PD atëherë
37:38është e keqe se ka një grup që ju folët
37:41shumë mirë që janë drejtuesit. Pse është
37:43kaq e dështuar? Pse? Pse? Pra doktori
37:45është fajtori i gj.
37:46>> Nuk do nuk do të thotë
37:50cilësitë personale të individit
37:54përcaktojnë edhe cilësitë e grupimit
37:56politik. Duhet t'i vësh, t'i gjesh
38:00njeriut punën që ai di të bëjë.
38:04Koment tjetër. Jo,
38:07mirë. Atëherë të nderuar shikues dhe
38:09gazetës Koha jonë, jemi në këtë emision
38:12duke përfunduar dhe përfunduam me
38:14ishdeputetin e njohur Edmond Spaho. Ky
38:17emision shikohet në të gjitha kanalet e
38:20koha jonë, YouTube, Instagram, TikTok,
38:25Facebook, të gjitha kanalet. Jemi me 1.2
38:29milion bile ka shkuar siç më thotë
38:31kryedaktori Daniel Muçaku 1.5 milion
38:33ndjekës. Edhe njëherë faleminderit. Ky
38:35ishte emisioni
38:40[muzikë]
38:50koha jonë debat nga Nikol Lesi.