Çilingir Sofrası 236 / Geçiyordum Uğradım

0:02Yani şimdi çağımızda antropoloji

0:04biliminin bu kadar öne çıkmasının nedeni

0:07tarihte insanları belirli yetenekleriyle

0:11tanıyoruz. Mesela diyoruz ki Tales ilk

0:15filozoftur. İşte ne dedi Tales? Hemen

0:20şunu dedi, bunu dedi. Üç satırı geçmez.

0:23>> Arkadan da şunu ekliyoruz. Ya Nil

0:25Nehrinin de taşmasını

0:27ölçmüştü. Su muhtemel

0:29>> yani su dedi mühendis yani adam güzel

0:32filan işte ama felsefenin düşünmenin de

0:34başlangıcını yapmış filan. Şimdi bu

0:37antropoloji böyle bakmıyor. İşte Sokrat

0:41Sokrat savunmasıyla işte baş kaldırdı

0:43çıktı felsefe dedi filan. Ne diyor ya?

0:46Ne oldu? Kim bu ortam neydi? Siyasi,

0:49ticari, ekonomik, dış ilişkiler ya.

0:53Dünya

0:54>> yediği yemeğe kadar kötü.

0:55>> Yediği yemeğe kadar. Bravo. Ne yerdi, ne

0:58içerdi?

0:58>> Antropoloji hepsini kullandığı aşağı

1:00kadar bakıyor.

1:00>> Aynen. Şimdi antropoloji dediğimiz bu.

1:04Öyle bir bilim dalı çıktı ki artık bir

1:06insan

1:08neredeyse şimdi tabii antropoloji bunu

1:10yapmıyor. E dünyadaki kültürle sınırlı

1:14tutuyor. Neden? Deney gözlem ölçü

1:18bilimdir. Dolayısıyla deneyemediğim,

1:21gözlemleyemediğim,

1:22ölçemediğim bir şey bilim diyemem. Bu

1:24doğru. %100.

1:26Ama bunun en azından metafizik anlamda

1:28felsefi bir arka tasarı olabilir mi?

1:30Olabilir. Yani bu kadarla da sınırlı

1:32değil. Kozmosla da bağı var mı

1:36>> ya? Kozmos ne nasıl yani? Olur mu? Olur

1:38tabii ya. Güneşin ışınları

1:41geliyor şu şeyi klorofili yapıyor. E

1:45burada su var, azot var. İşte nitrojen

1:48bilmem ne falan, oksijen falan. Tamam.

1:50Güzel de şunun klorofili olmasında o

1:54ışık fotonları olmasa bu olmuyor.

1:57>> Astrolojide giriyor.

1:58>> Şeyi keselim. Astroloji ayrı bir numara.

2:00Ona girmeyeceğim. Astronomi.

2:02>> Astronomi pardon.

2:03>> Şimdi bu bu kesti ışıkları.

2:06>> Klorofil yok. Klorofil yok. Ne yok?

2:09>> Yaşam

2:11>> yaşam yok. Ne kültür var ne müzik var

2:13hiçbir şey yok.

2:15>> Allah Allah. Şimdi biz büyük laflar

2:17ediyorduk. Filozoflar. bilim insanları,

2:20matematikçiler, bugün işte ne bileyim

2:22şairler, evliyalar filan güzel de

2:26>> klorofil yok hiçbiri yok.

2:29>> Hava biraz ısınmış şey kültür gitmiş.

2:31Tamam olsun

2:32>> o zaman eee şeyin mesela bu yine

2:35ariflerin

2:36o kendi sembolik dünyalarında tüm

2:39bunlara gönderme var. Bunları keşf

2:42arkeoloji gibi böyle keşfedip tadına

2:43varmak için. Yoksa propaganda için onlar

2:46propagandaya ihtiyacı yok. Hızır diyor

2:48ya. Hızır yetişe diyor. E Hızır. Hızır

2:51Aleyhisselam efendimiz ata biner. Bozlı

2:55Hızır gelir dokunur tereyağına.

2:59Tereyağın çoğalır. Bak menfaat.

3:02Ne bileyim işte gelir direnci kılığında

3:04sen ona işte vermezsin fakirleşirsin.

3:07Şimdi böyle bir şey eee folklorik

3:09anlatım var. Hızır ya Hızır. Hıdır Hadra

3:13demek. Bey. Hadra Arapça yeşil demek.

3:19ve şeyin İbn Haldun'un mukaddimesindeki

3:23müthiş tarihin ilk tarih bilimi

3:27diyebileceğimiz şeyi eee modeli ortaya

3:30eee İbn Haldun koymuştur. İbn Haldün

3:35çöldeki şeylere, göçebelere bakıyor.

3:39Bunlar çölde geziyorlar.

3:42Yerleşecek bir şey yok. Tarım yapamaz.

3:45Ağaç yok, meyve yok, sebze yok. Çöl ya

3:48devenin üzerine çölde bir de hani onlar

3:50tuarekler [homurdanır] şeylerini

3:52yüzlerini kapatırlar filan örtürürler.

3:54Millet de onları ya kadınlar gibi böyle

3:56peçe meçe niye takıyor bunlar? E tabii

3:58sen bu İstanbul'da oturup tabii bunu

4:00öyle görürsün. E orada kum fırtınası

4:02var. Ne yapacak

4:03>> ya? Kadınların bile örtünmesi peşereleri

4:05bu koşullar içinde kum fırtınalarını

4:08korunma falan. Sonra bunu alıyorsun bu

4:11ülkeye getiriyorsun.

4:12>> E gene öyle yapalım. E kum fırtınası

4:14yok. E olsun bak çok güzel. onlar

4:16yapıyordu. Biz de yapalım filan. Şimdi

4:18orada diyor ki şey İbn Aldun, "Bu

4:22göçebeler

4:24en zor çöl koşullarında, yaşamda, ayakta

4:27kalmaları için her şeyle bir mücadele

4:30içinde

4:31>> olmaları, konfor olmaması kendi

4:35yeteneklerini geliştirmelerine sebep

4:38>> yetenek, kendi yeteneklerine başka

4:41tutunacakları bir şey olmadığı için

4:42çevrede

4:44aynısını Hegel Yunanin anlatırken

4:48Yunan'daki bu felsefe ve eee sanat falan

4:50başarısını anlatırken denizciliğe

4:52borçludurlar diyor.

4:55Erkara'da yaşayan bir şey kavim bu

4:58mesela Yunan kültürünü yaratabilir

5:00miydi? Yaratamazdı.

5:02Çünkü yeteneklerini kendi dışındaki

5:04şeylere bağlamışlardı.

5:07Ya toprağa güveniyordu. Yatıyordu

5:08toprağı. Toprağın verimliliği

5:11avlanıyordu. Ava güveniyor, topluyordu.

5:14Meyveler var. Denize çıktın abi. Denizde

5:17ne var?

5:19>> Aksine kaldı.

5:19>> Kayıkam tabii.

5:21>> Koşullar müthiş

5:22>> yelken belki de senin gömleğin yani.

5:24Orada balık balıklar aşağıda. Balığı

5:27tutacaksın hayatta kalacak. Su yok. Her

5:30taraf su.

5:32>> Su yok.

5:33>> Su yok. İlginç değil mi? Çöl de öyle.

5:35Şimdi diyor ki şey

5:38bu yeteneklerini o kadar çok

5:39geliştiriyorlar ve o kadar doğaya karşı

5:41en zor koşullara karşı dayanıklı

5:44oluyorlar ki Hadra'ya geldiklerinde

5:48Hadra'yı

5:50darma duman edip ele geçiriyorlar. Şimdi

5:52Hadra ne ya?

5:53>> Vaha. Vaha mı? Yeşillik.

5:54>> Vaha.

5:56Hadra. Yeşillik. ziraatin olduğu yere

5:59hadra diyor. Yani Afrika'daki Akdeniz'e

6:03yakın olan bölgelerde tarım yapılıyor.

6:06Eee, ziraat var. Yerleşmiş insanlar

6:09>> üretiyor. Orada yok.

6:11>> Ama bunlar bir geliyorlar, bir

6:12görüyorlar.

6:14Vay canına

6:15>> bu da her şey var. Meyveler var,

6:17hayvanlar var.

6:18>> Bizim orada hiçbir şey yok.

6:19>> Bizim orada hiçbir şey yok. E şeyler

6:22çöldeki o gücü geliştirmişler. Bir

6:25saldırıyorlar. Bizim ziraatçiler zavallı

6:28çapalamaktan beri bükülmüş.

6:30>> Birisi bir geliyor pat güt falan filan

6:32>> ele geçiriyor.

6:34Şey diyor ki İbn Haldun bunlar talan

6:38ediyorlar. O andaki her şeyi böyle o

6:40anda tüketiyorlar. Üretim bilmiyorlar.

6:43Sonra kalıyorlar

6:44>> üretim yok.

6:45>> Üretim yok. Ne yapacağız? O sağ kalan

6:48eskilerden öğreniyorlar. Ne yapacağız

6:50şimdi biz?

6:51Ziraati öğreniyorlar diyor. Onlar bu

6:53sefer şehirli oluyor. Hadra Hızırı

6:57buldular ya.

6:58>> Hızırı buldular. Hazırı buldular.

7:01Çölde gene onların akrabaları çölde

7:04yaşıyorlar. Bu kez onlar geliyor diyor.

7:07>> He

7:08>> onlar diyor darmadağını diyor. Aynı şey

7:10bu bir döngüdür diyor. Göçebe kültürle

7:14yerleşik kültürün dinamiğini anlatıyor.

7:17>> Göçler

7:18>> göç arkadaş

7:19>> çok ilginç değil mi? günümüze dair

7:22olanlar da aşağı yukarı aynı. Şimdi sen

7:25>> Hadra bugün şey demek modern yaşam

7:30kentler işte Batı, Avrupa, e Arap

7:34çölleri işte fakir bırakılmış

7:36emperyalizmin şeyi altında

7:39köleleştirdiği insanlar. Bir de tepesine

7:41girip bombaları atıyorsun. E ne yapacak?

7:43göç ediyor.

7:44>> Kaçıyor.

7:45>> Kaçıyor oradan geliyor. Hadra'ya bak

7:46başka yere gitmiyor. Hadra'ya geliyor.

7:48Yani Hadra dediğimiz şimdi yeşil ama

7:50bugün yeşil demek e şey değil.

7:53>> Klorforma geliyor.

7:54>> Yani klorformun daha endüstri aşaması.

7:57Akıl akıl dünyası geliyor yani

7:58Avrupa'ya. Avrupalı diyor ki

8:00sınırlarımızı askerlerimizi koy.

8:02Gelmeyin

8:04bak gelecek bizim kültürümüzü bozacak

8:06diyor. Şimdi haklı çöl kültürüyle

8:08geliyor. Senin bütün o 2500 senede

8:11yarattığın e konforu, sanatı, felsefi

8:15bilmem ne hepsi diğerlerle bircek.

8:16Yama'un başına bombayı kim attı?

8:19Senin kapıya onu getiren kim? Sen işte

8:23çağdaş insanın

8:25bencilliği

8:27sanatını da felsefesini de bilimini de

8:30istediği düzeyde şey etsin, üretmiş

8:33olsun. İnsancıl değil. Şefkat yok

8:36içinde.

8:37>> Ev

8:37>> ego var, çıkar var. O zaman bunun sonucu

8:40diyalektik gene ne yapıyorsun? Öbürüne

8:43gidip altındaki altını alacağım,

8:45petrolünü alacağım diye. Evet. O

8:47gelecek. geldiği zaman süngüler

8:49giremezsin. Engel olamıyorsun. Giriyor,

8:53öldürüyorsun gene giriyor. Bu çelişki,

8:57bu dinamik adaletsizlikten dolayı

9:01tekrar inşa oluyor. Tekrar bir daha

9:03adaletsizlik, tekrar bir daha vahha,

9:05tekrar bir daha çı

9:06>> Evet. Bu döngü, dünyanın döngüsü bu.

9:10>> Biz bu döngüye işte şey diyelim.

9:13Cedel diyoruz tabii. Cedel. Cedel.

9:15Mücadele yani.

9:17>> Evet.

9:18>> İyi de bu mücadele alanında

9:21bir bakıyorsun ki orada bir işte bir

9:23çiçek kaçmış. Yani bir gül dalında gül

9:27vermiş. Sen oraya senin kadar mücadele

9:29et. Bir kuş gelip ötüyor sabahin burada.

9:31Diyorum ki ya sen bilmiyor musun bu

9:33kadar savaş var? Bak dünyanın halini

9:35görmüyor musun? Ne tatlı ötüyorsun.

9:37Nasıl ötüyorsun? Benim elimden gelen bu

9:39diyor.

9:41Sen de elinden geleni yap. En iyisini

9:44yakınma yani. Yani o niye böyle? Bu niye

9:47o zaman? Asosyal mi olayım? Hayır. Eline

9:49geleni yaptın mı? Asosyal değilsin.

9:51Değil mi?

9:53>> Bunlardan bir şey dinlemek istemez

9:54misiniz? Aşk ikram ederlerse

9:58>> bu benden

10:00>> ne gelirse haktan gelir. Allah eyvallah

10:02dedi.

10:05[müzik]

10:15>> [müzik]

10:15>> Şu kalıp [şarkı söyleme]

10:17benim çiv

10:21[müzik] gönlüm [şarkı söyleme] hepsi

10:23yarıyor.

10:25Ne delisin sen?

10:28Şebrim

10:30[müzik][şarkı söyleme] çevir

10:36[şarkı söyleme]

10:37ne sen

10:40artık [müzik] bildiğim gülce

10:44göz

10:46[müzik][şarkı söyleme]

10:47görmesin beni ayrı

10:50revesinesin

10:54[müzik]

10:56katildin geldi

11:00[müzik]

11:02[şarkı söyleme] görmü

11:05[müzik]

11:06desin

11:10>> [müzik]

11:15[şarkı söyleme]

11:19[müzik]

11:24[müzik]

11:29[müzik]

11:34[müzik]

11:35[şarkı söyleme]

11:36>> Çık

11:38>> [müzik]

11:42[şarkı söyleme]

11:46[müzik]

11:48>> sandı

11:50araba [müzik]

11:51ben kırıl

11:54içindenşım

11:57[müzik][şarkı söyleme]

12:01[şarkı söyleme]

12:04senior [müzik]

12:09>> [müzik]

12:11>> olmadık

12:14[müzik]

12:15güçlüyor. [şarkı söyleme]

12:20Yar [müzik][şarkı söyleme] yarıyor.

12:23Neredesin sen? [müzik]

12:30Muer [şarkı söyleme]

12:33çmuyor

12:35[müzik][şarkı söyleme]

12:38bir

12:40nerede

12:43[müzik]

12:50neredesin?

12:54>> [müzik]

12:56[kahkaha]

12:57>> Bir de Sinan'ın bir takım yetenekleri

12:59var biliyorsun.

13:00>> Islık çalar.

13:01>> Ha ıslıkla ne üflüyor? [kahkaha]

13:03Neyi çal?

13:04>> Islıkla ne üflüyor biliyor musun?

13:07>> Olacak işte

13:08>> istersen.

13:09>> Ondan sonra bir de şey eee aramıza

13:12takılırken buraya çıkınca yani yapmıyor.

13:15Ciddileşiyor birden. Şöyle tarihe ben

13:18böyle geçmek istemiyorum.

13:19>> Hayır dinlemek istiyorum

13:21>> ya kardeşim. Ya o değil

13:23>> şey saksofon çalıyor ağzıyla. Bildiğin

13:26saksofon ama saksofon sesi çıkartabilir

13:30birisi. Çık onunla caz yapar mı yani?

13:32Bayağı öttürüyor yani.

13:34>> Her şey var değil mi?

13:35>> Değil mi? [kahkaha]

13:36Islıkla ne üflüyor? E saksofon yapıp caz

13:39yapıyor. Arada daba dubu duubu kendisi

13:42giriyor. O sırada ne esiyorsa bir rüzgar

13:45ortaya bir şey. Şimdi diyorum ki buna

13:46jam session mı diyorsunuz siz?

13:48>> Ya şu jam session'ı

13:49>> hem jam session

13:50>> hem profesyonel jam session. Neyse şunu

13:52tahrik et. Bunu yaptır yoksa kafasına

13:54bir gün bir tane odun vuracak. Güzel

13:57[müzik]

13:59>> tam

14:00>> ama böyle şey yani uçsun yani. [müzik]

14:03Uçuralım bunu. Ne yapalım bakalım?

14:06>> 110 bakalım.

14:16>> [müzik]

14:21[müzik]

14:26[müzik]

14:31[müzik]

14:37[müzik]

14:39[ıslık çalar]

14:44>> Oh. [müzik]

14:46[ıslık çalar]

14:50[müzik]

14:53[ıslık çalar]

14:54>> [müzik]

14:58[ıslık çalar]

15:05[ıslık çalar]

15:11[ıslık çalar]

15:15[müzik]

15:19[ıslık çalar]

15:22[müzik]

15:22>> Onu sesle almamız lazım abi.

15:29>> [şarkı söyleme]

15:36[müzik][şarkı söyleme]

15:36>> Allah

15:40[müzik]

15:45[müzik]

15:47[şarkı söyleme]

15:51[müzik]

15:56>> [müzik]

16:00[şarkı söyleme]

16:02[müzik]

16:07[şarkı söyleme]

16:08[müzik]

16:12[ıslık çalar]

16:13[müzik]

16:19[müzik]

16:24[müzik]

16:40[müzik]

16:41[şarkı söyleme]

16:45[müzik]

16:47[şarkı söyleme]

16:51[müzik]

16:53[şarkı söyleme]

16:59[müzik]

17:04[müzik]

17:07>> Şöan abi. [kahkaha]

17:11>> Bu edepli hali yani.

17:13>> Vitrindeyiz yani. Şimdi on bir uçtu mu

17:17sen?

17:18Kelebek oluyor. Kelebek

17:22oluyor. Yapıyor.

17:24>> Yapıyor ama işte yapmıyor. [kahkaha]

17:26Bizi görünce böyle yapıyor. Dili

17:28tutuluyor.

17:29>> E dutu mu yedin yani?

17:32Eş çok söz söyle. [kahkaha]

17:35Çok güzel azından burada. Eyvallah ne

17:37güzeldi bak.

17:40>> Yaşa sen ne ol

17:41>> canımsın ya. Çil ne güzel.

17:44Senin şeyler vardı böyle Amerika'da

17:45filan anıların vardı bu tarzda. Eee,

17:49gidip böyle şey yapan zenci gruplar

17:52böyle caz falan yaparken araya girip sen

17:53bir takım şeyler yapmışsın. Onlar hayret

17:55etmişler filan.

17:56>> Anımsıyorum. Öyle bir şeyler var. Doğru

17:58mu? Hatırl şeye çağırmıştık. Çalıştaya

18:02sanatçılar var. Dünya sanatçıları vardı

18:03orada da.

18:04>> Evet. Nerede

18:05>> arkadaş? eee Upstate New York'ta Sadle

18:08Light böyle şey altı Amerikan ailesine

18:12vakfedilmiş bir dağlık orman arazi

18:14göller filan var onlar kozuyor onlar

18:16bakıyor onlar temizliyor şahane bir şey

18:18orada her şeyi yapmışlar evler var

18:20giriyorsun yaşıyorsun yiyorsun iç yani

18:22sanatçıyı rahat bırakmış yüretsin dedim

18:26ben ne yapacağım sen et gitti okuyacağım

18:29işte

18:31o zaman ibadin şeyi vardı şarkısı vardı

18:35onu İngilizce okum.

18:36>> Bak şimdi İbrahim Tatzesin

18:38>> ya. Adamlar anlamışık [kahkaha]

18:40anlasın. Oturup tercüme ettiği şeyleri.

18:44>> Neydi o?

18:45>> Bak şimdi

18:46>> olacak işim. B

18:47>> şey

18:48>> gideceğim

18:50bu ellerden

18:53gayrı kalamam

18:55diye bir şey vardı o zaman meşhur kız.

19:00[şarkı söyleme]

19:06>> [kahkaha]

19:07>> Hepsi durdu. Bir daha dediler. Aynen.

19:09Pis ya. Adam anlıyor kelimeyi. Bu melodu

19:12nasıl? Bu melodu başka bir şey.

19:14[kahkaha]

19:14>> Söylediğim 35 sene önce.

19:16>> 35 sene önce. Bakın böyle bir böyle bir

19:19anı yani müthiş bir anı değil mi? Sonra

19:21kahve getirdiler yazdık sözleri. Hep

19:23beraber okumaya başladı. Hepsi [kahkaha]

19:25kafalar çok güzel. Tatlı sesim bundan

19:28haberi yok tabii.

19:28>> Nereden lç? Biraz sonra ingilizceye

19:32çevir.

19:32>> Kano falan yapmıştık böyle bayağı

19:34değişik yerdi.

19:37Vallah evet

19:40inşallah. Müzikal bandı geniş olunca

19:44şeyin bizim bu şeycilerin mesela bizim o

19:47ledin falan gidip şeyle deniyorlar ya

19:50hint deniyorlar. Biz res deniyor şey

19:55>> sting falan.

19:56>> Hı hı. O bantlarda o ses disiplinlerine

19:59mesela şaşırıyorlar. Batu'nun bir klasik

20:01var. Sağ taraftaki bizim tarafta kalan

20:03tek ses olmayan bir ses. Hepsini bir

20:06arada bir şey etkileşme getirdiklerinde

20:08hatimleri açarken

20:11gıdı adamı

20:14deyince adam

20:15>> ritiv böyle bir ritim yok.

20:17>> Türkmüzinde yok batıda yok.

20:19>> Ritma ağzıyla

20:21>> bir de o şeyde de yapıyor onu

20:23>> tabii tablayla.

20:24>> Tablayla da yapıyor ya. Allah'ım yani

20:26müthişlar.

20:27>> Evet. Evet.

20:29>> Sen de şey vardır bir ara yapıyordun.

20:32İngilizce şarkılar falan. He. Batı tarzı

20:35illa Türk müziği mi olacak?

20:37>> Hı.

20:38>> Yok mu öyle bir şey?

20:39>> Yaparız bir ara.

20:40>> Ha bir ara. [kahkaha] Çok güzel ya.

20:43>> Hayır. Halden hali beni geçirme diyor

20:44ama kendisi halden hali geçmeyi seviyor.

20:46Ben ne yapayım? Evet doğru söyle.

20:49Çileden çıkartamadım belasız. Gördüm bak

20:53Elif.

20:55O şeyde diyorduk ya dağda ağır müthişti.

20:59Şeye çıktık. Dağa çıktık. Bir

21:01arkadaşımız var eee Refik.

21:05>> Evet. Refik abi.

21:07>> Birlikte beraber çıktılar. Refik şey eee

21:11Rebap. Rebap

21:12>> Rebap Zem mi diyorsunuz? Ha Rebabi.

21:15Rebabi. Refik

21:17>> tanıyorsunuz. Refik

21:18>> birisin şey

21:19>> Evet. Sinan'la ikisi böyle bir çadır

21:21vardı orada. Ne? Yoga. Yoga çadırı.

21:23Öylesine yani

21:24>> şey ne Kaz dağları değil de neydi ne

21:26dağları

21:26>> Salihli de bu Gölcük altın

21:29>> öyle bir yerdeyiz bunlar bir çıktılar

21:32bir şov yaptılar ama o anda yani empov

21:36>> ticen ya ki o gün tanışıyoruz yani bir

21:38>> o gün tanışmışyoruz yani

21:40>> ikisinde de zeka ve icra müthiş

21:44dedim ki bunu şey yapalım yani kayıt

21:46altına alalım ya da bir bir program

21:49haline getirin televizyonla çıkın o

21:51kadar başarılıydı İki hafta önce

21:53beraberdik

21:54>> bir başka biyoenerici arkadaşla beraber.

21:57>> O da şimdi böyle hafta sonları gidip

21:58biyoenerji seansları yapmak istiyor. Ben

22:01de ona teklifedim abi dedim bak vallahi

22:03gideriz dedim.

22:04>> Ha canım benim uğradık evi.

22:06>> Ha bugün bugün tadı altında. Evet

22:08yaparız dedi.

22:09>> Çok değerli bir kardeşim benim

22:11>> Türk müziğini soft bir çocuk.

22:13>> Çok soft.

22:14müziğin kalitesi onlar ailece

22:18müzisyen, kendisi müzisyen ve oğlu da

22:20dünya çapında çocuk da çok iyi gitmiş.

22:21>> Evet. Gitarcı

22:22>> aynı zamanda resim heykel işleri de

22:24ulaşıyor.

22:24>> Doğru. Tabii tabi var orada yani.

22:26Maşallah

22:27>> tabi. Şeyini

22:29>> cam belki de bir yerde böyle bir

22:30gönderme yapar. Onun albümünden mesela

22:33bir parça

22:34>> şuradan diyorlar ya.

22:35>> He şuradan. Evet. Evet.

22:37>> Refik kardeşimizi de sofrada anmış

22:39olduk. Öyle bir şey olacak galiba.

22:41Bakalım. Ben sevişli lim olacak diye çok

22:44güzel olur

22:45>> bekliyorsunuz çünkü bir de kültür

22:48birikim

22:49>> eyvall

22:49>> şeyiz dolu yani bagaj dolu kendisi zaten

22:52Konya Mıtır heyetinden hocamın o tarafı

22:54da dolu büyü

22:55>> selam zay

22:57>> evet evet

22:58>> selam olsun

22:59>> eyvallah hoş geldiniz efendim

23:02>> teşekkür ederim

23:02>> soframıza şeref verdiniz hep böyle yapın

23:05yan sık sık geçiyordum uğradım olsun

23:09illa davet beklemeyin

23:10>> bu ne dedikadın değil Bu üçüncü dedi.

23:11>> Ha bu de. Evet dedi. Bu

23:13>> tamam komşu.

23:13>> Komşu komşu da yani

23:14>> anladım da bu ne?

23:15>> Ha bu ne dedi? Bu da geçiyor orada mu

23:18uğradın?

23:19>> Bizde böyle

23:20>> bizde böyle ya.

23:21>> Bizde böyle. Hakikaten

23:23>> tanrı misafiri dediğimiz bir şey var

23:24Anadolu'da. Bu batılının anlayacağı bir

23:27şey değil. Komşusu izin almadan evini

23:30böyle bir şey ol.

23:31>> Saat 9'dan sonra telefon edemez sen ses

23:33duyun. [kahkaha]

23:35Doğru

23:35>> böyle geçiyordum uğradım. Tanrı tanrı

23:37tanrı misafiri kapıyı çalar. var mı

23:39deyip kapıyı çalar. Ya çar hemen ol

23:43benim gençliğimde delikanlılık dönemimde

23:46büyük adada şu gördüğünüz sokaklarda her

23:50akşam

23:52burada Rumlar, Yahudiler, Ermeniler,

23:55Türkler çok şeydik yani içiydik. Böyle

24:00açılır herkes evinin önüne masasını

24:01kurar. Allah

24:03>> toplanır akşam söylenir çalınır.

24:05Herkesin kapısı açıktır. Kilit

24:08kilitlenmez de.

24:10>> E sonra işte ne oldu? Hepsini kovaladık.

24:13Kaldık tek başımıza. Şimdi masayı

24:15kuracak kimse yok.

24:16>> Tek ses derinlik gene kalmadı. Bizim

24:19biliyorsunuz.

24:20>> Vay can.

24:21>> Çeşitliliği reddettikçe insan

24:24yalnızlaşıyor. Haberi yok.

24:26>> Değil mi?

24:27>> Evet.

24:27>> Ya

24:29>> niye çok sesli diyorum? Çok sesli. E

24:32bizimkinde çok yok. Çok değil mi sesler?

24:35[kahkaha]

24:36>> Eyvallah.

24:37>> Tek ses. Şimdi Türk müziğinde herhangi

24:40bir parçayı icra. Çok güzel bir müzik.

24:41Tabii bu bir eleştiri olarak

24:43düşünülmesin lütfen.

24:46Başladı mı bir solist söylemeye? Biz

24:48hemen hakpan olur. Onun sesini

24:50yakalamaya çalışırız

24:51>> ve onun arkasından onu taklit ederek

24:54eşlik ederiz. Bozarız bozmayız. O bizi

24:56affeder etmez filan ayrı konu değil mi?

24:58Ama bir de Zeki söyledi mi? Ben hemen

25:00zaten şarkıcı oluyorum ya. Nasıl oluyor?

25:03O kadar kolay. Ne kadar kolaymış.

25:06>> Ben de yapabilirim.

25:07>> Yapabilirim veriyor. Ama bir e selam

25:11olsun Recep Birgit'i dinlediğimi

25:12saygıyla dinliyorum. Yani ona eşlik

25:14edecek bir cesaretim olmuyor. Ama Zeki

25:18Bürün ya en ustası o. O süredimi bana

25:20söyletme şeyi veriyor değil mi? Sadelik

25:23seni içeriden yakalıyor.

25:24>> Cesaret edemezsin.

25:25>> Evet. Edemezsin. Öbürü saygı böyle otur

25:27bekle.

25:28>> Ona devasa diyorlar. Öyle şey şeyde bu

25:31Budapeştede o şeyi gördük. Böyle

25:33>> bir şey yükseliyor.

25:35>> Sen anlıyorsun sen köylüsün. Bunlar da

25:38işte saraylılar. Abi biz burada nerede

25:39duracağız? Sen o bütün şey ihtişam işte

25:42tam görkem görkem tabii.

25:44>> Seste de var o mesela onu bir söylesene

25:46sen bunu de biz hani bu biz ne yapacağız

25:49yani biz yanından geçemeyiz onun şeyle

25:52bir şey yok yani.

25:53>> Eyvallah.

25:53>> Fakat şimdi şeyler gelmişti bizim

25:56Kebirel Miskin'in hani sohbetimize

25:58gelmişti. selam olsun.

25:59>> Evet.

26:00>> Bir eee arkadaş grubuyla gelmişti. Üç

26:03tane hanım kız eee Amerika'dan geldiler.

26:08Buluştuk.

26:09Kızlar da böyle Elif gibi yan yana

26:11oturmuşlar. Saygılı çocuklar. E bunlar

26:13şey Mevlevi Amerikan şeyleri. Mevlevinin

26:17kebirin dostları.

26:20Oturuyorlar. Ben de bir ara dedim ki

26:22hanımlar işte ha tanı tanıştırayım dedi.

26:25Tanıştırdı.

26:26Eee dedim gitarları var. Ellerinde.

26:30Evet dedi.

26:31>> Rumi'nin dedi. Onlar Rumi diyorlar ya.

26:33Mevlana Celaleddin Rumi.

26:35>> Rumi'nin dedi şeylerini rubailerini biz

26:39bunlar besleediler ve söylüyorlar dedi.

26:41>> Dinlemek ister misiniz di. O dedik.

26:43Tabii ki ama dedi İngilizce. E olsun ne

26:46yapalım?

26:47Zaten Farsça söylemiş. Biz Türkçeye

26:49çevirdik. Sen de İngilizceye çevirdin.

26:50Yani değişen bir şey yok. Hadi yapın

26:52dedim. Şimdi çok ilginç ya. Ş tane çocuk

26:57bir şeye başladılar söylemeye. Biri

27:00doğudan söylüyor, biri mi söylüyor,

27:02öbürü soldan söylüyor kardeşim.

27:05>> Aynı anda hiçbiri

27:07>> akompaniye

27:08>> başlarken daha

27:09>> üç ayrı ses kanon çıkıyor. Şimdi biz

27:13doğudan söylüyorsa biz de doğudan

27:14söylüyoruz. E sen neredesin diyorsun

27:17>> ya. Doğ var orada. Ben de doğudan

27:19söylersem. E doğ var ya dominant doğ

27:22işte. E sen mi ol onunla seviş. Yani o

27:27akorlar birbirine gidiyor. Tanıyor,

27:29tanıyorlar birbirlerini. Seviyorlar. Çok

27:32ilginçtir bu seslerin birbirini sevmesi

27:33meselesi. Şimdi bir isim olarak, bir

27:38form olarak müzik tekniği açısından

27:41simfoni diyebilirsin. Tabii ki biliyoruz

27:43ya simfoniyi şöyle şöyle şöyle bir

27:46şeydir filan. Peki anlamı ne?

27:50Syfoni

27:53>> simpati foni büyük ihtimal işletmeyle

27:55ilgili olabilir.

27:56>> Foni sesati

27:58>> syfoni. Nasıl sempati diyorsun?

28:01>> Seslerin birbirlerini sevmesinden

28:03bahsediyorsun. Birbirlerini

28:04>> çek

28:05>> çekmesi

28:06>> harmonisinden bahsediyorsun. Peki flmoni

28:10bak

28:14>> filmoni

28:16seslerin sevişmesi ya.

28:19>> Şimdi seslerin uyumu, seslerin sevişmesi

28:23ne kadar şiirsel, ne kadar ruhsal laflar

28:26ama kendisine bir bakıyorsun icra,

28:28teknik, mekanik, matematik, bir fizik

28:31bir şeymiş yani.

28:32>> E ruh tarafını unuttuk. Sevişiyorlar

28:34orada sesler. Kardeşim farklılıklar

28:37olmazsa birbirini tanıma arzusu olur mu?

28:40Evet. Şey vardı bir ara Çin devrimi Mao.

28:46>> Biz de o zaman şeyiz, genciz. Dünya

28:48değişiyor, meşiyor. Hepsi dikkatimizi

28:50çekiyor. Mao da büyük bir devrim

28:52yaratıyor falan. Güzel. Hepsi aynı

28:54giyinmişti. Hatırlayın. Mao'nun bir şeyi

28:56vardı.

28:57>> Tabii onlar yoksulluktandı. Çin kaç

29:00milyar insan. E onlar her birine kumaş

29:03mumaş. Mümkün değil. Adam ne yapsın

29:05yani? Hiç olmazsa herkes aynı gömleği

29:07giysin. Ama buradan görünüşü öyle değil

29:10tabii. Biz onun yoksulluğundan falan

29:11bakmıyoruz. Dedim bu yürümez arkadaşlar.

29:15Bu devrim yatar.

29:16>> Zevke uymuyor.

29:17>> Dediler ki nereden çıkartı ya? Herkes

29:19aynı olursa

29:21>> yani ötekine ne ihtiyaç var yani? Bir

29:23tane varsa öbürleri aynı.

29:27>> Her biri farklı olacak ya hani sümbül

29:29güle gül bülbüle. O bir çeşitlilik

29:33harmoniyi doğuracak.

29:34>> Evet.

29:35>> Bu çeşitliliği istemek lazım. Farkı

29:38istemek lazım. İstemiyoruz. Adalet ne

29:41demek? Farklar arasında denge demek.

29:44>> Aynen.

29:46Adalet istiyorum. Peki diyorum.

29:49Filancalar

29:50>> ya onlar Allah belasını versin.

29:51Türkiye'ye nereden geldiler? Bunlar

29:53defolsun gitsinler diyor. E peki onlar

29:55gidince neyle neyin arasında adalet

29:57yapacağız? Adalet farklılıklar arasında

30:00var. Bu kültürde üstelik bizim eee

30:04>> kökende var.

30:05>> Kökenini bırak. Üreten toplum biziz. Hem

30:08de üreten toplum biziz.

30:11Aşure kavramını üreten biziz. Yani

30:14efendim var işte o şeyde bilmem tarihi

30:16şusu busu. Hayır efendim Anadolu'da

30:18şuraya kadar farklı tatlar farklı

30:22cevherler bir arada

30:23>> onların cem oluşu orada

30:26>> yani. Ama bu bir toplumda mesela Orta

30:28Asya üzerine konuşacağımız zaman

30:29göreceksiniz. Orta Asya aydınlanmasında

30:32da var. Anadolu'da da var. İstanbul'da

30:33da vardı. Ne var ya İstanbul'da? Temsili

30:37var. Temsili olarak Ortaköy'e gidiyorum.

30:41He.

30:41>> Kilise,

30:43>> cami, havra.

30:46>> Birinden çık ona gir yani arka arka sırt

30:48sırta orada.

30:49>> E gidiyorum şeye eee darül acizeye

30:53>> orada

30:54>> Şişli'de

30:55aynı

30:57>> Kuzgunc Kuzguncuğu aynı. Kiliseyle cami

31:00havra aynı.

31:01>> Evet.

31:02>> E olur mu? Bizimki hak öbürü de bizimki

31:05de hak ya. Bu bir önce o haktı şimdi sen

31:08ne oldu filan.

31:10Kavga gürültü çıkartıyoruz. Halbuki o

31:12zamankiler öyle değillerdi. Birlikte

31:14meşk ediyorlar. Birbir ona saygı

31:16duyuyor. Ona saygı duyuyor. Zevkler,

31:20renkler ortaya çıkmış oluyor. Hepsini

31:22aynı tona getirdi mi müzik olmaz.

31:26Gerçi Nasrettin hocanın o

31:29>> herkesin aradığı notayı ben buldum

31:31diyor. Dın dın dın dın ama bıktırır abi.

31:34Dın dın dın dın. Anladık ya. Hadi

31:37çeşitlensin bir yürüsün değil mi?

31:38hareket etsin. Peki efendim tekrar

31:41teşekkür ediyorum. Teşekkür ed

31:42>> hoş geldiniz. Bekliyoruz.

31:45>> Değil mi Sinanım?

31:45>> Tekrar nasip olsun.

31:46>> Nasip olsun efendim. Peki.

31:48>> Teşekkür ederiz.

31:49>> Çok teşekkür ediniz. Var olun.