Wojna na Ukrainie, uchodźcy i pomoc humanitarna - Aleksandra Wiśniewska | Imponderabilia

0:00na pewno jeżeli w tych największych latach zwątpienia jedna rzecz nie utrzymywała przy życiu i nadziei to była właśnie przyjaźń i to była życzliwość i to była obecność drugiego człowieka obok Bo pamiętam noc na przykład kiedy otrzymaliśmy 70 kocy tak to jakieś organizacje robi Zjednoczonych która wtedy dopiero wkraczała do tego guzów A

0:22były kilka tysięcy ludzi i gdzie ludzie zaczynali się wymieniać złotem Wszystkim co miałem z tymi oszczędnościami z którymi podróżowali o te koce bo to była kwestia życia i śmierci i trzymam z tą straż graniczną z Maskotką na na Kamizelce fluorescencyjnej podchodziliśmy po prostu do Tatarów i po co tak pierwszego autokaru i wchodzę no i nauczyłam się kilku słów

0:43po ukraińsku się już mówię po ukraińsku ale wtedy jeszcze nie mówiłam No i tak podchodzę przedstawiam się tak Moja nazwa teleksandra tak I skończyły mi się słowa trzeba tam było stać przy tymi dziećmi chwilę no to jakby krzyknęłam stawa Ukrainy tak No i te dzieci Tak entuzjastycznie

1:04zareagowały razem z opiekunką heroim Slava No i znowu powiedziałam sama Ukrainie i znowu dzieci zareagowały Heron Slava I w tym momencie jedną z dzieci położyło rączkę na piersi siedzące z przodu w takiej małej rosyjskiej rosyjskiej na posłowieckiej masztrutce już malutkim takim starym

1:25autokarze i zaczęło im tonować ukraińskie hymn i stoję na tym przejściu granicznym między Polską krainą przede mną ciąg autokarów 23 autokary z dziećmi ukraińskimi które uciekają przed wojną które się właśnie zinsyfikowała tak że jest straż graniczna stoi koło mnie

1:47te dzieci zaczynają śpiewać hymn i po prostu musiałam aż odstąpić z tego autokaru bo miałam taką Po prostu miał łzy w oczach i nie mogłam nie mogłam być nie rozklejając się odwracam się strażnik granicznej koło mnie po prostu we łzach stoi tak i pomyślałam sobie na

2:08taki naród nie zginie po prostu tak Dzień dobry moi drodzy Ja nazywam się Karol Paciorek Witam w inponderabilia wiśniewską osobę która zajmuje się humanitaryzmem od ładnych kilku lat my jako Polacy mamy przyspieszony kurs z tej dziedziny życia polityki świata od

2:28lutego zeszłego roku Natomiast ty się zajmujesz tym zdecydowanie dłużej i chciałbym żebyśmy dzisiaj porozmawiali o kilku aspektach Po pierwsze o tobie od twojej historii bo to jest moim zdaniem bardzo bardzo ciekawa po drugie o tym jak pomoc humanitarna na

2:49świecie wygląda A jak wyglądać powinna w kontekście nie tylko wojny w Ukrainie ale też w kontekście innych konfliktów w których uczestniczyłaś w sensie oczywiście pokojowym no i trochę o polityce bo to jednak gdzieś tam się chyba styka prawda Także

3:10Dzień dobry Cześć Karol Dziękuję bardzo zaproszenie bardzo miło najpierw Zacznijmy od ciebie bo jest kilka rozmów z tobą ale one są raczej starsze one są sprze d kilku wojen Jak sama powiedziałaś A twoja historia prywatna czyli to jak się znalazłaś w miejscu w którym jesteś

3:31jest bardzo ciekawa i nie chcę tego opowiadać za ciebie Wiem że to co robisz najlepiej jak to się stało że dziewczyna z Łodzi trafiła w takie a nie inne miejsca dziewczyna z wykształceniem na oxfordzie na lsi

3:53zaczęła się zajmować humanitaryzmem Wydaje mi się że [Muzyka] gdzieś odpowiedź na to pytanie kryje się w takim problemie który chyba dotyka wielu z nas bardzo wielu z nas w świecie korporacyjnym wielu z nas w świecie

4:13akademickim bardzo wielu z moich znajomych kolegów koleżanek z ze studiów ze świata po uczelniach które wspomniałeś i wydaje mi się że tutaj odwołując się może do książki która potem trochę wytłumaczy sposób W jakie starałam się myśleć podejmując pewne

4:34decyzje chociaż Dużą część z nich Podjęłam po prostu z potrzeby serca spontanicznie Zastanawiając się a potem z tego wyszło życie to ten problem polega na tym że bardzo wielu z nas dzisiaj zarówno w Polsce jak i w większości państw zachodnich państw

4:54europejskich Wydaje mi się że wiemy bardzo dobrze Czy większość z nas wie doskonale jak wykształcić czy jak szukać narzędzi do tego żeby osiągnąć czy postarać się osiągnąć pewnego rodzaju sukces w życiu na który składa się jakiś

5:18rodzaj statusu jakieś rodzaj prestiżu i jakiś poczucie że nie jesteśmy porażką że nie jesteśmy przegrani i to jest tak zwane Co jeden z moich ulubionych pisarzy David Brooks które przed New York timesa w książce o kształtowaniu się charakteru the Road to karta opisuje nazywając CV Virtus czyli

5:39wartości z CV wartości z rosoma i każdy z nas wie jak wykształcisz sobie w te wartości możesz to wygooglować na linkedinie możesz to jakby znaleźć online jakbyś dobrym z marketingu Jeśli dobrze sprzedać jakbyś dobrym analizy jak trafić w takie koło takiego chomika które się cały czas porusza w takiej karuzeli która się nigdy nie zatrzymuje i

5:59drugi rodzaj Wartości o których wspomina które są zdecydowanie bardziej kluczowe to są wartości sumowy pogrzebowej i czyli wartości z tego jak stoisz w miejscu czy czegoś pochówku i zastanawiam się tak naprawdę i opowiadasz o tym czy ktoś był dobrym przyjacielem czy był hojny czy potrafił

6:21głęboko kochać tak czy był ramieniem na które można było zapłakać i mimo tego że my wszyscy dzisiaj wiemy że to te drugi rodzaj wartości jest dużo bardziej cenny kluczowy to trochę się wydaje reliktem przeszłości trochę się wydaje Tak archaiczne tak niezwiązane ze współczesnością gdzie straciliśmy w ogóle narrację i język mówienia o tym

6:44nie brzmiąc w jaki sposób cynicznie i mimo tego że wiemy że te drugie wartość są bardziej kluczowe to nie mamy narzędzi żeby jakoś je wykształcać żeby kształcić ten charakter co pozwala nam to nam osiągnąć pewien status i prestiż ale niekoniecznie pewną głębię i

7:06Wydaje mi się że odpowiedź na to pytanie jak nie znaleźć się w sytuacji w której mamy 45 lat załóżmy tak i Budzimy się z w miarę komfortowej pracy na przykład w korporacji gdzie mamy Osiągnęliśmy jakiś rodzaj małego szczęścia na naszym skrawku ziemi a mimo

7:27tego że odczuwamy pustkę i brak spełnienia a spotkałam się z wieloma takimi osobami to odpowiedź na to z krwi w próbach brania odpowiedzialności jak największej którą możemy w takim metaforyczny sposób wybacz mi tutaj karuze język sakralny

7:49tak ale jakby mówię co tam Świecko zupełnie ale w znalezieniu jakiegoś Krzyża dookoła siebie i niesieniu tego Krzyża bo to nie dać nam może poczucie hedonistycznego szczęścia czy jakieś momentalnej jakieś radości w jakimś momencie ale w długim okresie czasu to co takie poczucie spełnienia że wielu momentach życia tak jak my zwątpienia

8:10upadku samotności jakiegoś bankructwa czy kryzysu będziemy mieli chociaż to że Staramy się brać odpowiedzialność za nas za naszą rodzinę z Nasze Miasto znaczy społeczeństwo za innych i Mimo naszych słabości upadamy i idziemy dalej i chyba tam moja ścieżka przez te

8:33ostatnie 8 lat która trochę wiodła z wojny do wojny była taką próbą pełną słabości pełną momentu zwątpienia i pełną błędów ale próbą brania odpowiedzialności [Muzyka] za coś czego

8:53trochę przypadkowo trochę z wyboru staram się świadkiem tak żeby nadać temu kontekst zanim zaczniemy rozmawiać o śmierci Bo najwyraźniej będziemy o niej rozmawiać dobrze Cieszę się zawsze lubię te rozmowy w których się pojawia temat śmierci to trzeba dodać że masz 49 lat

9:14i trochę przypadkiem zaczęłaś zajmować się pomocą humanitarną natomiast zanim zaczęłaś się zajmować tą pomocą humanitarną kilka rzeczy się na to wszystko poukładało i między innymi Wydaje mi się

9:36że wpływ na to miało fakt że jesteś z rodziny wielokulturowej więc jakbyś mogła powiedzieć trochę o twojej rodzinie bo ja swojej rodziny nie znam więc trudno mi to zrobić więc Urodziłam się w Łodzi jestem młodzianką i pochodzę rzeczywiście z wielu kulturowej rodziny Mój tata jest Polakiem tak o Moja mama jest urodzona w Bangkoku

9:57pochodzi z Tajlandii ale po chodzi z rodziny która również jest wielokulturowa moja babcia jest tajką a a mój dziadek świętej pamięci już był Chińczykiem i wydaje mi się że ta wielokulturowość i zderzenie się różnych światów w jakimś małym mikrokosmosie naszego domu rodzinnego na

10:17pewno bardzo mnie kształtował kształtował jednocześnie takie poczucie łączenia pewnych paradoksów tak i szukania rzeczy wspólnych w domu a równocześnie zderzył mnie bardzo ze światem zewnętrznym który po prostu

10:38od bardzo wczesnych lat potrafią mi trochę uświadomić że może nie wyglądam do końca jak taka Słowiańska Madonna tak jak po prostu Polka z krwi i kości ma tego rzeczywiście Jestem Polką i tajką nie lubię do końca powiedzenia że jestem w połowie półpol komputer jaką bo jestem całą polskością tak i i tak się poczuwam

11:01i wydaje mi się że jakby historia z mojej rodziny z tych dwóch stron tak bardzo różnych stron w jakiś sposób również Naznaczona po tych dwóch stronach wojną tak z jednej strony historia Polski gdzie właściwie każda rodzina w jaki sposób jest Naznaczona cieniem i duchem wojny tak gdzie oboje

11:24moich dziadków po stronie mojego taty byli sierotami gdzie babcia straciła tatusia który walczył w Łodzi organizować dywersję włoskich fabrykach przeciwłgestapu i został zamordowany zamordowany a dziadek z drugiej strony był sierotą bo jego babcia zginęła jego mama zginęła

11:45w Powstaniu Warszawskim bardzo szpitala a z drugiej strony Moja historia rodziny tajsko-chińskiej Gdzie mój dziadek uciekał w wieku 6 lat Na łodzi z Tajlandii do Chin do Tajlandii w poszukiwaniu Wolności z rodziną podczas w latach 1940 podczas wielkiego głodu z jakiejś wioski w Chinach które

12:05się nigdy tak naprawdę nie doszukaliśmy dlatego bycia tak ukrywał się w Tajlandii pod fałszywą tożsamością udając stają stracił chiński i gdzie moja mama razem z ośmiorgiem rodzeństwa wychowywała się w stłamsach Bangkoku i wydaje mi się że też taka gdzieś miłość

12:26trochę szaleńcza moich rodziców Gdzie mój tata Wtedy student medycyny w Łodzi 18-latek dziewiętnastolatek tak do Azji w poszukiwaniu różnych towarów które można było sprowadzić sprzedać a moja mama już wtedy była starszą bardziej dojrzałą bardziej

12:50wykształconą kobietą która jakby wyciągnęła rodzinę z ekstremalnej biedy zakładając biznes który polegał na opakowaniu Cargo i wysłania do Europy i tak się tak się poznają tak tak się poznali w Chinach w Tajlandii i jak się poznaje to nawet nie było

13:13pytania gdzie gdzie zamieszkają dlatego bo tata kończy studia mimo tego że rodziny po obu stronach nie były specjalistyczne i chyba nie wierząc że że że ta miłość w jakiś sposób ma rację bytu z punktu za pragmatycznego tak mimo tego że na pewno widzieli tutaj ten płomień uczucia sugerujesz że twoja

13:36chińska Przepraszam strona rodziny nie widziała perspektyw w przenosinach do Łodzi nie wierzę w to na pewno oczywiście Europa jest jakimś mitem z punktu widzenia właściwie wszystkich stron świata tak natomiast w momencie w którym jakby Mój tatuś mój tata

13:5818 19-letni tak przyszedł gdzieś tam się przedstawić chińskiemu dziadkowi który był bardzo takim honorowym dystyngowanym cichym stoickim takim wręcz azjatyckim mężczyzną który razem z pięciorgiem braci mojej mamy oczekiwał w pełnym garni w pełni garniturach na mojego ojca

14:19tak A mój ojciec przyszedł w tutaj jakby w klapkach i w szortach tak i gdzie mój dziadek chce zwrócił się do mamy pytając się czy na pewno jesteś pewna Spójrz na niego ma na sobie szorty tutaj czy jakby to jest w ogóle z jakiś absolutnej nieporozumienie tak natomiast ona przyniosła się do Łodzi tak no i w tych latach 90 na początku i byśmy jedną

14:39z bardzo niewielu wielokulturowych rodzin wiecie bardzo dużo pracowali więc przez dużą część mojego dzieciństwa chowałam się z Polską babcią i de facto nie miałam trochę świadomości tego że moja rodzina jest inna niż inne niż inne rodziny że ta wielokulturowość jest rzeczą trochę niszową dlatego bo babcia mnie

15:00zawsze mówiła jesteś Polką nie daj sobie wmówić że nie jesteś Polką tak babcia Tereska i do końca Trochę nie rozumiałam jakby o co chodzi tak Po co jest to przesłanie a babcia wiedziała dobrze wiedziała i następnie poszłam do przedszkola i okazało się bardzo szybko Po co jest to przesłanie jak twoja

15:23młode lata w Łodzi wyglądały pod takim względem No bo to jest oczywiste że skoro masz trochę urody daleko wschodniej to w jakim sensie Coś się musiało wydarzyć to nie w jaki sposób te doświadczenia Domyślam się że były gorsze I pewnie też było

15:43jakieś lepsze w jaki sposób to patrząc teraz z perspektywy czasu daje ci wsad taki wiesz intelektualny kiedy masz do czynienia z osobami które budzą się w nowej rzeczywistości No bo z tym trochę się stykasz czyli z osobami które czasem z Ukrainy czasem z krajów

16:05bliskiego wschodu z jednego kraju do innego się przynoszą albo sklep bliskiego wschodu do Europy czyli budzą się w nowej rzeczywistości gdzie Wyglądają trochę inaczej nie są dziećmi tak jak ty wtedy byłaś ale są ludźmi po prostu w innym świecie i czy takie czy twoje doświadczenie bo właśnie to jest trochę moja idea Fix to na tą część rozmowę czy twoje doświadczenie dało ci

16:25takie wiesz wewnętrzne narzędzia do tego żeby pomagać w takich sytuacjach na pewno w bardzo naturalny sposób stawia mnie to w sytuacji w których sposób zupełnie intuicyjny tak współodczuwam z osobami które są wykluczane czy w jaki sposób są

16:47systematycznie wykluczane czy się je kładzie na marginesach czym się udowadnia że są z jakiegoś powodu czy wyznania czy kolor skóry Czy etniczności z jakiegoś powodu inności czy niepełnosprawności są gorsze i to spłoszczowanie za mnie zupełnie bardzo naturalne bo pamiętam siebie jako mały

17:08dziewczynkę która by tego wtedy potrzebowała i która nie miała narzędzi i gdzie na te 20 tak 9 lat temu w Łodzi pamiętam sytuację w której w których nie potrafią nazwać do końca i które teraz perspektywy osoby dorosłej Wydaje mi się że bardzo ukształtowały

17:29moje postrzeganie wrażliwości chyba na krzywdę po prostu jest pozczuwania i z takich może bardziej prozaicznych sytuacji ale które pokazują w jaki sposób To zderzenie pamiętam Na przykład sytuację w której poszłam do przedszkola i był Dzień Kobiet w przedszkolu 8 marca tak i w takim duchu w takim może lekko

17:52sowieckim tak ale też bardzo ciepłym chłopcy otrzymali kwiatki jakieś tulipanki żeby tam żonki czy żeby dać dziewczynkom i było tyle samo chłopców co dziewczynek u nas w naszej grupie w przedszkolu i powiedziano chłopcom że mają sobie wybrać dziewczynki i żeby im dalej te kwiatki

18:16przepis na to że ktoś będzie płakał No to nie mogło Wywalić i fajna taką scenę w której stoję i widzę jak chłopcy stoją w takim kręgu i mają te kwiatki i przepychają takiego chłopca który był bardziej przykośni niż in więc po prostu Mieli powód do tego żeby jakiś sobie Pou znaleźli tak żeby się z niego w jaki

18:36sposób śmiać no i tak Ja byłam trochę alienowana i i przez to uciekałam Trochę może w książki uciekałam trochę w jakieś rysowanie w plastykę w sztukę bo to było bezpieczne bo to mnie ograniczało interakcję z dokuczaniem po prostu tak Czy z jakiegoś rodzaju przemocą czy werbalną czy fizyczną to pamiętam że jak

18:57ja wiedziałam że jakby nie nie będę pierwsza do trzymania kwiatka Ale pamiętam tą sytuację w której grupach chłopców przepycha jednego chłopca i mówi mu ty idź To ty i pójdziesz i ty dasz kwiatek tej chince i robiąc to w sposób okrutny i prześmiewczy i ja pamiętam że ja patrzyłam na tą scenę nie

19:19wiedząc do końca co się dzieje ale czując że komuś się dzieje krzywda i Krzysztof się robi temu chłopcowi przede mną chemii chłopcu i ktoś próbuje jeszcze wykorzystać złe ponizować bym dzisiaj powiedziała tak mnie tak czy moją ich postrzeganiu najmniejszą pozycję w hierarchii

19:41przedszkola tak do tego żeby komuś w rządzić mikrokrzywne i pamiętam że myślałam sobie a nie powiedziałam tego na głos Nie miałam odwagi ale myślałam sobie nie chcę żeby oni mu robili krzywda żebyście mu robili krzywdę Zostawcie go i też myślałam sobie Ja nie chcę waszego kwiatka tak

20:01ale dostałaś z litości bym przyznany tak natomiast więc to jedno z takich wspomnień takich bardzo mikro prozaicznych Natomiast takich sytuacji dużo ale moim zdaniem takie rzeczy które jeżeli pamiętamy coś z wieku lat sześciu

20:24to to nigdy nie jest prozaiczne że to jest prozaiczna sytuacja no bo to jest wręczenie kwiatka tak samo jak było tysiąc innych wiesz okazji urodzin świąt sylwestrów i tak dalej ale właśnie dlatego to nie jest prozaiczne Bo to pamiętasz czyli Musiałeś coś wydarzyć i trochę dlatego o to podpytuje bo bo wydaje mi się że twoje doświadczenie

20:45w takich obszarach indywidualne to jest oczywiście Ciekawa historia z morałem mam nadzieję nawet teraz Jeżeli ktoś tego słucha i ma dzieciaka W klasie W której być może jest dziecko które przyjechało z innego kraju nawet z Ukrainy i gdzieś tam jakieś tarcia są to może to jest dobry moment żeby się

21:06zatrzymać i zastanowić czy przypadkiem chcąc zrobić dobrze nie robimy takiego kuku właśnie jak jak chłopak w tym w tym tulipanem to po pierwsze a po drugie no to jest To jest coś co właśnie w takiej pracy którą wykonujesz może procentować po latach No nie więc dlatego o to pytam ale to czy

21:27pamiętasz coś jeszcze coś takiego wydarzyło i jak w jaki sposób to jest na drugą nóżkę w jaki sposób poza książkami poza takim właśnie nerdową ucieczką Jak sobie radziłaś czy na przykład wypracowałaś jakiś sposób komunikacji z dzieciakami W tamtym okresie No nie Niekoniecznie musisz mówić o samym przedszkolu może coś się wiesz wydarzyło później

21:48pamiętam sytuację która była w jakimś sytuacji momentem takiego przesilenia chyba bo nagle jakby zrozumiałam że to nie jest tak że do końca chyba zasługuje na takie traktowanie albo to nie jest tak że naprawdę mam w sobie coś co jest

22:10gorsze tak czy coś co jest mniej wartościowe i w stosunku do innych dzieci i to był moment w którym nie myślę o tym z jakimiś smutkiem to się po prostu wydarzyło taki fakt tak ale dziewczynki ze starszej klasy już jak poszłam do szkoły publicznej tylko ja mam zerówce byłam w najmłodszej klasie mama wpadła na świetny

22:33międzykulturowy pomysł że że weźmie mnie że pójdę do szkoły w tajskim mundurku tak w Tajlandii dzieci chodzą szkoły to są Time school uniformerki po prostu to są to jest jak białe koszula tam jakieś granatowe

22:53spódniczka włosy zawsze cięte natomiast oczywiście w stosunku do dzieci które chodziły jak chciały w dresach w sukienkach i tak dalej no to to było dokładnie no to byłam takim kuriozalnym stworzeniem No i byłam w najmłodszej klasie i pamiętam Więc jakby to jeszcze sprawiało że to jeszcze było dziwniejsze w jaki sposób i pamiętam

23:15dziewczynki o kilka lat ode mnie starsze które Pewnego dnia podeszły do mnie po lekcjach które robisz na nie odebrała mnie babcia i spytały jakby czy pójdę z nimi na nieużywane piętro szkoły No jakby Zgodziłam się i to było piętro na którym było jak się malowanie jakieś wisiały takie plastikowe

23:36plandeki i No tam nikogo nie było na tym piętrze no i ona mnie zamknęło od zewnątrz w toalecie stały po tej drugiej stronie wyzywały aż im się znudziło mnie zostawiły i to była zima więc się szybko zrobiło ciemno ja pamiętam miałam te 6 lat tak i

24:00No i pamiętam ten co ten strach i takie niezrozumienie tego co się dzieje i to był jakiś taki moment chyba takiego pierwszego poczucia we mnie że dzieje się jakaś niesprawiedliwość i jakby taką próbą wyjścia z tego było to

24:23że zaczęłam po prostu aktywnie Już mając 8-9 lat tak już mówiąc swoim głosem bardziej jako dorastające dziecko po prostu stawiać się w obronie mojej mamy i mojego młodszego brata bo to co mi się działo im się działo Dużo częściej bez względu na to że mój brat jako chłopiec doznawał często przemocy fizycznej tak chyba nigdy nie doznałam

24:45Pamiętam jak strzelali w nas raz znaczy właśnie to w mojego brata z paintballa na przystanku autobusowym dzwoniliśmy po policję nikt nie przyjechał tak I czy sytuacje które działy się na gminie mojej mamie gdzie na przykład szliśmy nie wiem na rynek tak aby do sklepu i ludzie nas patrzyli ale czasem pozwalaj

25:05sobie na komentarze i mama jest na tyle osobą która na tyle oddaje się innym i wręcz nie ma jakby tam nie było ego i to też jest bardzo mocno związane z jej kulturą mam wrażenie jest bardzo jest bardzo oddana innym i Nie skupia się w ogóle na tym co dotyczy jej w jakiś sposób i mama często nie rozumiała

25:27jak ktoś mówił o niej i wtedy ja jako kilkuletnie dziecko przychodziłam mówiłam na przykład Przepraszam ale mama sobie niszczy żeby pan tak do niej mówił mamo nawet nie rejestrowała co się dzieje tak i tak jest chyba stawianie się w pozycji obrony Gdzie często na przykład dorosłym było głupio że podchodzi do nich dziewczynka tak i i po

25:48prostu im mówi że przestali sprawiło że jak skupiasz się na krzywdzie drugiego człowieka to trochę twoja nie jest istotna i to nie była jakaś wielka krzywda tak to była sytuacja jak po prostu takie bardzo codzienne sytuacje oczywiście zdarzają się w Polsce już coraz rzadziej tak Natomiast teraz widzę jakby głównie

26:10reagowanie wielką takim dużym ciepłem tak czy wręcz takie komentarze czasem jak na przykład nie obracam z misji i nie mamy drugiego w Polsce Tak wracam jestem załóżmy w taksówce tak I na przykład i ktoś ze mną mówiła to tak pani tak bardzo ładnie mówi po polsku na przykład tak prawie płynnie więc jakby przyjechała do Łodzi dokładnie więc

26:31jakby teraz o tym jakby miałam Generalnie bardzo szczęśliwe dzieciństwo tak a jak Jeżeli pamiętasz bo to jest dla mnie mega ciekawe dlatego że nigdy nie byłem nie będę po twojej stronie w takim sensie że wiesz Urodziłem się w Polsce i wyglądam jak typowy Polak o ile można wyglądać jak typowy Polak wąsa mi

26:52brakuje Pierwsze strzały padły co ludzie mówili i teraz nie chodzi mi o to żebyś sobie przypominała teksty agresywne czy czy nie wiem czy przekleństwo bo to nie nie mi bardziej chodzi o to jakby co wiesz co się ludziom wyrywało

27:14z takich bardziej zabawnych rzeczy która się kiedyś Pan wyrwała pijanemu na przystanku tramwajowym z wózkiem z żoną i z dzieckiem w tym wózku albo bardzo pijany i podszedł do nas tak i powiedział że mamy z powrotem powiem tutaj eufemistycznie tak mamy wracać

27:34sportem do Afryki tak Afryki tak tak więc jakby przede wszystkim to były to były usilne ja się będę uczyć geografii dużo lepiej tak jakby to były jakby to było oczywiście bardzo zabawne ale to były usilne próby wysłania nas tam skąd przyszliśmy tak mimo tego że przyszliśmy z Łodzi takie do Łodzi więc To były

27:56próby takiego wymuszonej deportacji wygłuszanego powrotu tak pytania o to czy jemy psy w domu tak pytania jakby często po prostu to były same takie komentarze takie stwierdzające pewne rzeczy typu na przykład

28:16o Chińczyk tak albo oczywiście tam bez jakby niuansu rozróżnienia taj chińczych japończy Koreańczyk natomiast same w sobie jakby z takim ładunkiem raczej pejoratywnym co też świadczy oczywiście o

28:37[Muzyka] postrzeganiu tak pewnych takim dosyć ksenofobicznym w tamtym czasie Gdzie są moje rodzinnym mieście i chyba spotykałam się też często z tym że na przykład nauczyciele chcąc uwrażliwić inne dzieci tak no to mówili że

28:59fajnie musi być tolerancyjnie tak tak jakbyśmy byli czymś co trzeba tolerować No tak to prawda to jest taka konotacja tak słusznie i tam rzadko było na przykład zrozumienie tego że to w ogóle może być wartość to może być głębia to może być ciekawe tak to może nadawać w ogóle jakieś zupełnie inne odcienie tak

29:20I żeby żyć w społeczeństwie które jest wielokulturowe które jest wspólne które jest inkluzywne które jest ciepłe tak i ja w ogóle nawet nie rozumiałam nie posiadałam tego języka tak który mam posiadam gdzieś dzisiaj i de facto właściwie do jakichś 16 roku

29:44życia to tak w najlepszym wypadku Czułam że tak po prostu chodzi o tolerancję tak a na pewno nie o radość związaną z to z tym jak wielką wartość wnosi inne postrzeganie świata wielu kulturowość również czy inne

30:05perspektywa tak poza nasze najbliższą kamienicę ulicę otoczenia Fajnie że powiedziałeś że do 16 17 roku bo wtedy postanowiłeś z Polski uciec to jest bardzo ciekawy fragment bo to jest bardzo inspirujący fragment twojej biografii więc Opowiedz o tym jak to się

30:26stało że nie wybrałaś polskiego systemu edukacji na dalszy ciąg swojego życia tylko wyjechałaś do Włoch więc chodziłam do Łódzkiego liceum do czwórki dobre złe kształty czy nie bardzo bardzo dobre wspaniała szkoła chyba

30:46z takim dużym dosyć spinem [Muzyka] rozrywkowym jeżeli chodzi o Łódzką Łódzką scenę liceum gdzie nie do końca gdzieś tam może się tak w tym ekstremalnie dobrze odnajdywałam natomiast nie również się bawić myślę że to jest pytanie z tezą Tak wiem

31:08najwięcej kiedy się bawiłam to chyba właśnie wtedy w czwórce i więc tak to to dobrze natomiast otrzymałam stypendium w wieku 16-17 lat z takiego programu stypendialnego szkód Zjednoczonego świata United World colleges i to po prostu

31:31to zmieniło moje życie To była jakaś zaaplikowałam co roku można zaaplikować do towarzystwa Szkół Zjednoczonego świata im Pawła Czartoryskiego które od kilkudziesięciu lat w Polsce co roku próbuje wyłonić kilka polskich dzieciaków tak w wieku właśnie pierwszy

31:53kast licealnych do międzynarodowego ruchu szkół które powstał po II wojnie światowej Więc taki edukator kurthan któremu się marzyło o tym jakby on studiował w jaki sposób w ogóle rozwija się młody człowiek i co jest najbardziej stymulujące do tego

32:13żeby rozwijał się na taką No człowieka który jest pełny czyli człowieka który jednocześnie potrafi się poruszać Jak w świecie akademickim a z drugiej strony ma kontakt z własnym ciałem i czujesz zwierzęciem tak Czyli jest tam bardzo dużo sportu z trzeciej strony ma kontakt z poezją ze sztuką tak z teatrem na przykład w jaki sposób i

32:34również służy i również jest po to żeby służyć więc on miał miał taki model dydaktyczny w głowie i coś co jest i on wierzył że żeby to się wydarzyło żeby tak wychowywać młodzież No to nie chodzi o to żeby trzymać ich blisko siebie nie chodzi o to żeby trzymać kogoś blisko mam innej spódnicy

32:54chodzi o to żeby jak najwcześniej ktoś wyruszył w świat tak zidentyfikował swojego smoka cokolwiek tym smokiem nie jest tak zabić tego smoka albo go ujarzmić albo po prostu go dosiąść tak I potem jak już wykształci przy okazji oczywiście przy

33:14pomocy mentorów przyjaciół różnych ludzi mędrców napotkanych na swojej drodze wróci z powrotem do swojej społeczności z jakim złotym runem i wtedy oddać swoje ręce które są już do czegoś przydatne i kurthan był Żydem On uciekł z Europy gdzieś w okolicach II wojny światowej do Wielkiej Brytanii tam najpierw stworzył

33:37stworzy taką szkołę prywatną w której również uczył się na przykład książę Charles a następnie po prostu wpadł na to że tutaj wcale nie chodzi o to żeby uczyć tylko dzieci koronowanych głów tak tylko chodzi o to żeby jeżeli ten jego model ma przysłużyć się do tego żeby wojen w jakiś sposób już nie było albo nie było tak okrutnych

33:58wojen gdzie po prostu różnica między jednym człowiekiem a drugim doprowadza do rozlewu krwi tak jeżeli jest do tego dochodzi jakiś szarlatański szarlatańska propaganda jak w Europie podczas II wojny światowej to trzeba budować ten model na przyjaźniach dzieciaków z całego świata Na początku myślał tylko chłopcach wtedy

34:19o chłopcach z całego świata taki czas oczywiście no i powstała pierwsza szkoła w Walii bo to była po II wojnie światowej prawda Tak i powstała pierwszaczek Gdzie po prostu chłopcy którzy byli wyłaniani w konkursach na całym świecie w konkursach polegających na wiedzy Akademickie kreatywności i często na

34:40przykład ściganiu się czyli i chodziło o sprawność fizyczną tak znaleźć chłopców którzy potem na Klifie nad Na Klifie walizkim jednocześnie uczyli się uprawiali bardzo dużo sportu tak ale też wszyscy służyli jako

35:01ratownicy na morzu tak przy tym Klifie więc było tam jakieś elementy tej troski i służby i tak powstała pierwsza szkoła druga szkoła podstawowa w Włoszech kilka lat później United tam gdzie ja się uczyłam i potem z tego modelu edukacyjnego United coldges you diploma powstał taki bardzo

35:22rozwodniony ale model IB International to jest już model popularne w Polsce to jest taki ale z mniejszą intensywnością i które można przełożyć jakość na istniejące system akademickie No ja w wieku lat 16-17 zaaplikowałam do takich do takiego ruchu znalazłam za mną zaaplikowało kilkaset innych dzieci w

35:42Polsce więc na czym polegał wybór Jaki z czego byłeś egzaminowana więc było byłem Było kilka stopni więc najpierw zaaplikowana jest chyba Jeżeli dobrze pamiętam około 460 dzieciaków z całej Polski następnie z tych 460 ścieli nas bodajże do

36:0260-70 dzieci Tak patrząc na na osiągnięcie Akademickie na jakieś olimpiady na osiągnięcia sportowe również poprosili Właśnie o taki różnorodny model wyśle swoje śmiecia sportowa Akademickie artystyczne co cię interesuje pasje i tak dalej czyli taką teczkę się wysyłała trochę okej A z

36:23czego byłaś dobra w sporcie No ja wysłałam swój Lookbook nurkowy wtedy i to się potem przydało natomiast jest wysłałam też coś czego Może nie powinnam była wysłać Ale w tamtym w tamtym 500 zł w kopercie

36:44są zdjęcie naszej rodziny po prostu Wysłałam zdjęcie rodzinne tak to było zdjęcie po prostu na którym Stoimy razem może to nie jest jakieś moje własne osiągnięcie ale jestem bardzo dumna jakby z naszego jakiegoś tam ciepła rodzinnego tak I tutaj mama tata mój rodzeństwo i to zdjęcie poszło również i

37:07potem ścięto nas właśnie do do grupy dzieci która została zaproszona do Warszawy wtedy na eliminacje i mieliśmy rozwiązywać różne problemy dotyczące na przykład konfliktów tak między takich liceum tak tak różne takie problemy mind problems tak do rozwiązania i ktoś nas

37:29cały czas obserwował i potem mieliśmy jakieś zadanie kreatywne i mieliśmy tam do napisania jakiś es i następnie na ścięto do 15 i z tej piętnastki pięcioro dzieci otrzymało stylenia do szkół zjednoczego Świata Włochy Walia Indie tak tych szkół jest teraz 18 na całym świecie

37:50i kilka z nas i takim szkołę szkołę jakby nagrodą kolejne kategorii to były szkoły prywatne brytyjskie No i jak tylko jakby zobaczyłam poziom tych dzieci No to jakby ta nadwłączona wiara w siebie która była nadglądnąłem gdzieś tam przez lata oczywiście

38:11rozumienia własnego miejsca w łódzkich rachii tak gdzieś nie miałam czułam że może tutaj ta ta walka nie jest skazana ta bitwa nie skazana na sukces ale poznałam wspaniałe inne dzieci z którymi w tym momencie już jesteśmy gdzieś tam przyjaciółmi

38:32i Natomiast udało się i zostałam wysłana na pewnym spendium z wózkiem Ministerstwa Spraw Zagranicznych do Włoch i razem ze mną to stypendium otrzymało wtedy setka dzieci z 90 kilku krajów i zostaliśmy na klifach włoskich tak włożeni do takich

38:53pokoi z różnych kultur więc ja dzieliłam pokój z dziewczynką z Armenii z dziewczynką Etiopii z Etiopii gdzie poprzez jakby tą naukę w małej włoskiej wiosce tak przez dwa lata to nie tyle jakby rozwijałam się akademicko ale tak naprawdę poprzez

39:13wszystkie interakcje z innymi dziećmi nagle Dowiadywałam się o tym że mapa świata krwawi że są niesnalski historyczne i problemy tak na przykład moja najlepsza przyjaciółko ormianka która mieszkała ze mną tak a pod nami mieszkał chłopiec z Turcji tak i po raz pierwszy dowiedziałam się o tym że odbyła się ludobójstwo tak między Turcją

39:35a Armenią Ormianie zostali wymordowani tak przez te Imperium Osmańskie i gdzie dziewczynka z Armenii która pierwszy raz wyjechała z wioski armeńskiej z Gór pod na Górno Karabach tak i pierwszy raz za granicą pierwszy raz gdzieś była w innym państwie i usłyszała że nadal jest chłopiec z Turcją Ona się bała że on przyjdzie i po prostu ją zamorduje

39:53siekierą tak bo bo tak to na takim micie dorastała w swojej wiosce czy na przykład jakby zrozumieniu tam patrzeniu jak nasi przyjaciele z Izraela i Palestyny którzy na początku nie byli w stanie siedzieć w jednym pomieszczeniu tak potem nawiązują przyjaźnie dowiadują się między sobą organizują jakby wspólne projekty i powroty tak do miast typu

40:13właśnie ramala Tel Awiw i i to i nawiązywanie się tych przyjaźni było na tyle cenne że tak jak wierzę na przykład że nikt nie zbawi świata nawet skrawka świata w pojedynkę tak nawiązują się pewnego rodzaju sojusza ale sojusze nie są trwałe przyjaźnie są trwałe i ten

40:37taki to taki marzenie kurtahana tak wyciągnijmy te dzieciaki z całego świata Nie ma znaczenia czy jesteś synem króla Mozambiku tak czy jesteś chłopakiem ze slumsów w Indiach damy jeżeli przejdziesz tą przejdziesz tą selekcję Jeżeli uznamy tak że że jesteś gliną z którą Chcemy

40:58pomóc tak kwiatem który może zakwitnąć gliną w którym chcemy rzeźbić tak to otrzymasz szansę tak pięknej edukacji i [Muzyka] mi to naprawdę tak otworzyło oczy na świat i było to najpiękniejsza Akademickie

41:21doświadczenie za które Jestem uzgodnie wdzięczna i też bardzo namawiam jeżeli tutaj wśród swoich słuchaczy mamy osoby które mają na przykład dzieciaki w rodzinie w takim wieku lat są 16 17 do aplikowania miałam teraz historia tak

41:42się odwróciła że teraz mamy przyjemność czasem zasiadać takie komisji która już te dzieci wybiera i widzę po prostu jak po wielu latach jakbym po prostu nie miała szans mnie zmiażdżyli mnie w 30 sekund także jeżeli chodzi o poziom dzieciaków pamiętam i możliwość teraz wzięcia udział w tych selekcjach i wciągania tej dłoni do innych dzieci jest jest czymś dla mnie

42:04jak poruszającym i będąc na przykład dwa lata temu w takiej komisji pamiętam że mam byłam pod takim wrażeniem tych dzieci i zadawałami pytanie za każdym tam przygotował kilka pytań jakby Pytanie ode mnie Jak pamiętasz więc pytanie

42:27którym na które sama ja bym nie miała odpowiedzi Ale to by było oczywiście interesujące żeby je zadać to było to zadanie takiemu nastolatkowi już właściwie czującemu tostendium tak słuchaj no przyjęłaś tutaj tak Z miejscowości x poznałeś dzisiaj 40

42:47podobnych dla podobnych do ciebie rówieśników tak Kto zrobił na tobie największe wrażenie z tych osób no i ta osoba odpowiadała i oczywiście dla nas była informacja tak dotycząca jakby innych jak dochodzi do interakcja w tej grupie i tak dalej kto się wyróżnia tak kto ujmuje innych to oczarowuje kto jak się tam zaczynają nawiązywać Jakieś przyjaźnie

43:07i wtedy co nam się tam coś może lekko okrutnego ale pytamy dobrze to jeżeli nam to był Dyzio tak no to słuchaj jesteśmy w takiej sytuacji że zostało nam jedno stypendium tak no to to Dyzio Czy ty i mógłby przypominam mówisz to do 16 latka

43:28tak i ja mam więcej followersów na Insta więc przyznam że odpowiedzi które otrzymywaliśmy Te dzieci się skręcały po prostu z dyskomfortu ja sama bym się skręciła tak natomiast jakby szczerość

43:50jakby takie zarumienienie się tak próba wyjścia z tego w sposób elegancki jednocześnie bez jakby zawinięcia ciała Gdzie w dywan i wrzucenie go do rzeki tak po prostu była była to była to było to były pięknie poruszająca powinnam jeden Chłopiec powiedział No to ja bym wolała żeby ta koleżanka się dostała niż ja No bo ja jestem trochę młodszy więc

44:08ja mu jeszcze zaplikuję w przyszłym roku więc jeżeli macie państwo jedno to proszę dać tak no i chłopiec oczywiście się dostał [Muzyka] więc to było w jaki sposób głęboko poruszające bardzo serdecznie zapraszam was do aplikacji to zmienia życia ta szkoła tak Ja już jestem za stary tak już nie mogę dobra A mógłbyś uczyć

44:30jeden z gorszych pomysłów Słuchaj przeszłaś to i potem poszłaś na studia na które studia poszłaś najpierw więc na początku studiowałam na obywatelką pracującą w normalnej pracy tak jeszcze więc poszłam

44:51Ukończyłam politologię i filozofię na londoneksem puder co Science on niski School ekonomino politycznych Zanim jeszcze studiowałam na LS i to spędziłam z 2 miesiące W dżungli meksykańskiej to jest właśnie z przyjaciółmi z College z Włoch

45:12byliśmy po prostu wolontariuszami W dżungli którzy razem z taką organizacją jezuicką starali się jakoś pomóc [Muzyka] mają etniczne mają którzy byli od wielu lat ciemiężeni przez państwo meksykańskie i którzy w 94 roku doszło do takiej do takiego trochę krwawego

45:32rozlewu rozlewu krwi w regionie czy apas to jest najbiedniejszy region w Meksyku i tam po prostu Majowie wyszli na ulicę Majowie których można rozpoznać w porównaniu z takim są wspaniałe tak Czyli z osobą zmieszaną również na przykład z jakimiś tam hiszpańskimi przodkami Majowie są bardziej niżsi są bardziej krnąbrni mają ciemniejszą skórę

45:53inaczej się ubierają tak i przez wiele lat dochodziło tam po prostu do ogromnych ksenofobii do po prostu takiego do traktowania ich jako ludzie drugiej kategorii i oni postanowili po prostu sami sięgnąć po władzę założyli takie kooperatywy W dżungli akanolskie które na przykład produkowały kawę albo produkowały

46:16kukurydzę tak i którzy starały się jednocześnie w sposób taki zrównoważony tworzyć na tej ekologicznych plantacjach rzeczy które potem przy wsparciu Jezuitów i wsparciu Organizacji Pozarządowych sprawiały że większość rzeczywiście zysku trafiała do nich a nie byli wykorzystywani przez tak zwanych kojotes którzy generalnie

46:36oczywiście gospodarcze wykorzystywali od lat możecie zatrzymać szalenie to jest dla mnie interesujące dlatego że też nie miałem takiego doświadczenia w liceum czy na studiach co i to będzie trochę też Segway do powrotu na sekundę do twojej rodziny Co

46:57powoduje że wybierasz po tamtej szkole we Włoszech wyjazd ze znajomymi na to żeby zajmować się już pewnego rodzaju działalnością charytatywną ja się domyślam że to byli świetni znajomi to była paczka to była też przygoda ale wydaje mi się że Wakacje można Jak dobrze wiemy wykorzystać na 100 tysięcy

47:19różnych innych sposobów to po pierwsze a po drugie jaki udział też z perspektywy czasu w twoim rozwoju miał fakt że myślę że to nie jest żadną tajemnicą pochodzisz z dość zamożnej rodziny no nie i chyba w tamtym czasie twoja rodzina była też zamożna w sensie że miałaś możliwość pójść w różnym kierunku

47:41jak ty sobie to składasz więc następnym razie po prostu z grupą przyjaciół tak która kończyła jurabli i kończyła College i mieliśmy 3 miesiące przed studiami Musimy coś zrobić Tak no i słyszeliśmy o tym że istnieje człowiek imieniem padre Oskar

48:02tak po prostu który Gdzieś siedzi w miejscowości sangristo Ball w regionie trzeba aż i po prostu Uznaliśmy że to odszukanie pady Oscara tak i jakaś i i próba zrozumienia Czym jest właśnie tadzistowska armia wyzwojeń Narodowego nacional która tak naprawdę była pierwszą bojówką z którą miałam

48:22kiedykolwiek zetknięcia jeszcze nie wiedząc że w przyszłości będę pracować z takimi bojówkami lordami watażkami profesjonalnie się będę tym zajmować zawodowo tak próbując jakby nawigując takie środowiska gdzie wojna często cię nie jest stosunkiem między państwami a stosunkiem między takimi watażkami prawie we wszystkich państwach które pracowałam oprócz Ukrainy gdzie Rosja oczywiście przesłał agresję

48:43naruszyła prawa dżungli prawa międzynarodowego więc wtedy nam się to wydawało ciekawe tak natomiast myślę że jakby to gdzieś tam o czym wspomniałeś tak Czyli taki bagrant mojej rodziny to jest To jest [Muzyka] coś z czego

49:04pewnie rzeczy które obserwowałam W dzieciństwie tak gdzieś widząc bardzo dużą pracę rodziców która na początku lat 90 przerodziła się rzeczywiście w jakiś przedsiębiorczy sukces na skale Łodzi tak to był w przemyśle tekstylnym rodzice pracowali oboje i wykorzystując

49:26jakby kontakty mamy które wiedziała jak porusza się w Indiach W Chinach w Tajlandii tak sprowadzając różnego rodzaju materiały tak i gdzieś tam kontakty taty które jednocześnie próbował tutaj założyć biznes przedsiębiorstwa w Łodzi i w tym tamtych czasach upadku komunizmu jeszcze było łatwo pewne rzeczy za łożyć i którzy budowali zespoły Gdzie mój tata raczej jest wizjonerem a mama jest takim

49:47chłodniejszym analitykiem i udało im się coś osiągnąć a z drugiej strony Wydaje mi się że wzięłam dwie rzeczy tak które potem miały pewnie wpływ na to i dlaczego jestem taki konstrukcji psychicznej niż innej z jednej strony widziałam Czym było to okupione

50:09pierwsze rodzicach tak czym ten gdzieś tam sukces w latach 90 na początku było kupiony i wtedy po prostu to chodziło do sytuacji w których chodziło do szantaży tak które dotyczyły po prostu życia mojej mamy życia mnie mojego brata tak

50:31gdzie ktoś wymyślił swoje biznes tak porywanie dzieci biznesmenów wymordowanie dzieci biznesmenów co było takim cieniem które się położyło przez na kilka lat takiego mojego dorastania chyba w mediach byliśmy któregoś Ja oczywiście pamiętam to z perspektywy dziecka wtedy jako osoba dorosła gdzieś

50:53o tym czytałam już później tak próbują zrozumieć i nie ruszając jakieś tam dlatego bo mój tata jest głęboko wrażliwym człowiekiem który trochę nie odnajduje się w świecie biznesu który jest moim lekarzem tak natomiast który czy praktykował nie chyba nie praktykował natomiast jakby budował organizację więc on jest tym wizjonerem

51:15który buduje organizację i rzeczywiście w którymś momencie pojawiła się taka mafia to była grupa celników która miała oczywiście dostęp do tego sprowadzania różnych towarów i miała próbowała wywrzeć wpływ na różnego rodzaju przedsiębiorstwa Tak i teraz

51:37znowu ja mam ograniczone zrozumienie tej sytuacji natomiast z tego co pamiętam i z tego co nas wtedy dotknęło to była sytuacja pod tytułem mafia próbuje dostać się do przedsiębiorstwa moich rodziców tak ktoś próbuje

51:57wyskoczyć przez okno i łamie nogi próbując uciec tak i Idzie prosto do gabinetu taty mówiąc tutaj proszę pana mam nowy biznes tak porwanie dzieci biznesmenów tutaj ma pan zdjęcie Pana córki pana żonę i mój tata Wtedy 31 32-letni moc mężczyzna tak który miał już na sobie jakąś odpowiedzialność przedsiębiorczą rodzinę

52:18ludzi który zatrudniał tak No został postawiony w ekstremalnie trudnej sytuacji tak i de facto takiej sytuacji której nigdy na mnie życzę i ja nie wiem jakbym ja się postać bo to był de facto w moim wieku praktycznie teraz tak nie wiem jak bym się zachowała tak natomiast

52:39Musiał w jakiś sposób zawalczyć nasze bezpieczeństwo i było kilka lat następnie gdzie byliśmy musieliśmy być bardzo ostrożni tak to znaczy uważać gdzie chodzimy po prostu mieć takie przeświadczenie że

53:00gdzieś się czai jakieś zło tak i de facto paradoksalnie często im dalej od domu tym bezpieczniej i rzeczywiście pamiętam poranek tak w którym szósta rano [Muzyka] jakaś noc

53:20albo grudzień jakaś noc Zimowa więc jeszcze było ciemno ktoś próbuje się przedostać przez dwie pary drzwi które zostały zainstalowane na bezpieczeństwo i ja biegnę do spania mojego brata aby mojego brata biegnę do wspieranie rodziców tak i

53:40i chowamy się pod kołdrą mamy i taty i wchodzą uzbrojeni ludzie tak i nie wiem co się dzieje i słyszę tylko jakby jak tata próbuje wstać bo ktoś się próbuje rzucić na tatę

54:00i tacie i tata tacie korzystał się trzęsie który musi być sobą moje głos tylko mówi Proszę ja wyjdę sam Ja wyjdę sam to są dzieci i ktoś się pyta Ale gdzie są dzieci tak no i odkrycie kołdry i my pod kołdrą i pamiętam jakby tata się wstrząsa to się ubrał i tata wyszedł został zrareszowany tak jakaś mafia ta mafia

54:23została po prostu zaaresztowana i sytuacja w której nie tylko tata ale cała rzesza kilka wiele Łódzkich biznesmenów ale nie tylko Łódzkich biznesmenów którzy byli szantażowani z funkcjami biznesowego szantażowanie z funkcjami bezpieczeństwa rodziny tak w jakiś sposób po prostu [Muzyka]

54:45prze dekonstrukcji samej mafii zostali oskarżeni o korupcję tak po prostu i gdzie weszło o 6 rano do domu CBA tak to tak pamiętam tatę nagle po prostu z

55:05paskami na oczach tak taty którymś umówiono tutaj [Muzyka] kryminalista tak i gdzie tacy nie widziałam przez bardzo długi czas i nie pamiętam jak długo czasu minęło jak tata wrócił Ale jak pamiętam Jak wrócił to nie miał paszportu nie mógł prowadzić samochodu Tak ja pamiętam to znowu z perspektywy dziecka tak i tata był inny i tata wrócił po długim okresie

55:30nieobecność po drugiego się aresztu gdzie został jakby uniewinniony tak że wyszedł z jakąś kaucją z tą uniewiniony i gdzie został zaproszony wręcz przez Uniwersytet Łódzki do tego żeby w jakiejś katedrze prawa tutaj opowiadać o doświadczeniach i tato o nich opowiadam i mówi po prostu że cieszy się że to się zdarzyło mój ma nadzieję że innym biznesme będą się to

55:52już nie zdarzy tak coś dotknęło jego rodziny jednak pamiętam sytuację w której tata rzeczywiście był taki czarny i dziurze tak w której trafił do po prostu sam tak do miejsca w którym był leczony tak który po prostu był jakiś Centrum Leczenia nerwic tak gdzie ja nie do końca wiedziałam że

56:12tutaj chodzi o Szpital Psychiatryczny tak Gdzie w to mam się po prostu że to jest jakieś miejsce w którym jest tatuś Tata jest cicho i tata z nikim nie rozmawia chodzi w piżamie i dokładnie go chodzą inni starszej osobie w piżamie i tata maluje a ja tam Biegam sobie między rododendronami tak i do jakiegoś budynku im więc jakby z jednej strony

56:35ten sukces przedsiębiorczy na początku który potem totalnie się załamał przez to tak i to że mama w tym czasie nie wyjechała też z nami już zdecydowała się nie brać naszych tajskich paszportów nie uciec po prostu przed niebezpieczeństwem które się Czechach które po prostu czachała no to był duży cień i odpowiedzialność którą Zdecydował się

56:56wtedy tata jakoś brać i tą ta waga tego nie tylko za nas ale też za przedsiębiorstwo swoje pracowników i tak dalej które nigdy de facto z tego nie wyszło A z drugiej strony to że [Muzyka] etos mimo wszystko tego wszystkiego na

57:18czym skupiona była prasa moich rodziców to było Nie no jasne jest jakiś biznes tak robimy to tak bo jakby trzeba z czegoś żyć tak i trzeba za coś wyciągać jakby [Muzyka] najbliższe wokół nas natomiast oparte było na etosie i duchu fundacji z którą jestem związana jakby od dziecka bo zostało

57:40założona to tylko w rodzinna Fundacja Fundacja Pomocy Dzieciom Happy Kids i zawsze ta wrażliwość rodziców ta ciepło rodziców to taka trochę nie przynależność do świata biznesu skutkowała tym że będą sytuacje w której jaką

58:12[Muzyka] [Muzyka]

58:56okazało że wielodzietne rodzeństwo mama z orzeczeniem niepełnosprawności tak która bardzo kochała dzieci ale nie była w stanie się nimi zająć bezrobotna dzieci które miały stare odebrane przez państwo tak i po prostu udało się zatrudnić tą panią wtedy w jakieś firmie sprzątającej Tak udało

59:18się jakoś indywidualnie podejść do dzieci i znaleźć im jakąś stabilizację w szkołach tak i pojawił się ich wydaje mi się kurator tak tak się umówił po polskurator nagle jak zobaczył że rodzina którą miał de facto zdekonstruować tak i oddać częściowo

59:38państwo nagle dzieci chodzą do szkoły kobieta ma pracę tak o co chodzi Jest jakiś biznesmen tak które spotyka się z chłopcem o co chodzi na pewno się spotkał z moim tatą de facto żeby tutaj zaraz No pewnie oskarżyć tego [Muzyka] nie wiem czy wykorzystywanie chłopca tak

1:00:00natomiast od tego spotkania wspólnie jakby od razu wyszło tak Wyszła sytuacja jaka jest tak I oni razem ta tej Marek Kuszyńskiej założyli fundację Pomocy Dzieciom Happy Kids tak która budowała potem 14 rodzinnych domu dziecka w całej Polsce w której celem

1:00:20tak było to żeby łączyć szczególnie rodzeństwa które zostały które w różnych domach dziecka w Polsce są rozdzielone dzieci które są po próbach samobójczych potrawach dzieci które nie mają szansy na adopcję właściwie i próba stworzenia systemu

1:00:41alternatywnego do tego postsowieckiego systemu wielkich domów dziecka który powoli przeradza się w takie domy europejskie trochę mniejsze tak z jakąś mniejszością dzieci ale Wydaje mi się że teraz można do 14 dzieci chyba może być w domu max do 40 dużo więcej dzieci i gdzie no te dzieci różnią się czy ten system pieczy różni

1:01:03się od tego systemu który wiem na przykład właśnie Oliwie że twitcie tak tym że dzieci mają internet po prostu tak mają mieszkam w trochę lepszych warunkach a jeżeli chodzi o ciepło jeżeli chodzi o takie zrozumienie tego co wymaga młody człowiek żeby on miał szansę zawalczyć i się ustabilizować żeby miał szansę założyć własną rodzinę to ona jest

1:01:25bardzo ograniczone a wszystko opiera się na dużym systemie pierwszy zastępczej Gdzie jest tam są oczywiście jest tam Cała administracja wokół takiego domu dziecka No i fundację miała na celu tyle odwroty tak żeby zamienić te duże domy dziecka w profesjonalny system pierwszy zastępczej czyli te dzieci które nie miałyby i tak szans na adopcję czy miały bardzo

1:01:45ograniczoną szansę na adopcję próbować łączyć w jak najmniejszych domach gdzie są jest ciocia i wujek albo mama i tata czyli profesjonali rodzice zostają ci ludzie którzy oddają swoje życie dzieciom tak którzy przechodzą przez serię testów psychologicznych którzy mają pomóc wsparcie mentoringowe psychologów lekarzy przez ten czas tak I

1:02:06gdzie to dziecko ma szansę dorastania w miejscu z którego rzeczywiście może wyjść i może mieć szczęśliwe dzieciństwo cała misja tej fundacji oparta jest o etos życia i śmierci Janusza Korczaka tak które jest takim najpiękniejszym Moim zdaniem

1:02:27jednym z najpiękniejszych polskich przykładów miłości do dziecka tak Starego Doktora Który z Getta Żydowskiego mógł uciekać wielokrotnie tak a który postanowił się iść z dzieckiem właściwie za rączkę do komory gazowej żeby śpiewać z nim I tulić i dodawać otuchy do ostatniej do ostatnich

1:02:47momentów życia więc no ta Fundacja powstała wiele lat temu i ten etos jakby tej troski która jest dużo trudniejsza niż praca którą ja wykonuję dlatego bo jak ja jeszcze na misję to jeżdżę i mogę wrócić tak to może być misja roczna to może misja dwuletnia

1:03:08trzyletnia Ale ja mogę wrócić ale jeżeli bierzesz na siebie tworzenie organizacji tak która bierze na przykład dwuletnie dziecko i któremu nie możesz powiedzieć za kilka lat Słuchaj nie mamy finansowania tak albo Słuchaj no [Muzyka] jakby Wracaj sobie do państwowego domu

1:03:28dziecka nie to jest odpowiedzialność na całe życie i tą odpowiedzialność którą bierze na sobie Fundacja rodzice zastępczy osoby która sprowadzą tą fundację to jest tak trudne wyzwanie tak skomplikowane a jednocześnie tak szlachetne że jakby obserwując ten etos który No pewnie został w jakiś sposób

1:03:50umożliwiony tym że po prostu rodzice mnie na to środki kiedyś tak ale to sprawił że gdzieś może z tego mojego najbliższego środowiska rodzinnego wyniosłam takie zrozumienie brania ryzyka rodzice brali na siebie bardzo dużo Ryzyk tworzenia społeczności opartej na

1:04:11wartościach tak i ogromnej determinacji tego że jak w coś wierzysz to możesz się wgryźć w coś jak taki rottweiler i mogą cię nawalać patelnią po prostu po głowie ale ty się trzymasz szczególnie jeżeli bronisz tym innych i

1:04:31może to sprawiło że ja jakąś ścieżką swojego życia Wzięłam to całe szaleńcze poświęcenie mamy i taty tak i innych ludzi których miałabyśmy dookoła siebie przyjaciół wielkie życzliwości ludzkie z której się spotykaliśmy dobra dobra gdy szło od dzieci na przykład tak ciepła które szło od dzieci wdzięczności które szła od dzieci

1:04:54i wzięłam to na swój sposób w innym kierunku tak może trochę bardziej ekstremalnym jeżeli chodzi o to balansowanie z życia ma śmiercią Ale z takim poczuciem że są rzeczy w które jeżeli wierzę to warto może postawić czasem wszystko może wszystko na jedną kartę czasem za jakąś wąską szansę tego że a nuż się

1:05:14uda i a nuż mogę te swoje słabe ludzkie ręce skalone moimi własnymi deficytami osobowości historii przywilejów Ale też

1:05:37braku przywilejów tak innych zamienić w coś co [Muzyka] może być komuś ramieniem do zapłakania i może być dla kogoś ramionami w które może upaść w

1:05:58różnych częściach świata taka chyba fajnie że zarysowujesz ten kontekst bo wydaje mi się tak jak ci wspominałem że nagrałem że on jest że on jest dość istotne Ja zapytałem o rodzinę o status Między innymi dlatego

1:06:21bo wydaje mi się że jeżeli ktoś cię nie zna Jeżeli ktoś w ogóle wiesz o tobie nie słyszę to ja na przykład tak miałem że czytając tobie Najpierw to sobie pomyślałem zaraz zaraz hola hola to nie jest tak że jadąc na stypendium wynikające z twoich wyników umiejętności fizycznych zdolności interpersonalnych i tak dalej na które pojechałaś

1:06:42automatycznie przeskakujesz na lssi i Oxford No nie to to są rzeczy też za które trzeba zapłacić więc chciałem to dopełnić bo to jest też jakaś Cegiełka tego wszystkiego No i wreszcie zanim dopiero godzina minęła zanim przejdziemy przejdziemy dalej to jeszcze jednym elementem który

1:07:02wydaje mi się jakoś tak fajnie zamknie klamrą taką dalszą przeszłość o ile można mówić o dalszej przyszłości kogoś kto ma 29 lat i nie mówię tego brimbo że protekcjonalnie mówię o tym dlatego że jeszcze dużo przed tobą to mam na myśli przede wszystkim jest fakt że

1:07:22mimo iż Znam tą historię to cały czas próbuje ją [Muzyka] chyba bardziej poczuć niż zrozumieć jak to się stało że w 2015 roku postanowiłaś wybrać się w 2000 tak 15 Dobrze mówię 2015 na ostatnim roku twojego licencjatu na okxfordzie postanowiłaś wybrać się

1:07:44raz a potem wracać cyklicznie na wyspę Lesbos na początku najbardziej największej fali imigracyjnej która spotkała wtedy Europę która to też będzie niezła klamra później wtedy była bardzo ważnym elementem w wyborach parlamentarnych w Polsce w sensie takim

1:08:06elementem narracji straszenia z jednej strony edukacji też Polaków ale to na razie sobie zostawmy jeszcze Wróćmy do ciebie bo to jest też mega istotna A powiedz o tym więc to rzeczywiście był moment w którym płynęłam studia tak

1:08:27politologicznych Filozoficzny i miałam jakoś tam świadomość tego co się dzieje już na świecie taką bardziej dojrzałą która pozwalała mi jakby zrozumieć że jesteśmy apogeum tym europejskim jakiegoś tego kryzysu imigrantów i uchodźców którzy próbują się desperacko próbują nie ryzykując własnym życiem i

1:08:49często je tracąc przedostać się przez co śmiercionośnym może widząc w Europie jakąś taką mekkę Wolności bezpieczeństwa i do końca się nad tym jakoś głęboko Nie zastanawiając i wiedząc że mam trochę czasu na swoich rękach tak My to były przerwa świąteczna tak też 2015 rok zima

1:09:09i mając też znajomych Greków którzy byli nam wyspach greckich którzy miał po prostu mówili mi z punktu na cywili tak że cała odpowiedź humanitarna właściwie jest na jest organizowana przez greckich wolontariuszy tak i jest potrzebna pomoc jakakolwiek nawet na kilka tygodni że jestem w stanie przejechać tą czując jednocześnie wstyd jako Polka

1:09:33europejka tego że nasz wtedy nowy rząd tak jakby tak mi się wydaje że już wtedy był nowy rok było straszenie oczywiście był wielki jakby bojkot tak planu alokacji skromnej ilości syryjskich uchodźców tak gdzie państwo takie Liban miało wtedy jakby czy dalej

1:09:54ma większą ilość stryjskich uchodźców niż wszystkie państwa europejskie razem wzięte ta dezinformacja ta narracja wykorzystująca cierpienie ludzkie to wszystko się złożyło na to że postanowiłam że może warto zrobić coś z potrzeby serca po prostu tak wtedy i gdzie Oczywiście będą przez całe lata różne formy służby nie były mi obce po

1:10:15prostu tak i pojechałam I to swoje pierwsze dni pracy w obozie pierwszych dni pracy na morzu rzeczy które wtedy zobaczyłam [Muzyka]

1:10:36one na zawsze zmieniły moją percepcję tego ponieważ postawiły przede mną pewne sytuacje które mimo już byłem potem już wielu lat pracy w różnych konfliktach zbrojnych to często sceny

1:10:57które widziałam na Morzu Śródziemnym konkretnie No może Egejskim między Turcją agresją tej tego fragmentu możesz Śródziemnego i nigdy nie widziałam tak bezsensownej śmierci bo to nie były śmierci od rakiet tak to nie były śmierci od min to był śmierć na morzu śmierci w obozach po zamarznięcia tak na

1:11:20przykład które były tak łatwe do niedopuszczenia więc tak bardzo bezsensowne i chciałem się na sekundę zatrzymać [Muzyka] Wydaje mi się że wiesz do wielu osób docierała informacje o tym co się dzieje no nie

1:11:42bo wystarczyło otworzyć internet włączyć jeszcze informacje gdzieś tam w telewizji ale jest mimo wszystko ogromna różnica pomiędzy wiedzieć to jest jedna pozycja wiedzieć I pomyśleć że mogę coś z tym zrobić następnie wiedzieć i na przykład odezwać się do jakiejś organizacji humanitarnej

1:12:03nie wiem czytać jakieś pieniądze coś zrobić lokalnie czy tam przez internet A pojechać tam do Grecji i zastanawiam się dlaczego Znaczy wiesz ja tego nie kwestionuję tylko co jeżeli jesteś w stanie to są analizować z perspektywy czasu co się wydarzyło że że wybrałaś

1:12:23jazdę tam czy właściwie lot i jeszcze jedno pytanie dodatkowe bo miałem mnie zapytać wcześniej a ona się wydaje wydaje mi się ona się łączy Czy ty wtedy wiedziałaś co chcesz robić w życiu myślałam że pójdę w jakimś kierunku politologicznym tak

1:12:43ale raczej Niestety byłam raczej otoczona mechanizmami tak tymi akademickimi gdzieś o którymi na początku wspomniałam tak czy tam ze świata bardzo korporacyjnego gdzie na uczelniach tak jak na przykład lssi tak banki inwestycyjne dają darmowy lody żeby mieć kontakt ze studentami po prostu potem je wyłapywać na różnego

1:13:04rodzaju staże i gdzie trochę intuicyjnie czułam że to nie jest jakby co w ogóle nie jest mój świat natomiast na pewno bezczynność jest mi obca i w tamtym momencie takiej bezsilności wobec odpowiedzi instytucji na po prostu

1:13:27śmierć człowieka tak nie ma znaczenia jakiej narodowości jak i nas Ja po prostu śmierć człowieka na morzu czułam że to jest po prostu słuszne żeby spróbować pojechać nie myśląc w jakiejś jakby nie rozkładają z tego w jaki sposób może taki intelektualny Wydaje mi się że są takie momenty

1:13:49jak coś się przed nami dzieje i musimy sobie imast po prostu tak Here Stand czyli tutaj jestem bo to jestem to stoję i nie mogę zachować się po prostu inaczej i tam jest jakiś Impuls tak i często

1:14:12wydaje mi się niestety częściej wybieramy odwrócenie się od tego impulsu i wybieramy odwrócenie się od cierpienia a ja zamiast się może wtedy odwrócić po prostu intuicyjnie odwróciłam się do tego

1:14:33cierpienia nie myśląc za bardzo o tym i to zmieniło całą moją ścieżkę [Muzyka] i rzeczywiście okazało się że

1:14:54obóz dał uchodźców i dla migrantów Moria na wyspa greckich na wyspie Lesbos który dzisiaj zamienił się w więzienie w getto gdzie dochodzi do samobójstwie samopodpaleni strajków kudowych Bo ludzie są tam od lat gdzie rodzą się dzieci w obozie które nie znają nic innego Co ty gadasz ponieważ na terenie byłej

1:15:16bazy wojskowej greckiej co oznacza że mam mamy tam druty kolczaste i mury i nie można się tam dostać tak bo to jest baza wojskowa i mamy tam po prostu ludzi którzy tak jak kilka lat temu jeszcze mogli spróbować się ubiegać o azyl i iść dalej Tak teraz te procedury azylowe i

1:15:37zamienili się obozu w getto które jest zamknięte z którego nie możesz dalej na przykład spróbować iść do Aten tak to sprawiło po prostu że No jasno więzienie gdzie każdy kto może miał w sobie jakąś nadzieję czy całował ziemię potem jak udało mu się wydostać z

1:15:57morza No ta Nadzieja po prostu po kilku latach w takim obozie tak jest wyrywana z korzeniami tak I w tym obozie Wtedy jeszcze tego miesiąca grudzień 2015 ten obóz był przygotowany na rejestrację około 2000

1:16:19ludzi i tego miesiąca dostało się tam 120 tysięcy co oznaczało że w oczywisty sposób nie było jedzenia nie było miejsca do spania były trzy baraki z ogrzewaniem na terenie obozu w których ja i mała grupa wolontariuszy zamieniła w tak zwany Moria famo i

1:16:40compant czyli w miejsce gdzie osoby starsze osoby niepełnosprawnością małe dzieci mogły zatrzymać się na noc i gdzie po prostu wyciągnęliśmy takie piętrowe łóżka które były w tych trzech barakach i kładliśmy ludzi do spania na tekturze bo pamiętam noc na przykład kiedy otrzymaliśmy 70 kocy tak to jakieś organizacje robi Zjednoczonych która

1:17:00wtedy dopiero wkraczała do tego obozu A były kilka tysięcy ludzi i gdzie ludzie zaczynali się wymieniać złotem Wszystkim co miałem z tymi oszczędnościami z którymi podróżowali o te koce bo to była kwestia życia i śmierci Gdzie warto dodać mimo że to jest Grecja to to nie jest tak że w Grecji nie ma zimy zimą

1:17:22w Libanie zimą pada śnieg i tak dalej tak I to było Znaczy to było minus kilka stopni Natomiast te osoby były często w mokrych ubraniach z wody po kilku dniach niejedzenia i nie spania i no i pamiętam noc Bożenę i potem Nowy

1:17:45Rok 2015-2016 i pamiętam że jedną z wielu wielu osób które nie miało już miejsca w środku w tych barakach żeby spać z ogrzewaniem było niemowlę bo matka z niemowlęciem on jest fajna zewnątrz i i to nie mogę się już nie obudziło

1:18:06i to w połączeniu z śmiercią ludzi na morzu gdzie moje pierwsze jej nocy próby po prostu wyławiania ludzi w głębokim stanie hipotermii z wody w stanie z grupą wolontariuszy przy

1:18:28brzegu gdzie polityka unijna w tamtym czasie tak zwane i ufassotation directive próbowało zamknąć wszystkie szlaki morskie stawać statki na to na morzu zawracać łodzie ale tak naprawdę doprowadziło to tylko do większej ilości śmierci na morzu wybierania trudniejszych szlaków

1:18:49morskich większych sztormach gdzie więcej ryzykowali po prostu ale które No jeżeli ktoś uciekał przez lata na przykład tak przed bojówkami przed przemocą przez rakietami przez zasiekami przez pustynię i tak dalej No to jak się postawi po prostu statek na morzu

1:19:10to tego nie powstrzyma tak jeżeli jesteś kobietą i masz w sobie taką desperację że kładziesz swoje niemowlę na budź na którym oboje możecie utonąć to jakiś rodzaj po prostu blokady on nie sprawi że nagle zdecydujesz się zostać i wracać do domu Tak do którego

1:19:32często nie może wrócić i z grupą wolontariusza i cywili po prostu staliśmy byliśmy na brzegu ONZ co był w stanie zrobić jedynie nie żeby nie zostać posądzony tutaj o pomoc w przemycie ludzi o co de facto każda osoba tucząca ludzi

1:19:52z wody wyciągająca łodzie które były po prostu już w stanie załamany kadłuby o skały pontony bez silnika tak łodzie których po prostu na których ludzie matki z dziećmi ale nie tylko Oczywiście tak były ludzie którzy nie potrafią

1:20:14pływać bo pochodzą z rejonów pustynnych panikowali i tonęli gdzie prawo morskie nakazuje ci pomóc Łodzi w niebezpieczeństwie ktoś to nie to go Ratujesz tam nie ma filozofii To ty nie ma wielkie polityki tak i gdzie ONZ mógł stać tylko na brzegu i dostarczać nam autokary którymi ludzi

1:20:34których się udało wyciągnąć z wody gdzie strażnicy po stronie tureckiej albo po stronie greckiej nie wyruszali to wtedy wyruszaliśmy my tak i ONZ mógł jedynie przetransportować ludzi z Brzegu do obozu mokrych mdających głodnych gdzie okrutne taki żart powstał jakby Jak rozpoznać że ktoś pracuje dla ONZ

1:20:56tak a nie jest po prostu cywilem który chce pomóc No tak rozpoznaje że on zatem zawsze suche buty i te moje pierwsze noce na morzu było bardzo zimna noc szturmowy wiatr i udało nam się wyciągnąć z wody

1:21:16jakieś trzy załamujące się łodzie gdzie ludzie byli w takim stanie Nigdy nie widziałam człowieka w takim stanie [Muzyka] a jednocześnie utonęło przy tureckim brzegu jakieś 17-18 osób z dużą grupą dzieci i

1:21:37mają 21 lat mogłam sobie wrócić w każdej chwili tak na uczelnię po prostu takiej zapomnieć Po prostu [Muzyka] odłożyć ten jakąś ciemną dziwną noc Tak schować w jakieś pudełko swojej świadomości I nigdy tego nie wracać

1:21:58ale było to na tyle brutalne na tyle szokujące a tyle rozdzierające to rzeczywistość wokół mnie na tyle szokujące mnie jako Polka europejka że po prostu rzuciłam się w jej pracy postanowiłam kontynuować dalej i w jakiś

1:22:18sposób Podjęłam wtedy decyzję mimo tego że nie było w tym kalkulacji nie było w tym planów kariery tak ale po prostu była to taka decyzja że ja muszę zrozumieć co pcha taką kobietą żeby włożyć niemowlę na której ja bym nigdy jakbym miała swoje dziecko to bym

1:22:39nigdy na tą Łódź nie włożyła i ale próbę wykorzystania tych swoich lat młodości kiedy jeszcze nie ma własnej rodziny kiedy mogę podejmować pewne ryzyka na to żeby zrozumieć to nie tylko z kart książek tak czy z wykładów ale zrozumieć to jak z wiersza Herberta

1:22:59jeżeli wybierasz się w podróż niech będzie to podróż Długa wędrowanie bez celu budzenie po macku żebyś nie tylko oczami ale żebyś całą swoją skórą poznał szorstkość ziemi i to była taka próba zmierzenia się z tą szorstkością Ziemi od obozu do obozu najpierw pracowałam poza w Grecji potem

1:23:19poza we Francji jak zostały postawione statki na to po obozach we Francji próbach wsparcia parlamentu brytyjskiego w ewakuacji dzieci syryjskich samotnych z tych zniszczonych przez buldożer francuskich obozów francuskich te Wielkiej Brytanii która się nie udała pracę już w Turcji i potem w Jordanii

1:23:41nad krystem w Syrii potem wiele Accu podczas bitwa musol po tym przez dwa lata zarządzając misją polskiego humanitarnej w Jemenie przez ostatni rok zarządzając misją na Ukrainie to wszystko była próba zmierzenia się stamtąd nocą w jaki sposób [Muzyka]

1:24:01zrozumienia na tyle im empirycznie na ile potrafię a i tak nigdy oczywiście nie przekroczy tych granicy bo pochodzę z Polski Urodziłam się w wolnym demokratycznym społeczeństwie ja nigdy nie musiałam uciekać tak ale to była taka próba zrozumienia po to żeby kiedyś może Pewnego dnia kiedyś za wiele

1:24:22lat jeszcze dalej od dzisiaj tak móc spróbować tym wojną Może w jakiś sposób wspomóc proces zapobiegania im żebyśmy nie stali przed takimi wyborami [Muzyka]

1:24:47a Czy myślisz że jest coś w tobie jeszcze takiego [Muzyka] związanego wiesz stołu jako z Olą bardziej [Muzyka] też po Poznaniu ludzi z którymi

1:25:08pracowałaś w różnych miejscach No nie na różnych misjach bo bardzo mnie to ciekawi czy jest coś takiego jak taki wiesz gen humanitarysty czasem trochę stereotypowo mówi się że jeżeli ktoś idzie na studia psychologiczne i chcę zostać terapeutą to być może dlatego że sam próbuje przepracować jakieś swoje traumy

1:25:30Jeżeli ktoś zajmuje się jakimś naznaczonym wysokim ryzykiem zawodem to znaczy że z jakiegoś powodu potrzebuje adrenaliny która jest mu dostarczana tylko w taki sposób no nie I zastanawiam się czy ty jakoś przeanalizowałaś sobie poza to wszystko co powiedziałeś do tej pory to się składa na wiesz no ciężko

1:25:52się nie zgodzić tak ciężko się nie zgodzić z tym że konflikty niszczą zabijają ludzi w bezsensowny sposób oni się wiesz próbują przedostać to nie jest ich winą że urodzili się na przykład w Iraku tak czy w Afganistanie czy w Syrii a nie w Polsce na przykład

1:26:12pełna zgoda ale jeszcze próbuję wiesz wyłuskać coś takiego co Co sprawiło że jak sama powiedziałaś nie wróciłaś po dniu tygodnia nie wróciłaś po tym jak na przykład pierwsze zobaczyłaś że ktoś zmarł

1:26:34do domu czy dom czy na uczelnię gdziekolwiek i nie stwierdziłem że OK to jest po prostu za dużo myślę że moja ścieżka była niestandardowa o to że najpierw było doświadczenie brutalne tak ten few Wake tak się nazywa w końcu humanitarnej praca w terenie [Muzyka]

1:26:55potem za tym poszło bardzo dużo determinacja że wykorzystam wszystkie swoje narzędzia Akademickie ścieżkę zawodową swoje zdrowie swoje ręce do tego żeby zrozumieć i służyć Podczas kiedy na pewno inni większości

1:27:15pracownicy humanitarni których poznałam tak to są osoby które często profesjonalnie idą na studia z tym związane z pomocą humanitarną również mamy Są to osoby które pracowały wywodziły się z organizacji pozarządowych czas najpierw pracując lokalnie potem pracując międzynarodowo więc wydaje mi się że moja ścieżka która jest niestandardowa i

1:27:37ja nie chciałabym w żaden sposób jakby ekstrapolować moje doświadczenia na innych pracowników humanitarnych natomiast na pewno pracownik humanitarny jest zawodem który z jednej strony jest to

1:27:57zawód z drugiej strony no przy swoich blaskach i cieniach to nie jest praca 8-17 tak i gdzie nikt nie idzie na wojnę większość pracowników humanitarnych z którymi ja pracowałam Ja pracowałam na wojnach w większości zajmuje się pomocą ofiarą konfliktów zbrojnych a raczej niekryzysów katastrof naturalnych mimo tego że to są połączone rzeczy często

1:28:18mam suszone napędza biedny napędza wojny na pewno napędza redygalizacja i tak dalej to No to jest na pewno zawód który jest w Top 5 zawodów w takich jeżeli chodzi o śmiertelność tak czy przypadkową śmiertelność tam jest chyba jeszcze tylko Górnik jakiś tam kaskaderzy i tak dalej więc na pewno żeby to robić trzeba

1:28:40mieć jakąś taką świadomość tego że no jak wyjeżdżasz na wojnę No to pewnie statystycznie jest niewielka szansa No ale możesz z niej nie wrócić i każda profesjonalna organizacja humanitarna oczywiście wiąże się to z ubezpieczeniem wiąże się z tym że zanim wyjdziesz na wojnę to zostawiasz jakby

1:29:00kopertę z identyfikacją na przykład znaków szczególnych na ciele tak czy informacją tego jak i w jakiej kolejności poinformować ludzi o twoim zniknięciu albo śmierci więc na pewno nie robi się tego tak po prostu jak jak każdy zawód i to tam zawsze jest jakiś

1:29:22element powołania wyzwania odpowiedzi na to że gdzieś świat Krwawi i gdzieś staram się to zabandażować tak natomiast myślę że w tym zawodzie ja spotkałam

1:29:44kilka osób które były tak bardzo szokująco czy rażącymi przykładami [Muzyka] przywództwa i brania na siebie odpowiedzialności w takiej radykalny sposób że z ich życia po prostu było tam tyle znaczenia i spełnienia że to

1:30:06spełnia się rozlewało po prostu na innych ono było tak radykalne radykalne ryzyko radykalna próba brania odpowiedzialności i radykalne znaczenie które radykalne spełnienie może nieszczęść tam spełnienie zawsze przy okazji Wielkich wyrzeczeń natomiast spotkałam kilka takich osób od których chciałabym się uczyć od których starałam się uczyć obserwować tak i może kiedyś iść w takim

1:30:27kierunku jak oni ale Wydaje mi się że w naszym życiu nie tylko w sektorze humanitarnym A często spotykamy ludzi którzy mają w sobie takie bijące światło po prostu I to są ludzie którzy akurat w moim zawodzie Zarządzają często misjami na przykład Natomiast są to ludzie którzy

1:30:51decydują się na radykalne dobro nie dlatego bo są nie dlatego bo są słabi i nie stać ich na zło ale decydują się na radykalne dobro dlatego bo są silni bo mają wszelkie narzędzia jeżeli chodzi o ich

1:31:11charakter ukształtowanie żeby mieć duży wpływ na świat i ten wpływ może być zły może być manipulacyjny może być eksploatujący wykorzystujący i może być też budujący podtrzymujący tworzący pozytywny tak i najbardziej te rażące Jak wspomniałam ale z takiego dobrego

1:31:31punktu widzenia jednostki które poznałam to był osoby które które wchodzą do pokoju i w pierwszej kilkadziesiąt sekund od Poznania ich Wierz że to jest bardzo zły pomysł żeby tą Master de present tak żeby starać się im zrobić krzywdę w jaki sposób ale mimo tego że mają wielką umiejętność

1:31:52i zdolność tego wpływu na świat to zawsze testują pozytywne i jak myślimy sobie na przykład to jest analiza moja w sumie za trzy grosze tak ale tam z czytania Carla Junga jeżeli korona drzewa teraz tłumaczę sobie z angielskiego ale jeżeli korona drzewa ma sięgnąć do do światła tak do nieba to korzenie

1:32:16drzewa muszą się do piekła i wydaje mi się że w tym zawodzie jednostki które widzą taką skalę rzezi i widzą taką skalę tego do czego zdolny jest Człowiek tak bo wojna wyciąga bardzo często takie najbardziej zwierzęce instynkty przetrwania po prostu bo to że Czy ty

1:32:39zjesz kromkę chleba czy komuś oddasz kromkę chleba może oznaczyć to na przykład czy czy przeżyjesz dzień tak czy Czy uda ci się jakąś wydostać na przykład i ta wojna może wyciągać takie zwierzęcenie a z drugiej strony może wyciągać tak taki akty odwagi człowieczeństwa i szlachetności

1:33:01których które rzadko widzimy w filmach wręcz I wydaje mi się że człowiek który ma zetknięcie z taką skalą rzezi z taką skalą idealizmu dualizmu ludzkie natury A mimo tego decyduje się przy tym pozostać i starać się budować małe Enklawy dobra bezpieczeństwa w tych

1:33:23miejscach na świecie które są najbrzydsze najmniej Glamour tak w których po prostu większość pracowników humanitarnych otrzymuje nie tylko pensję otrzymuje tzw hatchbalament i to jest po prostu jakiś dodatek do pensji który wynika z trudnych warunków bytowych i te trudne warunki bytowe to może być na przykład

1:33:44mieszkanie za murami i niemożność wyjścia na ulicę bo szansa na to życie zastrzelona jest bardzo wysoka albo to może być to że na przykład mieszkasz w miejscu w którym woda miesza PIT namiesza się ze ściekami i jest kryzys wybuchu cholery albo masz pasożyty w organizmie bo pijesz zatrutą wody od

1:34:04wielu dni i osoby które decydują się na to tak z dala od poklasku z dala algory chwały z dala od Social mediów tak z dala od tego komfortu w taka radykalny sposób i mogą tworzyć dobro

1:34:27No to są spotkałam kilka w życiu i one zawsze były wyjątkowe i zawsze czułam że pokazują trochę nam jak żyć i chyba w wielu momentach kiedy Zastanawiam się co zrobić w danej sytuacji a miałam momentu zwątpienia bardzo dużo [Muzyka]

1:34:47Zastanawiałam się co na przykład zrobiłby x tak Jaki miałeś momenty zwątpienia chyba najwięcej ich miałam podczas mojej najtrudniejszej misji do tej pory i to była misja w Jemenie

1:35:08i tam miałam ich cały szereg w 2019 roku zostałam wysłana tak zamieniam dlatego żeby przejąć właśnie świeżo założoną misję gdzie de facto mieliśmy po prostu dokument że misja jest tam oczywiście założona jakieś rodzaj finansowania na czym miała

1:35:28polegać więc misja miała polegać na odpowiedzi na kryzys cholery Gdzie w Jemenie to już był jakby czwarty rok od wybuchu bardzo krwawej wojny gdzie o hegemonie walczyły największe siły w regionie z jednej strony perski Iran tak szyicki Iran i sunicka Arabia Saudyjska

1:35:49które życia mniemajczyków rozgrywały swoją brudną polityczną grę i gdzie w Jemenie mówi się najgorszy kryzys humanitarny na świecie wtedy 24 miliony z 30 milionów mieszkańców wymagało Pomocy humanitarnej żeby przetrwać gdzie 18 minut ludzi nie miały dostępu do wody tak do czystej wody gdzie co

1:36:11czwarty człowiek nie wiedział kiedy zje kolejne posiłek i to doprowadziło do sytuacji w której Jemen który już przed rozpoczęciem wojny był najbiedniejszym państwie wśród państwa arabskich Kiedy zaczęła się wojna doszło do bombardowania się po prostu nawzajem różnych stron walczących doszło do embargo na import a 90% żywności

1:36:31pochodziło Z importu tak jest 2019 rok ja z tym wysyłana 90% mężczyzn mańczyków jest uzależnionych od narkotyku żeby przetrwać jest to narkotyk który sprawia że nie czujesz głodu jest są takie liście katu które żujesz i one po kilku jakby takich kilkudziesięciu minutach życia wypuszczają taką substancję

1:36:52Amfetamina i ona sprawiają że jesteś cały czas taki lekko nabuzowany ale nie czujesz głodu i masz tam po prostu grupę niedożywionych mężczyzn gdzie masz trzy razy więcej broni niż ludzi gdzie rząd się ewakuował i masz tylko różne grupy

1:37:14walczące o władze na południu Jemenu Ja byłam w Adele w mieście Ada na południu Jemenu i gdzie doszło nawet do schizmy wśród sojuszników Arabii Saudyjskiej Emiratów Arabskich które do tej pory rządziły Aden uciekły z anem i w anen zostały po prostu różnego rodzaju bojówki Janusz

1:37:35właściwie całkowicie jakby przejęty przez taką dominującą bojówkę stał w ten tranzytional dążyła Do secesji po prostu południa Jemenu od północy i w to jakby tam misja Bachu miała za zadanie odpowiedzieć na kryzys cholery w miejscu

1:37:55w którym poprzez wyniszczoną infrastrukturę wodno-sanitarną woda pitna Mieszała się ze ściekami i ludzie masowo umierali na cholerę na chorobę na którą się na którą są szczepionki szczepionki pitne tak I na którą się już nie umiera przecież tak No ja zostałam tam wysłana i

1:38:16miałam 25 lat już wcześniejsze doświadczenia z Iraku Tak więc jakby to nie była moja pierwsza wojna ale nigdy nie widziałam takiej skali erozji tkanki Społecznej upadających w pertraktacji pokojowych rzezi na ulicach dlatego bo w Aden mężczyźni mordowali się nawzajem na ulicach to

1:38:37było wszystko było polityczne morderstwa A jakieś po prostu się zastraszania kolejnych grób i po prostu właściwie Codziennie gdzieś na ulicy było zakrwawione ciało i misja polskich humanitarnej właśnie miała za zadanie odpowiedzieć na kryzys cholery i ja w jakimś po

1:39:00pierwszym po pierwszych kilku tygodniach pracy sama zachowałam na malarię i nie brałam malarony dlatego bo widziałam że muszę ją brać przez kilka lat wtedy w takim razie że miałam zostać na misji długi czas tam pędzę No tak malaria wcale nie była popularna szczególnie nie wśród pracowników

1:39:20mentalnych a malowane to nie jest przyjemny lek dokładnie no więc jakby tutaj jeżeli chodzi o wyniszczenie totalne moje wątroby więc to spoko ale będąc długo to niekoniecznie no i darowano malarię i obudziłam się Pewnego dnia i miałam wtedy bardzo malutki zespół miałam po prostu asystenta i kierowcę wtywnej jakiś mały zespół lokalnej organizacji

1:39:40która wspierała nas w odbudowanie tej sieci będą sanitarnej i obudziłam się z bardzo wysoką temperaturą ale było mi strasznie zimno drżałam Tak więc wiedziałam że coś się dzieje zabrano mnie do lokalnego szpitala który był najlepszym szpitalem natomiast nam służba zdrowia de facto nie funkcjonowała Tak większość klinik była zbombardowana w większości miejsca

1:40:02nie było dostępu ani dowody ani do leków ani do wykwalifikowań służby medycznej No i położono mnie z innymi niemojskimi kobietami gdzie oczywiście miałam całe zakryte ciało zakryte włosy czasem zakrytą twarz również i gdzie po prostu wlano mi taki wlew dożylny który miał mi zbić gorączkę ale on walczył z symptomem a nie z pasożytem tak który rozwija się

1:40:21mój organizmie więc jak dochodzi do takich do takich już stanów ekstremalnie gorączki w malarii to jest po okresie inkubacji gdzie pasożyt jest twoje wątrobie ja sobie tam 3 tygodnie i potem zaczyna się przedostawać po prostu do krwiobiegu i atakować swoje organy i

1:40:42zaczęłam tracić przytomność i No jak się okazało że ten szpital jest w gorszym stanie jeszcze niż tam nasza mała baza tak no to zostałam położona przez mojego asystenta i kierowca na dachu naszej bazy gdzie malutką sypialnię I co jakiś czas przychodziła lekarka zakrytą twarzą i wlewami kolejny w Loft

1:41:02żel więc mam takie momenty maraczenia momenty trzeźwości i pamiętam że dowiedział się o moim stanie międzynarodowy Czerwony Krzyż i to byli Moi najbliżsi sąsiedzi tylko że w Jemenie wszyscy się ukrywają Tak wszystkie nawet organizacje humanitarne nie starają się

1:41:23mieć takie loki visiblety ze względu po prostu na sytuację bezpieczeństwa Więc to nie jest tak że widzisz z rodziną ale ja przyjechałam jeszcze nie miałam wtedy swojego schronu więc zapukałam tutaj nam do drzwi niedaleko i powiedziałam Słuchajcie no Nazywam się tutaj Aleksandra poszłam tam jeszcze z takim

1:41:44ekspertem bezpieczeństwa pach który przyjechał ze mną na pierwszy miesiąc który wjechał po miesiącu miał mi pomóc Jakby zabezpieczyć całą bazę i jest to człowiek wszystko co wiem o bezpieczeństwie w sektorze humanitarnym nauczyłam się od tego człowieka i bardzo wiele mu zawdzięczam i zapukaliśmy wspólnie tak do mnie za długo trzymały Krzyża powiedzieliśmy Słuchajcie tym się nazywamy tak i tak

1:42:06taki nie mamy jeszcze salonu więc jakby bombardowali to czy możemy do waszego tak no i otworzył nam taki postawny mężczyzna który odpowiedział płynną polszczyzną na pustyni na południu Jemenu w trakcie wojny cywilnej tak i po prostu powiedział Słuchajcie Oczywiście że tak tak w ogóle to mam tutaj żonę w

1:42:26Polsce i trzech synów jestem szwajcarem tak tutaj prowadzę misję czerwoną krzyża ale zapraszam was na kurczaka i kluski w ogóle to to wpadajcie no i ten między lodowy Czerwony Krzyż i ten szef misji miał dobrego Czerwonego Krzyża otoczył mnie taką życzliwością

1:42:48sobie pójść Nie nie byłam w stanie chodzić nie zostałam Znaczy przepraszam bo miałam zrobiłam retrospektywę z Poznania czerwonych Krzyżacy czy wcześniej a potem dostałeś malarię okej

1:43:10Nie mów złych rzeczy na Czerwony Krzyż bo oni są słuchają czerwone krzyż był wspaniała kuchnia ale moja własna była podła dlatego bo ja nie miałam kuchnię przez dwa lata i miałam taki miałam butlę z gazem które mogłam sobie ewentualnie podpalić palnik i było to trochę za dużo zachodu więc generalnie Odżywiamy się pewnie gorzej przez te dwa lata niż większość jakby psów w Polsce

1:43:29ale ale nie był tam dla mnie taki wielki priorytet więc posiłek w Czerwonym Krzyżu to było to była rzecz i Czerwony Krzyż dowiedział się o moim stanie ja się Znaliście wcześniej dobra i ten pan który prowadził misję Francois w biegu po prostu do naszej bazy

1:43:50przebiegł przez nieuzbrojnych strażników którzy byli na dole wbieg prosto do mojej sypialni otworzył drzwi zobaczył mnie leżąco na łóżku jakby w stanie takim nie najświeższym tak i od razu dzwonił do Warszawy tak które już wiedziała o moim stanie ale generalnie jak nie jesteś w stanie chodzić to trudno cię medycznie ewakuować więc on

1:44:14od razu otoczył mnie opieką medyczną wysłał swoich lekarzy swoje pielęgniarki do mnie i codziennie przez potem okres dwóch tygodni mojego takiego dochodzenia do takiego względnego stanu zdrowia siedział codziennie po pracy przychodził tak i siedział w takim eleganckim dystansie do mojego łóżka przynosił mnie na przykład jak miał jakieś gazety

1:44:34wcześniej z Polski tak od rodziny w Polski Pumpernikiel tutaj jak nie mógł przyjechać to wysłałam sms-a że nie może przyjść i pamiętam że ja dochodziłam do zdrowia i patrzyłam na tego jednego z najwyżej postawionych ludzi między atomem czerwonym na świecie Tak który teraz jest na emeryturze w Polsce z nim

1:44:55Polska zdaje sobie sprawę że ma taki zasób po prostu i który siedział przy tym łóżku mimo tego że prowadził kilkuset ludzi na wojnie ogromne operacje łączenia więźniów z rodzinami ewakuację z pól walki tak

1:45:17ogromne operacje humanitarne bardzo ogromną odpowiedzialnością zabezpieczeństwo swoich ludzi to znajdował tyle czasu żeby prawie codziennie być przy moim łóżku i mnie nakarmić tak i sprawdzić jak się czuje i to był dla mnie taki przykład przywództwa i pomyślałam sobie

1:45:38marzeniem jest żeby kiedyś osiągnąć taki poziom człowieczeństwa i przywództwa że nie dość że otaczasz to z tymi swój zespół Ale masz wystarczająco dużo miejsca żeby włożyć tam jeszcze w przypadku osobę i międzynarodowy Czerwony Krzyż wyciągnął mnie z tamtej sytuacji przyjechałam do Polski na chwilę do

1:45:58szpitala tak do Łodzi potem jak się wykreowałam na tyle żeby wrócić wróciłam i zaczęła się pandemia i zaczęły się zamykać po prostu granice z granicę morskiej granice lądowe we wszystkich państwach na świecie Tak to moment kiedy Europa i Włochy walczyły z koronawirusem i kiedy wszystkim nam się wydawało czy my za chwilę zaraz za chwilę umrzemy tak

1:46:19o co chodzi No i ONZ wtedy powiedział No Słuchajcie kochani tak zamykają się drugim lodowej morskie jakiekolwiek ścieżki ewakuacyjne które nam jeszcze zostały się zamykają No więc my tutaj mamy 8 motywów ekoacyjnych i tutaj zapraszamy organizację międzynarodowe do ewakuacji ewakuował się pierwszy

1:46:40i ja mimo tego że Warszawa jak najbardziej jakby zapraszała mnie do tego że misja która była jakby nowo utworzona która wielką stratą finansową nie byłoby zamknięcie jej w tamtym momencie gdzie jest za dużo niepewności związanych z covidem gdzie łatwiej byłyby ją też zamknąć niż

1:47:02utrzymać tak przez niepewność koronawirusa powiedziano Ola odwraca i tak po prostu tak jakby musisz podziękować swojemu zespołowi i jakby wracajcie ja byłam jeszcze było mojej tak zwany Desk czyli koordynator programowy Który z Warszawy do mnie dolatywał co jakiś czas i pomagał mi merytorycznie koronować moją projekty No i powiedzieli Słuchajcie wracajcie zamykajcie mi się wracajcie tak

1:47:26i dwoma pierwsza misja jako szefowa misji w charakterze osoby które prowadziła zespół i właśnie sama doświadczyłam na podstawie swojej malarii tego że tam służba zdrowia w ogóle nie istnieje akurat przejęliśmy małą klinikę zdrowia i myślałam sobie że możemy iść jakoś wesprzeć medycznie i po prostu postanowiłam że

1:47:47No nie mogę wyjechać więc wyleciałam mojego kolegę z Polski i jednym z ostatnich lotów wakacyjnych on nie chciał sam lecieć i musiałam go wsadzić na ten samolot tak napisałam list do rodziny na tym lotnisku po prostu w którym były tylko bojówki i ostatnie samoloty ONZ które wylatywały

1:48:10No i On wyleciał ja zostałam tak z zespołami męskim z drobnym zespołem jemeńskim zaczął mi się formować i z tą jedną przejętą kliniką i do momentu podjęcia tej decyzji się tak przemotałam bardzo emocjonalnie w sobie nie wiedząc czy wyjechać czy zostać czy wjechać czy zostać tak to żebym zdać ewakuował bo dla mnie bardzo takim

1:48:30demoralizującym ciosem bo ja bardzo głęboko wierzę w etos te organizacji w etos czarteru a w dementure tak off i mimo tego że on zatyka organizacja ma ogromnie dużo wad tak jest takim wielkim Perpetuum Mobile który jest takim wielką biurokracją takim potworkiem tak który

1:48:51ludzie nie rozumieją To ja bardzo głęboko wierzę że jest nam potrzebny i wszyscy musimy walczyć żeby takie instytucje były naprawiane od środka żeby pomógł po prostu na przetrwać czasy gdzie technologiczny postęp pozwala w grupie ludzi w garażu zrobić broń biologiczną na przykład tak gdzie potrzebujemy mieć jedno forum na

1:49:14którym ludzie po prostu siedzą I debatują rzeczy zamiast od razu iść na wojnę i Widząc to że mam zasiewakuje pierwszym samolotem na pewno walczyłam szamotałam się ze sobą ale już podjęłam decyzję że zostaję to nagle miałam taką czystość w głowie

1:49:36i takie poczucie okej Zdecydowałam się zostać po prostu no i mam zadanie do wykonania już musiałam się wir wykonywania zadania zdaniem była ta klinika Ile osób jeszcze zostało więc ze wszystkich pracowników humanitarnych a było nas No kilkaset w całym Jemenie zostało

1:50:0174 osoby w całym Jemenie między Stachu zostałam sama czy zostałam Tak wysłałam pracownika który był moim koordynatorem programowym z Polski Ile osób przyleciało w sensie na samym początku kiedy ja i osoba bezpieczeństwa które potem wróciła do Warszawy No ja zostałam zbudować misję tak Czy ja byłam

1:50:22tam sama no i ten koordynator na jak mówiłaś dolatywał tylko tak No i oczywiście To była moja własna decyzja tak to nie jest nie była to najwyżej w żaden sposób związana z tym że tutaj że byłam zmuszona do tego żeby zostać albo że ktoś nie rozumiał ryzyka Ja bardzo dobrze rozumiem ryzyko Musiałam podpisać całą serię dokumentów wiem że rozumiem ryzyko tak ale że chcę

1:50:41zostać No i udało nam się Przejąć jedną klinikę z dwoma celtum z lekarzem z położnymi odbierać porody tak gdzie niedożywione matki rodziły niedożywione dzieci ale byliśmy w stanie je tak wykarmić że dziecko w tym najwcześniejszym stadium rozwoju mogły się dalej rozwijać tak gdzie taka papka wysokokaloryczna w Jemenie może być dla dziecka tym czy ono

1:51:02przeżyje czy ona umrze i gdzie na przykład mierzymy w klinikach niedożywienie dziecka taką miarką i masz zielone żółte czerwone i gdzie większość dzieci 10-letnich w Jemenie ma szerokość ramienia jak dbasz dwoje szczupłych kobiecych palców tak I mówimy o takim stopniu niedożywienia

1:51:23więc zaczęliśmy robić coś co naprawdę miało wpływ Jakby to był na małą skalę niewielki ale Miał wpływ No i Przejdźmy pierwszą klinikę potem drugą Potem trzecią potem czwartą potem piątą potem szóstą Potem to znaczy przejęliście znajdowaliśmy obiekty medyczne które nie funkcjonowały które były zniszczone na przykład zbombardowane w których nie było lekarzy w których nie było dostępu

1:51:44do wody i zatrudnialiśmy lekarzy pielęgniarki osoby które wcześniej miały dyplomy tak które po prostu potrafiły pracę przez wojnę który był wewnętrznie przesiedlony i po prostu stawialiśmy te kliniki tak infrastrukturalne ale też funkcjonowania medycznego zaopatrzyłam się w cały sprzęt i nagle służąc lokalnym

1:52:05lokalnym społecznością szczególnie w rejonach przefrontowych i pod koniec mojej służby wiemy nie po dwóch latach prowadziliśmy 7 klinik w tym 3 na najbardziej aktywnej linii frontu przy najbardziej aktywnej linii frontu i pamiętam że po kilku miesiącach po jakichś pięciu sześciu miesiącach znowu otworzyły się na granicy to było początek znowu tej po tej pierwszej

1:52:26wielkiej fali covidu zaczęły się otwierać granice i mogą na chwilę wrócić do Polski i wróciłam do Polski gdzie całe 5 miesięcy rzuciłam się w wirt pracy taki miałam to był 2020 pierwsze nie miałam w 2019 roku więc to był 2020

1:52:48rok nie lato Tak tak i wróciłam na chwilę do Polski żeby odwiedzić rodzinę a tak po długim okresie niewidzenia jak się po prostu padłam w ich ramiona i że to jest naprawdę niesamowite

1:53:08Zobaczcie swoją bliskim bo tak długim okresie czasu i takie duże jest samotności tak bo ja po prostu byłam sama przez taki długi okres czasu miałam od tam 8 do 14 pracowników jemeńskich w biurze tak a potem stoją sama w bazie miałam sąsiadów z czerwoną Krzyża do których czasem mogłam iść na trochę miskę ciepłej zupy tak albo na wspólną salsę albo coś po

1:53:28prostu co nam odjęło głowę od rzezi dookoła ale byłam sama przez długi okres czasu i wróciłam na chwilę do Polski i jechałam akurat z Wizną świąteczną w odwiedziny do Janiny ochojskiej do Janki ochojskiej która jest moim wielkim

1:53:50taką Gwiazdą Polarną tak jeżeli chodzi o po prostu tego jak żyć W jaki sposób Gwiazdą Polarną i przyjaciółką Tak i jechałam w odwiedziny i nagle otrzymałam telefon z ONZ miał następująco lotnisko wadem jedyne

1:54:10lotnisko z którego korzystały pracownicy humanitarni i ONZ zostało zbombardowane czyli nasz lotnisko z którego wyleciałam i teraz ONZ poprosił mnie o zbieranie list ewakuacyjnych Co to oznaczało że Ja zgłosiłam się do ONZ żeby reprezentować organizację pozarządowe

1:54:32międzynarodowe w całym moim rejonie w Aden w cormax Sar to był taka duży rejon Aden i to pozwalałoby mi na tym oczywiście dokładało mi to dużo więcej pracy oprócz tego że byłam szefową misję naszej misji ale to sprawiało że miałam dostęp do informacji dotyczących bezpieczeństwa więc wiedziałam kto zabił kogoś gdzie wiedziałam jak Jak wyglądają relacje między lokalnymi obywatelami Tak

1:54:55wiedziałam Jakby coś się działo to miałam pierwszy dostęp do informacji z grupy whatsappowych tak no ale to też polegało na tym że ktoś się działo to moją rolą jako tego łącznika jak rozwalę Warren Dead to było zbieranie lista ewakuacyjnych paszportów pracowników międzynarodowych jak coś się działo na wszelki wypadek żeby ich wydostać albo przez powietrze albo przez morze

1:55:18i dzwonią do mnie ONZ że w momencie w którym wszyscy potraktowaliśmy jako tak jako taki moment nadziei zmiany utworzył się namiastka rządu na południu między grupami z Arabii Saudyjskiej rządem na zesłaniu doriadu a lokalnymi grupami secesyjnymi tak z autem

1:55:39klasycznym stworzył taki prowizoryczny rząd i w momencie w którym ten rząd wylądował w Aden w 2020 roku To chyba był grudzień to Chód jest ansarala czyli bojówki z północy wspierane przez Iran wysłały trzy rakiety na lotnisko i trzy rakiety balistyczne uderzyły w płytę lotniska targetując samolot z rządem którą udało

1:56:01się uciec o 60 sekund po prostu samo wylądowały i ludzie po prostu wyszli z niego a trzy rakiet uderzyły w lotnisko i teraz nie wiemy jeszcze skali krzywdy nie wiemy jeszcze kto zginął jak zginął tylko wiemy że coś się tak jak wydarzyło więc oczywiście on za do mnie dzwoni i niezależnie od tego czy jestem w Polsce czy jestem Dream A nie muszę

1:56:23zbierać listę ewakuacyjne i Wiem tylko że był tam samolot międzynarodowego Czerwonego Krzyża moich najbliższych przyjaciół w którym tyle zawdzięczałam więc zatrzymuje się wsiadam z samochodu trzęsą mi się ręce siadam na jakiejś stacji benzynowej wyciągam telefon i zaczynam składać te listy ewakuacyjne

1:56:43w międzyczasie próbuje zadzwonić do mnie z narodowego Czerwonego Krzyża na moich znajomych w adyn i Oni nie odbierają Oczywiście że nie odbierają i dostaję tylko zdjęcia na WhatsAppie na tej grupie dotyczącej bezpieczeństwa z lotniska i próbuje je tak zbliżyć żeby zrozumieć czy ja jestem w stanie rozpoznać jakiś

1:57:06Fragment ubrania albo plecak i Minęło kilka godzin zanim Dostałam telefon od mojego znajomego trybu w adest czerwoną Krzyża który zadzwonił do mnie oddzwonił po moich wielu próbach skontaktowania się z nim powiedział

1:57:27Aleksandra siedzę w kuchni a koło mnie siedzi ten i ten i ten i ten czyli moim najbliższym przyjaciołom Nic się nie stało Natomiast tego dnia zostało zamordowane w tym ataku 28 cywili w tym trzech pracowników międzynarodowego Czerwonego Krzyża

1:57:49między innymi taki specjalista od rentgenu z Ruandy który wydłużył misję o 2 tygodnie tam mój sąsiad i wydłużył tą misję A miałem zakończyć i wlecieć do Rwandy tym samolotem właśnie żeby poznać swoją córeczkę która się właśnie urodziła

1:58:13ja nie mogłam od razu wrócić do Jemenu bo lotnisko stał zbombardowane to są jakoś miesiąc zanim zostało doprowadzam takiego stanu że samoloty onz-owskie znowu się znowu się uruchomiły więc poleciałam tam Polska Frankfurt Frankfurt Etiopia Addis adis samolot ozowski który ląduje prawie

1:58:33pionowo tak że mi nie zostało zastrzelone do Aden i [Muzyka] wylądowałam na tej samej płci lotniska gdzie po prostu była zielonąca dziura w miejscu w którym stałam prawie miesiąc wcześniej z takim poczuciem

1:58:53tego że no nam się nic nie stało nasze już wtedy 150 lokalnych pracowników pielęgniarek kierowców Położnych oni wszyscy byli bezpieczni bo jemeński pracowników Ja oczywiście byłam bezpieczna ma w Polsce tak natomiast ta organizacja która uratowała mi życie organizacja która dała mi tyle

1:59:14rodzinnego ciepła po nic za nic oni nic z tego nigdy nie mieli oprócz mojej Przyjaźni wdzięczności tak która była przy mnie w największych momentach samotności zwątpienia musiała oddać swoich ludzi i gdzie lepsi ode mnie zginęli i na pewno Miałam taki moment takiego Survival Scott

1:59:38że dlaczego ja wracam skoro lepsi ode mnie bardziej doświadczeni ode mnie którym mieli dzieci tak zginęli i zajęło jeszcze 7 miesięcy zanim wróciłam do Polski zakończyłam swoją misję ponad dwóch

2:00:00latach w Jemenie i w ten czas przez ten czas miałam wielki przywilej prowadzić wspaniały jemeński zespół gdzie wspólną pracą i wsparciem zdalnym z Warszawy tak I co jakiś czas osób dolatujących które miały nas wspierać udało nam się wspólnie służyć ponad 200 tys pacjentów

2:00:21w potrzebie natomiast na pewno wróciłam z taką świadomością tego że wiele rzeczy się udało tak wiele jeszcze się nie udało i na każdy z życia które udało nam się uratować było

2:00:41kilka których nie udało nam się uratować [Muzyka] i wróciłam Chować się w lasach Łodzi pod Łodzią mieszkam w lesie łagiewnickim arturówku Tak i szukać ciszy bo po wojnie czy wracają z misji Moja największa potrzeba to jest potrzeba

2:01:02ciszy potrzeba schowania się potrzeba wycofania się potrzeba zrozumienia uhonorowania i przetrawienia coś w jaki sposób tego co się wydarzyło [Muzyka] ale na pewno jeżeli w tych największych meczach zwątpienia jedna rzecz nie utrzymywała przy życiu i nadziei

2:01:23to była właśnie przyjaźń i to była życzliwość i to była obecność Tak drugiego człowieka obok i [Muzyka] pamiętam taką jeszcze jedną noc kiedy

2:01:45obudziłam je burzę I to było dziwne bo w imieniu Nie ma burzy tak często tak jesteśmy na pustyni i okazało się że to nie ma burza że to był anty aircraft czyli broń przeciwlotnicza tak która była wystrzeliwana z koszarów nieopodal i nie

2:02:06wiedziałam dlaczego tak ale po prostu przez całą noc było takie ciężkie dudnienie jakby burza i w godzinach porannych obudziła mnie pukanie do stalowych drzwi strażnika i to się bardzo rzadko zdarza że ktoś puka do bazy gdzie mam sypialnie nad

2:02:28biurem jeszcze mężczyzna strażnik więc myślałam że coś się musiało wydarzyć i mamy zainstalowane dla bezpieczeństwa takie stalowe drzwi bo 7 mm stali może powstrzymać pocisk z AK47 i ten strażnik pukał do tych drzwi no ja staram się tymi drzwiami uchyliła mnie tak lekko

2:02:49i on włożył mi coś do ręki i to był pakunek zawinięty w materiał I to było ciepłe i on tylko powiedział jedno słowo Rebeka i Rebeka to było imię Znajomy jest organizacji pozarządowej chrześcijańskiej którą poznałam kilka miesięcy wcześniej który nie widziałam

2:03:09przez kilka miesięcy która służyła w Ady I otworzyłam ten pakunek A tam był chleb i był liścik odrabianki która pisała ja Alex wczoraj tam biegliśmy chleb tak u siebie No i upiekłam dwa bochenki chleba jeden dla nas drugi tak po prostu

2:03:29i rano jego do nas napisała chrześcijańska organizacja gadgiej name i the morning twoje imię i wiem smacznego tak i ja w tym takim stanie takiej lekkie silnego zwątpienia i takiego momentu

2:03:51samotności beznadziei trzymając ten chleb w rękach czując ten akt miłości Przyjaźni który został mi przekazany przez ten Bochenek ciepły tak znowu miałam taki moment takiego poczucia że

2:04:13nigdy nie jesteśmy sami Jeżeli mamy życzliwy ludzi przyjaciół wokół nawet jeżeli żyjemy może w takiej kulturze w której to tylko Miłość romantyczna jest w jakiś sposób gloryfikowana to przyjaźnie tak ważna że może czasem ocalić umysł i ocalić życie nawet w

2:04:33takich momentach więc na pewno mimo tego że wracałam z jakimś poczuciem żałoby w związku z tym że moi sąsiedzi zginęli to wracałam z też ogromnym poczuciem wdzięczności ogromnym poczuciem wdzięczności co te gesty człowieczeństwa

2:04:53za mój zespół jemeński dla których Polska jest potęgą to też było dla mnie takie zawsze lekko śmieszne tak jak nasz kraj czasem taki małostkowy czasem taki prowincjonalny w swoim zrozumieniem polityki międzynarodowej bratobójczy w polaryzacji politycznej tak

2:05:14jemieńczycy którzy nigdy nie przylecą do Polski którzy tam się urodzili i tam zostają widzieli jak na przykład ewakuuje się na z jak ewakują się Holendrzy jak wakują się Francuzi jak wałkiem się Włosi a Polska jest humanitarna została swoją flagą tak i dla nich Polska to jest potęga [Muzyka]

2:05:36i te ta flaga pachu tak taka biała flaga po prostu którą się czasem wywiesza przy ewakuacji jakiegoś konwoju tak jest dla mnie tak pięknym symbolem tego co my Polki Polacy potrafimy zrobić i

2:05:58więc na pewno pomimo tego okrucieństwa w skali rzezi i tych momentów trudnych zawsze było wystarczająco dużo przyjaźni i wystarczająco dużo poczucie humoru w tej przyjaźni wystarczająco dużo obecności i ciepła

2:06:21żeby iść dalej to jest oczywiście wstrząsające Co opowiadasz i nie jestem w stanie wiesz nawet częściej sobie wyobrazić jakie to jest doświadczenie ale czy w takim razie ten las w Polsce

2:06:45gdzieś to jest twój arenar tak to jest moje własne tak tak Czyli obowiązek zjazdu To jest moje bezpieczne miejsce to jest las moja babcia wybrała jako mała dziewczynkę Szukać wiosny w lesie gdzie ja do końca nie rozumiałam że to nie będzie personifikacja nie

2:07:06będzie kobieta tak więc kwiatów Tylko to będzie ptak albo będzie przebiśnieg i to jest moja bezpieczne miejsce tak nasz piękny Łódzki Las Łagiewnicki miejsce ciszy natury jak się skończyła misja w Jemenie Czy twój udział właściwie na misji

2:07:28więc na pewno okres ponad okres dwuletni tak służenia w zarządzając to jest ważne To może może da się to zawrzeć w jednym zdaniu i też dopiąć do tej końcówki

2:07:50na czym polegała walka z cholerą w sensie czy wyinstalowaliście po prostu świeże instalacje wodne tak czy czy to było jakieś nie wiem uzdrawianie zatrutych źródeł na czym to polegało czy to były leki po prostu to było tak że w tym miejscu w którym pracowaliśmy większość organizacji dowoziła po prostu wodę

2:08:11do wożenia wody beczkowozami to nie jest żadne rozwiązanie więc to co my zrobiliśmy z projektem polskiej akcji humanitarnej No to było dosyć takie nawet wręcz rozwojowe rozwiązanie dlatego bo ściągaliśmy z Arabii Saudyjskiej z zagranicy po prostu takie wielkie rury po to żeby

2:08:31zreinstalować cały system takim wyniszczony zbombardowany system kanalizacji z których po prostu ścieki wydobywały się zatrute i z których po prostu ludzie kanalizacja a nie nową drogę wodną kładliśmy nową kanalizację w takim obszarze który służył 50 000 ludzi

2:08:52i to to był nasz pierwszy projekt a potem Działaliśmy medycznie przez ten cały czas No dobrze to wróć do tego jak się skończyła twoja misja więc w którymś momencie po prostu chyba też czułam wykonanie zadania i to był też moment tego

2:09:13[Muzyka] silną potrzebą powrotu i tego że czas oddać misję w inne ręce tak może bardziej doświadczone ręce mi się rozrastają tak i teraz misja która wymaga na początku dużego poświęcenia dużej pracy zbudowania całego systemu i

2:09:34w tym momencie się czuję najlepiej czyli w stworzeniu potrzebuje czuć sprawczość tak jak widzę jak coś jest zbudowane jak widzę jak dołączają kolejne osoby do zespołu tak jak możemy budować czegoś co jest zalążku to jest to jest trudno okres z samego rozpoczęcia działań humanitarnych musisz robić badanie potrzeb rozmawiać z lokalnymi władzami jakiekolwiek tam są

2:09:55Czy to są po prostu bojówki tak Czy to są jakieś reprezentanci rządu nawiązywanie kontaktów z lokalnym organizacjami fundraising i tak jak w każdej organizacji budowanie małego startupu tak od finansowania administracji hr-u logistyki po Medyku psychologów psychiatrów i tak dalej wszystkich którzy służą lokalnie społeczności tak

2:10:17jakby ten moment powstawania To jest coś co daje mi największe poczucie spełnienia i radość bo dużo bardziej pozwala rzeczywiście na wpływ tak i odpowiedzi formułowanie pewnie odpowiedzi na różne kryzysy humanitarne tak jak na przykład kryzys cholery wtedy tak niż wchodzenie w

2:10:37organizację którą już istnieje Kto jest już zbudowana i Gdzie wchodzisz jak jakieś tam trybik No i to może działa może działa lepiej działa gorzej ale generalnie fundament został zbudowany i to samo robiłam przez ostatni rok na Ukrainie budując start a później na początku było nas 5 osób dwie wyciągnięte z Ubera po

2:10:58prostu lokalnych lokalnych osoby z Ukrainy które po prostu mówił po angielsku wyciągnęliśmy z Ubera i teraz Jak zjechałam po roku było nas już 260 30 międzynarodowych pracowników humanitarnych i 230 Ukraińców i teraz ja nie jestem ja nie jestem medykiem Nie jestem specjalistą wodą sanitarnym Jestem inżynierem tak nie jestem

2:11:19logistykiem ale to co potrafię to budować zespoły i tak samo jak wiedziałam że OK odpowiedzieliśmy na kryzys w cholery zaczyna się pandemia No to może Słuchajcie zaczniemy działania medyczne mimo protestów że no dobra no ale do tej pory jakby nie robiliśmy czy tam pachnie robił działań medycznych tak No dobrze

2:11:40no ale jeżeli nie jestem inżynierem tak No to widzę tutaj leci woda tak i tak dalej trzeba ten proces operacjonizować i zorganizować jeszcze wszystkie zabezpieczyć żeby nikomu się nic nie stało motywacji cała jej zespołu Tak mała partyzantka w okopie tak ale Staramy się służyć jak najlepiej potrafimy No tak

2:12:00tak samo może nie jestem lekarzem ani pielęgniarką ale tak samo możemy tu ludzi zatrudnić tak samo możemy stworzyć procedurę i nagle po prostu z czegoś co było jakimś małym projekcikiem tak czy małym projektem czy jakimś marzeniem Nagle robi się duże misy i to jest magiczne tak to budowanie

2:12:20budowanie czegoś co statutowo ma nieść pomoc i mimo tego że dodaję w kość Tak oczywiście Jak wspomniałam momentami No to

2:12:44daje jakieś niewielkie poczucie ale wpływu na rzeczywistość mimo tego że to jest oczywiście kropla w morzu cierpienia tak jeżeli chodzi o jakiś konflikt z broń pomoc na miejscu tak jakby pomagajmy na miejscu na pewno byłam tą pomocą na miejscu to pomoc nie jest duża tak jakaś jest tak dalej nie sprawi że ludzie przestaną uciekać tak przed bombardowaniami

2:13:03oto chciałem się zapytać bo pracownicy NG osób w organizacji humanitarnych którzy bywają w miejscach zwłaszcza takich w których konflikt trwa długo ja mam mega małe doświadczenie i raczej obserwacyjne niż praktyczne ale na przykład zdarzyło mi się być dwa razy

2:13:25w Libanie i oglądać jak pracuje pcpm tam na miejscu jak organizują różne rzeczy szkolą i też pracują na tej zasadzie która jest dużo bardziej skuteczna czyli tworzenie struktur tworzenie możliwości a nie zalepianie tych tych najbardziej podstawowych

2:13:45potrzeb które to jest trochę jak wożenie wody beczkowozem także to oczywiście jest potrzebne No ale nie na długą metę i na przykład taki Liban który sam ma swoje problemy z izraelem przyjął ogrom uchodźców z Syrii

2:14:06to nawet ja like totalny mogłem zobaczyć że ten kraj zaczyna być dociążony no nie że zaczyna być przeludniony że ceny idą w górę że libańczycy się frustrują bo Syryjczycy mieszkają u nich na początku mieszkają za darmo No potem zaczęli wiesz wynajmować im te te miejsca część z nich

2:14:28zaczyna zabierać im pracę No bo też chcą mieć jakieś pieniądze to zaczyna robić się gęsto i Mogę się tylko domyślać że praca w takich warunkach po roku trwającego konfliktu po dwóch latach kiedy tych uchodźców jest dużo kiedy Ci uchodźcy

2:14:48zadomawiają się w pewnym sensie kiedy zostają już tylko osoby które po prostu dalej nie mogły wyjechać i tak dalej Mogę się tylko domyślać że to jest mega frustrujące i że to jest I że można odczuć pewnego rodzaju stagnację która jakby wiesz tutaj robisz Ale wiesz że to

2:15:08nie zmieni na przykład polityki Syrii i nie sprawi że konflikt się skończy i ci ludzie będą mogli wrócić A nawet gdyby mogli wrócić to wiesz że w najbliższej wiosce masz nie wiem na przykład setkę osób które mają po 70 czy 60 lat albo w jakiś sposób nie mogą się poruszać albo po prostu nie możesz tych wiosek do

2:15:26których mogliby wrócić na nie i to jest w jakiś sposób takie No nie wiem ja trzy wyobrażam jako bardzo frustrujące i zastanawiam się jak ty spoglądasz na to bo opowiadasz dużo właśnie o budowaniu do tej pory przykłady i miejsca w których byłaś to były rzeczy bardzo dynamiczne

2:15:46Przynajmniej ja je tak widzę dynamicznie zmieniające się takie bardzo obrazowe też w pewien sposób to są rzeczy które No prawie dałoby się wiesz nakręcić i obejrzeć i stwierdzić że to jest wiesz jakoś niesamowita przygoda oczywiście kiedy się wychodzi z niej cało i bezpiecznie wiadomo w

2:16:07hollywoodzkim filmie ale ale jednak większość pracowników humanitarnych strzelam teraz ale wydaje mi się że większość pracowników humanitarnych pracuje w tej stagnacji No nie w tym w tym stabilizowaniu może tak bardziej dyplomatycznie mówiąc w tym w tej próbie ułożenia klocków tak żeby się to nie posypało na nowo jak

2:16:28z tym sobie radzić i jak ty to jak ty tego doświadczyłaś [Muzyka] w kontekście pracy obozów dla w obozach dla uchodźców tak I z jednej strony w państwach w kryzysu ale też w państwach kościelnych to mają z kryzysu pracowałam w Iraku w 2017-2018 roku

2:16:50podczas bitwę mosull I potem prac i wcześniej przepraszam przed pracą w Iraku pracowałam nad próbą stworzenia takiego Real Picture czyli refuge and resilients plan które to był plan onz-owski odpowiedzi na kryzys w Syrii ale w 5 państwach które wzięły największą ilość syryjskich uchodźców

2:17:10Turcja Jordania Egipt i rak Liban i to jest rzeczywiście inny rodzaj pracy i Wydaje mi się że największą frustracją

2:17:35osób w sektorze pomysł humanitarnej jest to że ta praca często po prostu zawsze się wiąże z nakładaniem bandaża na jakąś ranę tak do której ktoś cały czas strzela i problemem tutaj nawet nie jest taka codzienny trud w pracy w organizacji takiego dla obozu dla uchodźców tak czy czy pomoc psychologicznej medycznej

2:17:56psychiatrycznej żywieniowej i tak dalej wszystko społecznej Ale problem wynika z tego że cały system tak pomocy wsparcia dla uchodźców i pomocy wsparcia dla osób wewnętrznie czy zewnętrznie przesiedlonych Tak większość uchodźców są uchodźców zewnętrzni którzy

2:18:17pozostają w swoich państwach został jakoś wymyślony przynajmniej pod względem konwencji tak po II wojnie światowej i on jest nieaplikowalny do dzisiejszego świata czyli pierwsze definicje tego kim jest uchodźca pochodzą z 1951 roku

2:18:42taki w odpowiedzi na kryzys II wojny światowej i A dzisiaj jesteśmy w sytuacji w których [Muzyka] człowiek staje się często uchodźcą na kilkadziesiąt lat tak albo na przykład właśnie tworzy rodzinę w obozie i jego rodzina tworzy kolejną rodzinę w obozie

2:19:04i rodzi się jej umiera i gdzie przy tym jak świat jest połączony w dzisiejszej globalizacji po prostu jesteśmy w sytuacji w której w dalszym ciągu nasi politycy najlepsi na świecie Najbardziej eksponowanych funkcjach w rządach całego świata w dalszym ciągu

2:19:26brakuje nam wspólnej wizji tego jak ten system uleczyć i unowocześnić Czyli jak połączyć tego że no bycie uchodźcom się nie wybiera tak są po prostu jest to człowiek w trudnej sytuacji jak każdy może być zamożnym może nie być Zaborze może być samotnym może być z rodziną tak po prostu człowiek w jakiejś sytuacji w

2:19:48której nie ma odwołania się do własnego państwa bo państwo upada na przykład bo rządu nie ma załóżmy to jak połączyć jego taką najbardziej podstawową w Piramidzie masowa potrzeby przetrwania i bezpieczeństwa z tym że to jest większości długi proces

2:20:10i państwa nie wracają do pokoju z dnia na dzień tak więc tak osoba za którą w serii już odpowiedzialny jest w jaki sposób międzynarodowe Jak połączyć życie tego człowieka nie tylko żeby zapewnić mu przetrwanie w obozie ale żeby też dać mu możliwość

2:20:31edukacji aspiracji połączenia z potrzebami gospodarczymi demograficznymi na świecie i w dalszym ciągu myślimy o uchodźcach cały czas jako o obciążeniu A to nie musi takie być jakby to jest problem w postrzeganiu czegoś i to jest problem też w myśleniu o tym jak o kryzysie to jest moim zdaniem fałszywe

2:20:54postrzeganie sytuacji Ludzie zawsze podróżowali zawsze poruszali się tak Imperia powstawały padały ludzie poruszali się bo susza bo wojna bo ruchy ludzi oni zawsze będą dalej podróżować Oczywiście jeżeli zwiększa się ilość konfliktów zbrojnych więcej ludzi będzie uciekać to jest natomiast

2:21:15to nie jest sytuacja kryzysowa to jest jakiś proces i teraz nie możemy się od tego izolować jako państwa i państwa czego Unia Europejska musimy na to spojrzeć tak bardzo ciężkie i skomplikowane i wielowymiarowe jak jestem problem i postarać się stworzyć nową wizję odpowiedzi i wydaje mi się że

2:21:36dzisiejszym świecie też w polskiej debacie publicznej nie rozumiemy mam ogromny deficyt zrozumienia Na czym polega rzeczywistość uchodźcy Większość z nas nigdy nie była w obozie do uchodźców i teraz w dzisiejszym systemie choć sama takie trzy wybory podstawowe załóżmy uchodźca z Bliskiego Wschodu tak z takiego państwa jak na przykład Irak

2:21:57albo Syria i pracowałam w Iraku to jest 18-2018 roku podczas bitwa morsul miasto było odbijane z rąk samozwańczego Państwa Islamskiego a Isis tak bombardowane z powietrza w niektórych szacunkach nawet do 40000 ludzi zginęło podczas odbicia tego miasta z rąk esis

2:22:18i gdzie po prostu ludzie uciekali na pustynię przez całą trwanie bitwy o mosul i potem zostali na pustyni jeszcze i pracowałam daj raz i organizacji która prowadziła jeden z największych obozów dla uchodźców Iraku na 70 tysięcy osób na południe od mosuru i gdzie bardzo dużo osób po już

2:22:39wyzwoleniu mo Solo po odbiciu z rąk izers chciało wracać do domu No ale te wszystkie domy były na przykład zaminowane tak nie miało do czego wracać duża część kobiet które zostało w obozach i to jest niuanse tragedia niuansy wojny Jak wojsko irackie ewakuowało część cywili z mosulu tak do

2:23:04obozów to bardzo dużo mężczyzn i bardzo dużo chłopców 14 roku wzwyż zostało albo zamordowanych na miejscu albo znikniętych tak bo w jaki sposób posądzano ich po prostu o kontakty z państwem islamskim Co sprawiło że w dużej części obozów było po prostu kobiety starcy i małe dzieci

2:23:26dzieci które jeżeli miały do 4 lat to urodziły się w samozwaniu państwu islamskim i nie miały dokumentów No bo jeżeli to są dzieci które unarodziły się w mussulu w którym panowała Isis to według państwa greckiego to nie były rajskie dzieci nawet jeżeli by poznać europejskiego to nie były były niczyje i teraz one były zmuszone na to żeby z

2:23:44matkami siedzieć na piachu na pustyni dostając tam nie miskę wody dziennie po prostu tak bez możliwości pójścia do szkoły unisefu w obozie na przykład bo były stygmatyzowane przez inne dzieci bo ona mało się na ich deszcz i Dashi daesz czyli is to jest po arabsku Państwo Islamskie albo też karaluch

2:24:05czyli to jest takie prymitywne określenie i gdzie taka kobieta z dziećmi a 25% uchodźców na świecie to są kobiety które mają własne dzieci i które są w jaki sposób samotne które stały się głowami rodzin i tak Na przykład taka kobieta z dzieckiem mówi to na przykład rodzin które znam nie może wrócić do tego mosu

2:24:26czynniki tam nie chce bo na przykład mąż został zamordowany wszyscy wojska arabskie mówią wy mogliście współpracować z ices te dzieci twoje trzyletnie czy czteroletnie tak to są dzieci związane w jaki sposób zaradykalizowane i tak dalej no i on zostaje na tej pustyni i teraz ma wybór albo pierwszy ból zostać w obozie i przeciętny czas trwania w obozie na

2:24:48świecie globalnie to jest 5 lat przeciętny i teraz dużo osób decyduje się na zostanie w obozach ale oni wiedzą że tam nie ma rozwoju tam nie ma perspektywy prasy nie ma perspektywy edukacji ja pisałam swoją pracę magisterską no i w sensie utworskim z moją tezą było to że OK ogłosiliśmy

2:25:09wielkie zwycięstwo nad państwem islamskim mosulu ale pod mosulem tworzą się obozy gdzie małe dzieci dzisiaj za kilka czy kilkanaście lat za silną kolejne radykalizujące się jednostki bo nie dają im żadnych szans to jest jakby upadek dokładnie upadek kontr terroryzmu tak i

2:25:30drugi wybór takiej kobiety jest na przykład dostanie się do jakiegoś państwa ściennych tak czy to jest kobieta z Iraku która ucieka to jakiegoś innego państwa czy kobieta do Turcji albo Libanu czy Jordanii i tam mają dostęp do już nie są w obozie często są urbanistycznych bo większość uchodźców która ucieka zewnętrznie Chowa się czy

2:25:53szuka szansu w miastach a nie już w obozach na pustyni No ale to oznacza że nagle jesteś w mieście Nie masz już dostępu do pomocy humanitarnej bo w obozie dostajesz tam nie masz pracy ale masz dostęp do jakiejś ilości jedzenia dziennej racji i tak dalej a w mieście nie masz dostępu do pomocy humanitarnej nie masz często pozwolenia

2:26:15na pracę i znowu jesteś w jakimś takim czyśćcu w którym często jakoś udaje się pracować na czarno po wielu wielu latach możesz otrzymać jakieś legalne pozwolenia No i to jest ta opcja 2 na którą decyduje się znaczący proceduch ojców No jest też opcja 3 opcja 3 to jest

2:26:37ubieganie się o azyl na przykład w państwa europejskim ale niestety nasz system polityki migracyjnej jest tak stworzony że tylko 1% ze wszystkich uchodźców na świecie otrzymuje azyl w jakimś na przykład państwie zachodnim poprzez takie aplikacje jeden procent czyli statystycznie to nie istnieje po prostu tak Co oznacza że jeżeli na

2:26:59przykład chcesz się ubiegać o azyl w państwie europejskim to musisz najpierw się w nim znaleźć i teraz my lamentujemy że istnieją mafie tak Które nikt nie zwalcza w żadnym systematyczny sposób tak które stają się jakimś elementem narracji antymigranckiej antyhojce ani nikt ich nie zwalcza trzeba je zwalczać tak czy państwa parafiny jak Białoruś

2:27:21tak to po prostu wykorzystują ludzkie cierpienie do wojny hybrydowej a z drugiej strony tu jest jedyny sposób ubiegania się azy w Europie dostanie się w jaki sposób przez śmiercią może na przykład i potem jesteś skazany na limbo na czyściec wielu obozów które zamieniają się w Getta w których po prostu po raz

2:27:42pierwszy widziałam na przykład w obozach we Francji kilkuletnie dzieci które wypalały sobie palce na palnikach dlatego bo według regulacji dublinieńskiej w państwie europejskim który zostawisz swoje linie papilarne w tym państwie musi ubiegać o azyl a jeżeli uciekają kilkuletnich siedmiu ośmioletnich

2:28:04chłopcom z Afganistanu których rodzice wysłali bo córki nie wyślą ale chłopca wyślą żeby pierwszy szedł w świat po prostu uciekał i na przykład ma dalekiego daleką ciocię na przykład Albo wujka w Londynie i to dziecko wie że one nie ma ufać nikomu i ma się dostać do Londynu to to dziecko będzie sobie wycinać opuszki palców i bandażować albo

2:28:24wypalać bo się boi że jak je złapie pójdzie francuska i złoży odciski palców to mi się tam zostać i teraz wiele z osób które poznałam w tej pracy i którym udało się w jakiś sposób wskakując na przykład na ciężarówki małoletnim chłopcom przedostać się do Wielkiej Brytanii na przykład do tego końca tej ścieżki tak która takim się

2:28:46jawiła jak taki jakiś sen po prostu jak potem rozumieją tak że znowu są Skazani na bardzo długie procedury na deportację tak na życie w takim czymś co decyduje się na przykład na samobójstwa bo ten cel który mieli który utrzymywał ich przy życiu w warunkach tak bardzo ulegających ludzkie

2:29:07godności nagle okazuje się być jakoś wydmuszką tak i teraz to jest wyzwanie które nigdzie w sumie nie odejdzie tak my musimy się z nim zbierać i musimy być pokorni na tyle żeby spojrzeć w to cierpienie nie odwracać się patrzeć tam w jądro z tego z tego zła i

2:29:29cierpienia z wojny skąd Po prostu Skąd ludzie uciekają i na tyle mieć w sobie wystarczająco dużo Miłosierdzia współodczuwając człowieczeństwa żeby rozumieć że musimy sobie z tym poradzić a z drugiej strony na tyle dużo racjonalizmu kompetencji ekspertyzy i strategii żeby być w stanie ustawić cały system i to będzie trwało

2:29:51przez lata oczywiście tak ale w taki sposób żeby to Wielkie Wyzwanie po prostu nas żeby wykorzystać to jako szansa dla naszych społeczeństw żeby nie tylko tworzyć mądre dalekosiężne polityki migracyjnej uchodźcze które muszą zawsze być oparty na sojuszach tak między różnymi

2:30:11państwami państwami europejskimi i tak dalej które Polska nie może być takim pariasem Narodów który po prostu wykorzystuje to narrację do swoich celów wewnętrznych po prostu cyniczne i pogardliwe ale i to jest z jednej strony test na poziomie merytorycznym z drugiej strony test na poziomie

2:30:32charakteru społeczeństwa bo to jak traktujemy najbardziej wykluczonych najbardziej najuboższych to jak traktujemy najsłabszego świadczy o wielkości i KaLi kalibrze i charakterze narodu i to jak

2:30:52polska zachowała się jak Nasz naród państwo społeczeństwa dopiero potem gdzieś tam rząd tak w odpowiedzi na to co już zrobili pospolite ruszenie kolegi Polaków to jak każdy niezależnie od tego czy jest na przykład informatykiem z Warszawy czy panią z Rawy Mazowieckiej po prostu która po prostu tylko gotuje jak każdy

2:31:12się ustawia w kolejce do przyjęcia ukraińskich uchodźców na początku wojny to jaki pospolite ruszenie się zaczęło było tak pięknym przykładem na to tak jak szlachetnie możemy się wszyscy zachować nikt się nie zastanawiał tak nad tym ile to potrwa wtedy tak i teraz dopiero wtedy gdzieś tam potem

2:31:33po wielu miesiącach w jakąś systematycznie zaczął reagować rząd Ja na początku wojny zostałam wyciągnięta z moich lasów tak Łódzkich i po prostu wywołana do odpowiedzialności odpowiedzialnością Była ewakuacja domów dziecka z Ukrainy do Polski w ciągu pierwszych czterech tygodni po agresji rosyjskiej udało nam się wyciągnąć dwa około 2000 cywili w tym 1400 dzieci z

2:31:55rodziców ukraińskich i gdzie po prostu w sposób partyzancki tak I znowu przy okazji przy użyciu nieprofesjonalnych pracowników humanitarnych ale jakichś pracowników fundacyjnych organizacji poza wolontariuszy Który z dnia na dzień skrzyknęłam na granicy z przyjaciółmi tak

2:32:16udało nam się po prostu przy dużym wsparciu dobrej woli ludzkich serc zrobić coś co nam się wydaje niemożliwe tak no jak zaczęła się wojna tam uciekał oczywiście kobiety i dzieci mężczyźni 18-60 musi zostać na Ukrainie

2:32:37No ale co zrobić z domem dziecka które mają w systemie ukraińskim po 150 dzieci gdzie ponad połowa jest na orzeczeniach z niepełnosprawnością niektóre po prostu zaniedbane tak niedożywione jakieś duża część z nich ma rodziców na Ukrainie albo chociaż jednego rodzica Co robić jak one mają uciekać gdzie one mają uciekać tak no i skontaktowaliśmy

2:32:58się z Fundacją Epic stronnictwem po drugiej stronie pytając się jak wam pomóc I każdy powiedział po prostu Pomóżcie nam uciekać i mało liścik fundacji który pomógł najpierw ewakuować jeden dom potem drugi dom tak został wysłany przez ukraińskie Ministerstwo rodziny Polityki Społecznej do wszystkich domów dziecka na Ukrainie

2:33:18a na Ukrainiec 98 tysięcy dzieci w pierwszy zastępczej i z dnia na dzień po prostu zmieniły się telefony [Muzyka] i nagle okazało się że mam po prostu kilkadziesiąt domów w kolejce do ewakuacji gdzie lokowaliście dzieci więc no to był wielki problem bo w Polsce nawet nie mamy takich ośrodków tak w których te dzieci można

2:33:39[Muzyka] ten Europejski system pierwszy zastępczej który już się modernizuje gdzie mam nasza rodzina Dom Dziecka tak i z dnia na dzień po prostu to był kontakt z samorządami kontakty z różnymi wpływowymi osobami w Polsce które mogły po prostu których błagaliśmy żeby otworzyli z dnia na dzień na przykład za pozamykane domy dziecka tak których stały po prostu budynki tak czy

2:34:00szkoły tak i pierwsza odezwała się Łódź tak i Łódź jakby przyjęła pierwszy dom dziecka i potem zaczęła się ustawiać po prostu kolejka domów dziecka do ewakuacji w Ukrainie które nie wiedziały jeszcze Czy Rosjanie zatrzymał się pod dziobem czy nie Gdzie wyciągaliśmy niektóre dzieci z wiosek które kilka dni później były już pod ostrzałem więc tam

2:34:21nie było dużego zastanawiania się nad systemem to był system który powstał z dnia na dzień po prostu gdzie my mówiliśmy jesteśmy w stanie przyjąć na przykład ten dom dziecka i gdzie rząd ukraiński szykował dokumentację która otrzymywałam dopiero na punkcie granicznym gdzie dzieci podróżowały przez kilka dni dostawały 24 godziny decyzje ewakuacyjne administracja domu

2:34:43dziecka od rządu Krajeńskiego i mówiła i dziś do Polski Proszę natychmiast uciekać tu macie dany fundacja Happy Kids tak oni się wami zajmą i gdzie przyjmowaliśmy na granicy dzieci na początku ich było tam po kilkadziesiąt a pamiętam któregoś dnia otrzymaliśmy telefon z odessy że wszystkie dzieci z odessy mikołajewa i z wołynia Jadą do Polski i czy my

2:35:03znajdziemy szansę żeby je przyjąć więc pytam się ile nie mówią tam chyba 723 ponad 23 autokary które zorganizowany sposób jechały uciekać bo Odessa Bała się że będzie po takim oblężeniem jak mariopol po prostu jako miasto portowe potem się Oczywiście jakby obroniła natomiast wtedy po prostu

2:35:24wyjąć dzieci po prostu je ratować No i powiedzieliśmy dajcie nam chwilę Tak i zadzwoniłam do wszystkich którego po prostu których znałam Young Global Compact Poland pomógł nam niesamowicie po prostu uruchamiając wszystkie swoje kontakty w sektorze prywatnym w Polsce Szukając po samorządach tak no bo raczej z

2:35:46informacją do rządu polskiego tak ale nie z jakimś wielkim błogosławieństwem po stronie polskiej natomiast ludzie po prostu z dnia na dzień zaczęli ustawiać nam autokary i po prostu kierować nam do ośrodków wypoczynkowych tak do pozamykanych hoteli które moglibyśmy z dnia na dzień były otwierane żeby przyjąć dzieci i rząd ukraiński powiedział tylko dwie rzeczy nie rozdzielajcie grup błagamy was nie

2:36:07rozdzielajcie grup tak bo to są całe domy dziecka podróżują więc jeżeli jedzie 100 dzieci to proszę niech one będą razem i po drugie Dajcie im miejsce co najmniej sześć miesięcy bo wojna może trwać długo To my Szukaliśmy na co najmniej rok i teraz Pamiętam ten dzień w którym te dzieci z odessy się ewakuowały i mieliśmy te 20 strzał autokary na

2:36:29przejściu granicznym po prostu po horyzont autokary i gdzie w akcji 48 godzinnej jest dużą wsparciem i węglobal Compact ONZ w Polsce udało nam się też przerzucić przez granicę i pamiętam ten moment taki wielkiej tremę i takiego streszcza jak podchodziłam do pierwszego autokaru z po prostu z zespołem wolontariusz na

2:36:49krótkofalówce który szykował po prostu 700 kanapek z kiełbasą to taka była prośba dzieciuchrona To coś się chyba z kanapki z kiełbasą szybko zauważyliśmy że opcja wegetariańska do garach się jakby nie rozdaje i gdzie Przyjechał ten pierwszy autokar i ja trzymając polską straż

2:37:10graniczną po prostu gdzieś z boku prosząc ich żeby oni pozwolili nam przeprowadzić autokary i kierowca wróci z tą autokarem ale nie żebyśmy wystawiali dzieci na mróz bo dzieci były małoletni i mają na przykład po dwie trzy opiekunki i nagle była grupa 70 dzieci tak jak je przeprowadzić przed polską granicę to jest kolejna trama dla dziecka i trzymają są straż graniczną z Maskotką

2:37:30na na Kamizelce fluorescencyjnej podchodziliśmy po prostu do tokarów i po co tak pierwszego autokaru wchodzę no i nauczyłam się kilku słów po ukraińsku się już mówię po ukraińsku ale wtedy jeszcze nie mówiłam No i tak podchodzę przedstawiam się tak Moja nazwa teleksandra tak I

2:37:50skończyły mi się słowa trzeba tam było stać przed tymi dziećmi chwilę no to jakby krzyknęłam slawa Ukrainy tak No i te dzieci Tak entuzjastycznie zareagowały razem z opiekunką heroim Slava No i znowu powiedziałam sama Ukrainie i znowu dzieci zareagowały heroiczna i w którym momencie jedną z dzieci położyło rączkę na piersi

2:38:13siedzące z przodu w takiej małej rosyjskiej rosyjskiej jak przyszłam ukraińskiej na posłowieckiej masztce już malutkim takim starym autokarze i zaczęło im tonować ukraiński hymn i stoję na tym przejściu granicznym między Polską krainą przede mną ciąg autokarów 23 autokary z dziećmi ukraińskimi które

2:38:35uciekają przed wojną które się właśnie zinzyfikowała tak Gdzie jest straż graniczna stoi koło mnie i tak nie wie czy pomagać czy sabotować czy o co chodzi Tak bo tutaj jest jakaś wielka akcja przemytnicza nagle i te dzieci zaczynają śpiewać hymn i po prostu musiałam aż odstąpić z tego autokaru bo

2:38:56miałam taką Po prostu miał łzy w oczach i nie mogłam nie mogłam być nie rozklejając się odwracam się strażnik granicznych koło mnie po prostu we łzach stoi tak i pomyślałam sobie na taki naród nie zginie po prostu tak

2:39:18to była wielka akcja Partyzancka zanim granice się zamknęły dlatego po prostu system pieczu ukraiński system pieczy polskiej miały oczywisty sposób jakby problemy do tego żeby przyjąć nagle wielkie demokrajskie wyciągaliśmy dzieci z ostrzałów Ale z drugiej strony

2:39:39przyjmowaliśmy wielkie domy dziecka w Polsce gdzie już nie ma tych wielkich domów dziecka tak i nie spotykało się to z aprobatą tak ze strony Polskiego Ministerstwa polityki społecznej i rodziny tak którzy mówili No dobrze no to A to ile ma jeszcze tych dzieci Przywieźcie bo mamy 60 miejsca i wiedziałam że po drugiej stronie jest 6000 które czeka na

2:40:00wakacje więc w ogóle było niezrozumienie w ogóle tego że istnieje problem tak No i potem jak te dzieci się ustabilizowały w Polsce zaczęliśmy po prostu organizować wielki system wsparcia medycznego psychologicznego finansowanego finansowego dla tych dzieci wielkiej akcji fandisingowej dużo funduszy z unisefu która nas wsparł

2:40:20finansowo wtedy No a ja wyjechałam na na Ukrainę na założyć misję organizacji interes międzynarodowych organizacji z głównością we Włoszech takie włoskiego pachu w większej organizacji i teraz wracam po po 12 miesiącach

2:40:40wracasz tam i wróciłam po roku teraz do Polski wróciłem zakończyła misję teraz ostatnimi czasy

2:41:01tak przechodząc już zupełnie do można powiedzieć że skończyliśmy wstęp skończyliśmy historię przechodzimy do sytuacji bieżącej można cię było zobaczyć kilku miejscach i zastanawiam się jaka była twoja motywacja

2:41:22[Muzyka] albo inaczej uproszczę to pytanie gdzie się Widzisz za 5 lat Myślę że nie mam do końca firesponse tak jak nigdy ich nie miałam i zawsze to była

2:41:46Jedna wojna w drugą tak przejście z jednego kryzysu w drugiej i Teraz wydaje mi się że zakończyłam swoją misję po roku na Ukrainie udało mi się tam zbudować potężny zespół 260 osób Jak wspomniałam udało nam się wspólnym wielkim wysiłkiem wykonać kawał jakiegoś pewnie

2:42:08przedsionku do dużo dłuższej pracy ale takich że na tyle uznałam że zespół jest dalej w stanie działać beze mnie a ja mogę na chwilę wrócić do Polski chociaż był uważam że teraz jesteśmy w dużo krytycznym momencie dużo bardziej krytycznym momencie jako państwo gdzie ja dużo więcej mogę zrobić nawet dla Ukrainy z Polski w tym momencie biorąc

2:42:29pod uwagę to jaką rolę mamy do odegrania No ale po roku służby na Ukrainie udało nam się pracować głównie poprzez całą założenie ośmiu Bass w całej Ukrainie i pomocy od winnicy po Kijów po poltawe pucharków po kramatorsk dnip Zaporoże mikolajew odessę po całą linię

2:42:50frontu od harkowa do do mikołajewa udało nam się w sumie pomóc coś w nas tysiącom ludzi głównie budując bunkry w szpitalach pediatryczną onkologicznych zapas 50 szpitali mając 22 mobilne zespoły które dostarczają pomoc psychologiczną bo z materialną na linia frontu również i budując punkt ogrzewania gdzie osoby

2:43:12starsze próbowało na przykład wyciągać drewno z lasów i wpadać na min wpadają na miny więc to zrobiliśmy udało mi się zrobić przez rok czuję że misja zostaje dalej będzie się toczyć zadanie zostało wykonane mimo tego że nigdy nie widziałam takiej skali [Muzyka]

2:43:33to była budowa wielkiego startupu w deszczu rakiet po prostu przez rok i to się udało Nie wiem czy miało do końca prawo się udać ale się udało to idzie dalej ale w którymś momencie po prostu Uznałam że że jestem pod ścianą w mojej obecnej po prostu mojej obecnej służbie dlatego bo

2:43:56ja od wielu lat tak jak teraz wspominaliśmy o pracy pracownika humanitarnego ja nakładam bandaż na ranę ale ktoś cały czas do mnie strzela i na Ukrainie czułam to najbardziej boleśnie bo to jest wojna za naszą wschodnią granicą Bo Kijów wygląda jak Warszawa tak bo rozumiem język bo jestem w stanie się

2:44:17dużo bardziej w zmieszać w tłum i gdzie 14 stycznia doszło do zmiany Generała w wojsku rosyjskim i był nowy przy użyciu bardziej przebiegłych taktyk

2:44:37A tak zmasowany atak rakietowy na całym Ukrainę z rakiet hipersonicznych tak zwanych sztyletów które są 4000 km/h i gdzie armią ukraińska nie ma żadnych po prostu systemów żeby zastrzelić coś takiego mimo tego że próbują tak rakiet balistycznych wysłanych z Morza Czarnego z jednej strony z drugiej strony migów które podnoszą się z

2:44:58Białorusi i tego 14 stycznia jedna z rakiet uderzyła około naszej bazy w Dnipro i to był dzień w którym ja akurat mam w Kijowie Gdzie jest centrum takiego grafita z polityczno-dypromatycznego smug zwiedzania szefów misji ale właściwie prawie cały mój zespół międzynarodowy najbardziej kluczowych

2:45:18szefów bas i cały zespół takiego wsparcia z senior Management wysłałam do Dyni Pro bo z niepra można dostać się do harkowa do Donbasu do Zaporoża i po prostu chciałam żebyśmy wszyscy byli jak najbliżej frontu nie w Kijowie nie winnicy nie na zachodzie nie w centrum tylko tam gdzie jest potrzeba jakie i przestaje być potrzeba to zwijamy bazę i

2:45:39jedziemy dalej Po prostu i oni byli tam i niedaleko naszego biura uderzył sztylet czyli uderzył właśnie ta rakieta hipersoniczna w Taki duży postsowiecki taki był sowiecki budynek mieszkalny i zawaliło się 236 mieszkań ja następnego dnia pojechałam do zespołu

2:46:01siedziałam w schronie w bunkrze w piwnicy po prostu tak pod ziemią w Kijowie Kiedy mój zespół siedział w takim w dibrze i pojechałam z zespołem było wszystko w porządku rzeczywiście trochę w szoku tak natomiast przyzwyczajeni do tego że

2:46:22schodzą kilkanaście razy dziennie przez syreny do korytarzy bez okien bo większość osób ginie na przykład ułamków szkła ale do piwnicy i tak dalej już przyzwyczajonych do tego część nawet taka apatyczna tak od tego przyzwyczajenia No i jak sprawdziłam że zespół jest wszystko w porządku to poszłam na miejsce uderzenia

2:46:44oddać hołd Po prostu znowu czułam że tak trzeba no i poszłam na to miejsce i w środku miasta to tak wyglądało jakby jakaś taka bestia po prostu wyrwała fragment budynku a za tym widać jakieś huśtawki za tym widać dalsze miasto i

2:47:04bardzo wiele osób uznało uznane zaginięte to po prostu były ciała pod gruzami i mimo tego że poprzez jakąś konsekwencję poprzez jakieś pewnie szaleństwo też swoje w takiej determinacji udało mi się dojść do pewnych narzędzi w sektorze humanitarnym gdzie prowadziłam jedną z

2:47:25większych międzynarodowych misji na froncie ukraińsko-rosyjskim mimo tego że miałam zespoły finansowanie bazy Tak to uderzyła taka rakieta Jedyne co w stanie byłam zrobić to w mieście nasze największej bazy Tak iść i wziąć taką świeczkę którą miałam w Kijowie jak nie miałam elektryczności i zapalić ją pod

2:47:45tym budynkiem i odczuwałam taką ogromną bezsilność taką ogromną bezsilność jednocześnie wiedząc że Ukraińcy teraz jakby coś tam przede mną zajął się jakiś skrawek tego co się

2:48:06dzieje na co dzień w Ukrainie tak tylko po prostu było tak obrazowe Budy żyło tuż obok nas i miałam takie poczucie tego że w rozumiejąc tą wojnę może bardziej niż inne przez ten Polką

2:48:27Ja rozumiem że to będzie długa wojna i Polska ma wielką rolę do odegrania i to może być rola pozytywna albo negatywna Ale Ukraina jest teraz zupełnie uzależniona przetrwanie Ukrainy od Polski Oczywiście i teraz Ukraińcy walczą i będą walczyć do ostatniej kropli krwi jak lwy

2:48:47naszym bronią ale swoją krwią i z drugiej strony widzę że czy chcemy tego czy tego chcemy czy nie jako państwo jako społeczeństwo jesteśmy wbić nagle do zupełnie innej ligi jeżeli chodzi o politykę międzynarodową bo nagle siadamy przy

2:49:09stole negocjacyjnym tak Czułek musimy chcieć przy nim siedzieć musimy mieć kompetentni żeby przy nim siedzieć ale gdzieś tam gdzieś siedzi bajdan gdzieś tam siedzi Ma chrom gdzieś jest tam siedzą najwięcej europejscy i daleko daleko daleko po drugiej części tego stołu która jeszcze może nie widać tak Gdzie siedzi Putin siedzi lawrow

2:49:29dzieci szajgu tak I czy tego chcemy czy nie musimy stanąć na wysokości zadania i frunął i teraz ja widzę jak mimo ogromnego pospolitego ruszania Polaków mimo tego że mamy taką rolę do wygrania

2:49:50nagle dla Polski dla nas dla Ukrainy i dla bezpieczeństwa całej wschodniej flanki NATO to widzę jak te same osoby które przyjeżdżają na Ukrainę jak nasza partia rządząca tam przyjeżdża Ja jako pracownik humanitarny wtedy aktywnie uczestniczący w misji nie mogę się wypowiadać na te tematy teraz jestem w

2:50:10spoczynku tak po misji czy nie mogę natomiast widzę że są te same osoby które jednocześnie są w jakimś tym blichstrze chwałę bo naród polski staną na wysokości zadania oczywiście na tym pożądania decyzji rządu natomiast Jednocześnie jest to to z rodzicami ludzie którzy

2:50:34robią w Polsce od wielu lat tak to co się dzieje obecnie w przestrzeni medialnej w przestrzeni sądowniczej w stanie politycznej powoli kawałek po kawałku zabierając takie małych zamachów na wolności obywatelskie przerzuci też Wielkiego populizmu wielkie narracji inżynierowania lęku strachu nienawiści

2:50:54teraz dzisiaj jest uchodźca jutro będzie to ktoś inny uczył ojca czy opozycja i tak dalej I teraz ponieważ ta wojna będzie trwała długo ponieważ teraz w najlepszym wypadku ukraińskie kontr ofensywy Ukraińcy uzyskają tylko trochę więcej przestrzeni negocjacyjnej ale z każdą rakietą która

2:51:17spada na ukraiński dom ta przestrzeń negocjacyjna się zmniejsza bo przeciętny Ukrainiec chce walczyć o wszystko wsiebuduraina tak ponieważ na całej linii frontu widziałam Jak powstają obozy filtracyjne filtrujące Przepraszam po stronie rosyjskiej po stronie ukraińskiej gdzie ludzie są filtrowani

2:51:39deportowani do Rosji na przykład tak Gdzie ci wszyscy ludzie którzy zostali i cienie ewakuowali bo byli starsi byli niepełnosprawni bo tu jest mój dom i tu Chcę umrzeć tak są nazywani kolaborantami z Rosjanami a ci którzy uciekli teraz wracają nazwani są tchórzami to doprowadza do takiej erozji tkanki społecznej to będzie Wielki

2:52:02Projekt pokojowy wewnątrz społeczeństwa nawet jeżeli Ukraina odbije kolejne ziemie na długi długi czas i teraz my jako polska możemy mieć bardzo dużą pozytywną rozegrania bardzo dużo negatywną rolę do grania i nie możemy pozwolić sobie na to żebyśmy teraz byli głupi mierni w zapatrzeni tylko w koniec własnego

2:52:24nosa i myśleli krótkowzroczniej reakcje i jeżeli chodzi o politykę jeżeli chodzi o organizację naszego największego organizacji sektora prywatnego które mogą mieć czynny udział w odbudowie Ukrainy w byciu inkubatorem talentów ukraińskich Ukrainek z dziećmi tak w daniu po prostu im szans na

2:52:45przetrwanie i dlatego jak często Rozmawiałam z moimi znajomymi z Ukrainy z moimi pracownikami i tak dalej to mówili mi wiesz jakby Polska ma wielką rolę odegrania ale nie tylko nawet jeżeli chodzi o wspieranie Ukrainy aktywnie czy wojskowy czy mi czy humanitarnie ale też jak my myślimy o

2:53:07Wolności jak my myślimy o demokracji jak my myślimy o reformach które muszą się wydarzyć w Ukrainie żebyśmy mogli ubiegać się o członkostu w Unii Europejskiej czy członkowską A na to tak na serio no to naszym punktem odniesienia nie jest Paryż czy Londyn tak czy Waszyngton naszym punktem odniesienia jest Warszawa tak I jeżeli u was będzie dobrze tak to my

2:53:29też będziemy mieli do czego aspirować I teraz jeżeli my dajemy się podzielić jako naród przez jakiś demagogów szarlatanów polaryzować wmawiać sobie upie kłamstwa po prostu łapać się na populizm No to po prostu nie Staniemy na tej wysokości zadania

2:53:49i więc wydaje mi się że to jest taki moment że wszystkie ręce na pokład i być może to jest moment na to że przez jakieś świadectwo które No noszę w sobie tak [Muzyka] może ono może się trochę tu przydać angażując się obywatelską mówiąc że szczególnie

2:54:11wśród rówieśników tak Gdzie często nie wiemy do końca jak się zaangażować gdzie na ulicy wychodzą nasze dziadkowie Nasi rodzice tak nie my gdzie nie mamy tej przestrzeni międzypokoleniowej gdzie nie Czujemy że mamy sprawczość tak że musimy się teraz angażować bo to nie chodzi wyłącznie o naszą scenę polityczną czy

2:54:31wybory i tak dalej bo tu chodzi o to że jesteśmy w czasach wojny potrzebujemy żeby wiele młodych ludzi i nie tylko młodych wracało do Polski wykorzystywało

2:54:54swoje umiejętności swoje narzędzia do tego żeby walczyć żeby głosować tak a potem żeby walczyć o stabilizowanie naszego państwa w tych czasach wojny i w najlepszym W najgorszym wypadku nie sabotowanie rozwiązań europejskich Co teraz robimy niestety tak A w najgorszym

2:55:15a w najlepszym wypadku bycie pozytywnym liderem po prostu wschodnie flagi na to Unii Europejskiej i wydaje mi się że mamy tutaj zadanie do wykonania i ono jest tutaj krytyczne i to jest chyba czas wrócić tak [Muzyka] do mikrofonu nie chciałem ci przerywać

2:55:36[Muzyka] Ale czy to oznacza że chciałabyś się w jakikolwiek sposób angażować politycznie

2:55:57Bo pytam o to dlatego bo to się w jakiś sposób wiesz nasuwa patrząc na twój kanał YouTube czy na wywiady których chodziłaś do tej pory czy [Muzyka] na to że byłaś Wiesz materiale z marszu 4 czerwca wiesz jest pewna gradacja tego w jaki

2:56:20sposób się angażujemy w różne rzeczy żeby dało się odczuć mniej lub bardziej subtelne sygnały tego co ktoś chciałby zrobić no nie i stąd moje pytanie i tak się zastanawiam czy to w ogóle jest coś co ci przechodzi przez myśl

2:56:43że zanim podzielę się jakąś swoją refleksję ona jest trudna i wielowym i głęboka i ma dużo silniej szarości [Muzyka] Czy uważasz że powinno

2:57:04nie na pewno nie teraz znaczy jak słucham twoich opowieści jak wszyscy słuchamy twoich opowieści [Muzyka] to wyłania się z nich kilka rzeczy i oczywiście tak idealnie Nie zanalizuje

2:57:24ale w pewnym sensie sama je wyciągasz czyli to że najlepiej Radzisz sobie i najlepiej czujesz się w sytuacjach w których trzeba coś robić [Muzyka] dynamicznie [Muzyka] emocje

2:57:45skrajne nie są do ciebie zabójcze ale raczej są czym chcecie napędza lubisz albo potrzebujesz zmiany potrafisz koordynować zespoły potrafisz tworzyć zespoły zbudowane

2:58:06z rozproszonych specjalistów mniej lub bardziej specjalistów ale Nazwijmy ich specjalistami tak jeżeli ktoś umie przekręcić rurę kanalizacyjną gdzieś w Jemenie to to też jest specjalista tak [Muzyka] świat polityki jest dokładnie po drugim na drugim końcu Spektrum w sensie jest

2:58:28nudny jest [Muzyka] Szukam innego słowa ale generalnie chcę powiedzieć nie szczery nie jest doraźna jest bardzo długofalowy na doraźności można pojechać

2:58:50krótko budowanie struktur polega co możemy obserwować przy każdych kolejnych wyborach polega na tym że jesteś w stanie zbudować struktury część osób wierzy w ciebie od razu część osób wierzy Dzięki efektowi toczącej się kuli coraz więcej coraz więcej ale dochodzisz do momentu

2:59:11przesilenia i ci ludzie zaczynają odchodzić i to widzieliśmy w ciągu ostatnich 15-20 lat wielokrotnie jest cyniczny i jest męski w tym złym rozumieniu tego słowa

2:59:32No wiesz on jest jak takie A więc jak po prostu ja mam wrażenie że to jest takie trochę też widać jest jak takie ciągłe jedzenie czy jesz jesz jesz je robisz się coraz większe i robisz się coraz cięższe i coraz trudniej ci więcej jeść ale w sumie ciągle jesz i dobudowujesz sobie

2:59:52ideologię do tego jedzenia że to wszystko ma sens i I ty oczywiście żeby była jasność i ten świat jest potrzebny i w tym świecie jest ileś osób które

3:00:13z ideałami mniejszymi bądź większymi z doświadczeniem mniejszym bądź większym potrafi się poruszać i wydaje mi się że zestaw umiejętności które ty posiadasz to nie jest zestaw umiejętności tego świata to jest moja taka wiesz z czapy analiza do 3 grosze Wydaje mi się że jakkolwiek uważam że młodzi ludzie w

3:00:35polityce obecnie są bardzo bardzo potrzebni bardziej niż kiedykolwiek i zauważam pewną dysproporcję w angażowaniu się ludzi młodych po stronie prawej wobec strony lewej aktywne mówię o angażowaniu się w stronę w stronę aktywną a nie tylko oddawanie głosu

3:00:57i jak sobie myślę wiesz o tobie i o polityce To ja mam wrażenie że to było to się bardzo jakoś rozjechało szybko nawet jestem w stanie zaryzykować taką tezę że znaczy wiesz No nie wiem co

3:01:20się dzieci w głowie ale [Muzyka] próbuje znaleźć przykład o w ten sposób Spróbuję znaleźć przykład jednej osoby która zaangażowała się w politykę w młodym wieku zaczęła to robić i 10-15 lat później nadal była

3:01:43kimś o kim możemy powiedzieć że raczej [Muzyka] osiągnął to co sobie na początku założył i przy tym wszystkim wiesz nie zaprzedał swoich ideałów czasami musiał czy musiała wiesz w wyniku jakiś tam sojuszy których trzeba dokonywać więc

3:02:06a co to jest bardzo bardzo cenne to co mówisz myślę że to jest prawda myślę że to jest prawda że To nie jest mój świat nie to nie jest

3:02:28też tylko mój świat a to nie jest świat Wielu z moich przyjaciół angażujących się czy w świat pozarządowy Czy świat Akademicki czy zaangażowaniu obywatelskie po prostu w różnych w różnych formach tak czy formą po prostu służby ale wejdę ci w słowo Angels

3:02:49forma doraźna jest bardziej podobna do tego co ty robisz Bo to jest Side job bardzo często Oczywiście on się może przerodzić w praca w jakimś tam sensie ale jednak w większości przypadków to jest sideob i to jest dlatego Idealna sytuacja dla osoby w wieku 20-30-letniej bo ona coś daje czyli daje doświadczenie daje możliwości to wszystko o czym

3:03:12opowiadałeś na początku i dlatego tak fajnie że o tym że o tym rozmawialiśmy natomiast Polityka to jest dla większości ja mówię Nie z teorii tylko z praktyki endgame to jest miejsce do którego się dociera jak się tam dotrze to się to chwyta i każdy ci powie każdy powie że nie ja nie

3:03:36chcę być politykiem do emerytury a potem patrzysz na polski parlament i widzisz że to tak wygląda i No nie mamy prawa które mówi że możesz być posłem przez dwie kadencję może być prezydentem przez dwie kadencji ale nie może być może być posłem przez kadencji ile chcesz na przykład no nie na innych szczeblach to wygląda podobnie więc niestety to

3:03:56pokazuje w praktyce nie w teorii że no ewidentnie coś musi być nie tak Znaczy no nie tak No bo to też nie chodzi o to żeby Wszyscy politycy powyżej 50 mają wylecieć nie to nie część z nich się przydaje tylko niezdrowy układ który się wytwarza i wydaje mi się że każda osoba mająca styk z polityką też taki zewnętrzny wiesz

3:04:17dziennikarze którzy się z politykami spotykają No to powiedzą że no tak no to widać nie jakby to albo nie daj Bóg Jak się komuś w tej polityce uda No to zostaje jeszcze inny strzał prosto w żyłę czyli chęć władzy No to już w ogóle No to jakby to jest nawet nie jestem w stanie sobie

3:04:38wyobrazić jakie to musi być uczucie Skoro ludzie są gotowi totalnie spalić swoje życie ty opowiadałaś tutaj historię o tym że międzynarodowym Czerwonym Krzyżu w pcpr-ie w pachów w tych wszystkich są ludzie którzy jadą pomagać i mają pewną świadomość że mogą nie wrócić z misji

3:04:59oddając życie w jakimś wypadku czy czy w ramach ataku ale wiedzą że jadą tam generalnie pomagać jakby ich celem jest pomoc No nie w polityce są ludzie którzy są gotowi No raczej nie umrzeć przedwcześnie ale ale umrzeć na stołku byle ten stałego trzymać kumasz kumasz

3:05:21jałowość tej sytuacji nie więc wiesz i ponieważ mamy system Jaki mamy czyli Potrzebujemy ludzi którzy będą się zajmować tym za co my im z podatków płacimy bo ja to jest z przyjemnością swój głos Nadal nie wiem na kogo [Muzyka] No to ten fakt takiego wiesz przyssania

3:05:43się do tego stołka i robienia wszystkiego tylko po to żeby była to utrzymać No to dlatego też młodzi ludzie nie chcą iść do polityki to to mnie wcale w tym sensie wcale mnie nie dziwi nie jak byłeś w Onecie jakiś czas temu to tam rozmawiałeś z prowadzącą o

3:06:04spocie morawieckiego anty uchodźczym którą umieścił na Twitterze pełna zgoda jakby szczucie uchodźcami 100% nie w tym samym czasie Donald Tusk w życiu podobne gówno jakby każdy rodzaj jakby ta kampania

3:06:25wyborcza jest tak dziwna i ja życzę wszystkim żeby dokonali właściwego wyboru żeby dokonali jakiegoś wyboru ale ta kampania wyborcza jest tak cholernie w sensie z niej będzie tyle śladów i tyle wyciągania rzeczy później nie i

3:06:46tyle przypominania politykom co mówili oni będą mówili że tego nie było i potem trzeba będzie mi to przypominać i Ktoś to musi wiesz zgromadzić wiesz trzeba będzie to jakoś spamiętać No bo tylko w ten sposób jakoś jesteśmy w stanie wiesz odróżnić coś co jest prawdziwą informacją od fake newsów bo przecież teraz najłatwiej jest powiedzieć że wiesz nie było tak nie coś

3:07:07jest fake i tak dalej Nie wydaje mi się żeby teraz jeszcze ta zmiana pokolenia wam następowała w taki sposób jakbyśmy chcieli Bo wydaje mi się że wszyscy już od kilku lat ludzie w wieku 20-30 może 40

3:07:30marzą o pewnej zmianie pokoleniowej w polityce no nie aż to chyba jeszcze nie jest ten moment w sensie to jest jeszcze taki moment takiego najbardziej jałowego zajechania tego układu Jaki jest A jak będzie w przyszłości To nikt nie wie Bo jakbyśmy wiedzieli to byśmy już wiedzieli ale

3:07:52no Myślę że diagnoza tego świata o którym mówisz jest mi bardzo bliska tak I myślę że to jest tak jasne że dla ludzi którzy są ideowi ale starają

3:08:16się łączyć to z pragmatyzmem z rzeczywistością z działaniem tak ludzie takich jak ja i na moich przyjaciół dla wielu ludzi których poznałam Polaków ale nie tylko to forma tego że twoja że owocem twojej pracy nie jest sprawczość ale owocem twojej pracy jest

3:08:38bojkotowanie czegoś w korytarzu sejmowym na przykład tak albo pokazanie czegoś w sposób performatywny to jest Performance nie a nie rzeczywiste oddanie się czemuś ramienia jest tak obce i tak cyniczne i tak jałowy tak jak powiedziałeś tak i tak bezsilne w ogóle i pewnie

3:09:02w tym całym w tym całym światku jest niewiele osób najbliższej i dla ciebie i dla mnie które w jakiś sposób wyznaczają że da się inaczej nie I jeżeli są w ogóle tak dla ciebie nie wiem czy są tak dla mnie takie jednostki

3:09:24globalnie pewnie są Czy były tak I mówimy tutaj jakieś wybitnych jednostkach one się zdarzają bardzo rzadko i czy one były na scenie politycznej czy około politycznej czy Społecznej w Polsce tak jak ja już gorsze które wspomniałam Irena Sender nie jak Janina

3:09:44Ochojska tak jak Nelson Mandela tak w RPA to pewnie bez ich przykładu wiele wiele mas tak w jaki sposób by

3:10:08nie miało w jaki sposób światła w którym można podążać i tak jak [Muzyka] patrzę na to co się dzieje tak odczuwam przede wszystkim frustracje tak jak każdy straszną frustrację i jeszcze zwiększoną tym że ja wiesz kurcze wracam do Polski i przechodzimy przez

3:10:30Lex Tusk i ustawę która ma bronić nas przez rosyjskimi wpływami A ja wracam po prostu od roku tak siedzenia w schronach tak z ludźmi których próbowałam prowadzić żeby pracowali ludzkie życie przed rosyjskimi wpływami tak i to że

3:10:51nie wiem rozumiem ktoś mi mówi że roznoszą chorobę że to jest zaraza że to jest fala i tak dalej i tak dalej to cyniczne wykorzystywanie tego w taki pogardliwy sposób zamiast rozmawiania o rozwiązaniach tak o działaniach rozwiązaniach to ja w bardzo jasny sposób widzę że to absolutnie nie

3:11:14jest mój świat nie Co nie oznacza że wydaje mi się że po pierwsze polityka nie trzeba być politykiem żeby robić politykę to znaczy Zależy o formie definiowania polityki nie jeżeli definiujemy ją tak jak już tak powiedziałeś to rzeczywiste to co jest nie A z drugiej strony jest to takie

3:11:35normatywne nie to co Janka mówi że płytka może być służbą nie że dla niej Ona miała naturalną misyjność to się potem zmieniła narzędzia tak ale to co sama misyjność Ona nie jest jednym człowiekiem tak ja nie wiem czy ona jest szczęśliwa Wydaje mi się że tym się w ogóle nie kojarzy ze szczęściem polityka że to jest raczej wyrzeczenie nie to

3:11:50jest raczej jakieś pójście na stracenie kosztem siebie który zawsze będzie się wiązało z jakimś rodzajem hańby z jakimś rodzajem kompromisów z jakimś rodzajem wystawienia siebie własnych najbliższych na dyskomfort tak natomiast

3:12:11wydaje mi się i tych jednostek nie ma dużo że są jednostki które nam pokazały że writes i nie ma ich wiele prawie statystycznie nie istnieją nie to to może być najwyższa najbardziej taka w ogóle honorowa i najszlachetniejsza forma służby często kosztem siebie samego nie powinni będą na tobie wieszać psy bo

3:12:33inni będziesz pod stałym ostrzałem artyleryjskim z każdej strony tylko opozycji od siebie ale własnych kolegów z partii tak I myślę że to na pewno nie jest mój świat tak to na pewno nie jest nasz świat

3:12:54z drugiej strony jeżeli mamy zawalczyć o jakąś zmianę systematyczną o to że w jakiś sposób wyważymy jedne drzwi w której wpadnie trzy osoby lepsze od nas nie a

3:13:16potem jeszcze kolejne o budowaniu zespołów opartych na przyjaźnie i zaufaniu nie tylko w sejmie senacie mediach sektorze prywatnym organizacjach Pozarządowych za granicą w Ukrainie w Polsce w Niemczech i tak dalej o które ma się opierać po prostu ta walka o ten okaleczony świat

3:13:38Bo świat jest okaleczony i wierszyłowskiego trzeba go opiewać szalenie go walczyć No to to że to jest wskazane na porażkę czyli to że tego świata nie zmienimy nie tak jakoś indyk nie zmienimy zawsze większość będzie mierna zawsze większość będzie merkantylna podła w tym świecie politycznym

3:14:01ale to że walka może za naszego życia niebieskazana na czym możemy nie grozi nam zwycięstwo w stanie oznacza że to nie ma jakiegoś głębokiego sensu nie I wydaje mi się że nigdy nie chciałam jechać na wojnę nie to zawsze było

3:14:22założenie pewnej zbroi poczucie pewnej odpowiedzialności często ze smutkiem nie Ale z takim poczuciem że warto już zobaczymy że warto i teraz myślę że to jest krytyczny moment powrotu do Polski wiele rzeczy które się teraz dzieją mam bardzo silną niezgodę w sobie jako człowiek

3:14:44i wiem że jest nas dużo więcej W każdym wieku bo nie ma znaczenia czy ktoś ma 30 można mieć siedzieć w ławie w sejmowej czy sanackiej czy innej i mieć lat 14 albo mieć lat 300 tak myślę że młodość sama w sobie nie jest generalnie wartością tak na pewno jest tam dynamika jest tam zdrowie jest tam wigor Tak jestem

3:15:05zrozumienie szybko zmieniającego się świata ale to trzeba łączyć tak z doświadczeniem z starszego pokolenia z różnymi innymi rzeczami natomiast Myślę że

3:15:28myślę sobie takich wiesz to co ja tak jak powiedziałam nigdy nie chciałam jechać na wojnę nie chciałam też wracać do Polski Teraz przez względu na podłe rzeczy które się dzieją na polskiej scenie politycznej najbardziej to zawsze się chciałam zajmować poezją i sztuką nie Natomiast

3:15:51odwołując się do słów prezydenta Johna Adamsa Stanów Zjednoczonych on powiedział że muszę studiować Czy Nasze pokolenie musi studiować wojnę i politykę po to żeby nasze dzieci nasi synowie studiowali architekturę historię nawigację po to żeby ich dzieci mogły

3:16:14studiować poezję sztukę nie i teraz ja nie mam żadnego Panaceum żadna osoba żadnego świata nie zmieni potrzebujemy armii po prostu zapalonych entuzjastycznych ludzi którzy

3:16:34są wystarczająco pokorni żeby widzieć świat jakim jest ale też śmiali że wyobraź sobie jaki może być Jaki może być Polska Może za jakiś czas Europa za jakiś czas zstępuje taki migracyjnie za jakiś czas to jest bardzo długa droga jeżeli mogę się do tego jakoś pozytywnie

3:16:54przyczynić na małej swojej skali to będę próbować Tylko nie zrozum mnie źle ja jestem daleki od tego żeby

3:17:19mówić że to jest w ogóle zły pomysł tylko jak wymieniłaś kilka postaci wybitnych to to były postacie jednak z innych epok Wydaje mi się że teraz ich chyba ta najnowsza historia tego w jaki sposób postrzegamy w jaki sposób w ogóle działa

3:17:41informacja jeżeli chodzi o politykę i w jaki sposób działa postrzeganie mechanizmów politycznych ono dużo mniej opiera się na jednostkach niż nam się wydaje dużo bardziej opiera się na strukturach Innymi słowy my Oczywiście możemy sobie dewegować że to są wybory Tusk Kaczyński

3:18:01bo oni są Od zawsze i to jest już trochę takie zostało no nie [Muzyka] Natomiast jeżeli ma pojawić się cokolwiek nowego to to wymaga wcześniej zbudowanej jakiejś struktury ja czegoś działającego już

3:18:22kiedy wchodzi i właśnie wtedy nie pojawia się jednostka która ma bądź nie ma Panaceum albo ma bądź nie ma opowieści o pana całą albo ma bądź nie ma opowieści którą naród kupuje bo to po prostu już nie działa Nie wystarcza to teraz teraz to musi zadziałać nie tylko musi

3:18:44być ta historia ale musi być ta historia na wszystkich platformach No nie opowiedziana do tylu ludzi do ilu się da w taki sposób jak tylko da się go ukształtować Żeby trafiał do danej grupy wiekowej i tak dalej więc to totalnie jest taka ścieżka Tylko że ona wymaga brandu

3:19:04który jest do zrobienia wcześniej i na przykład mieli na Ochojska będąca wiesz ona weszła w politykę po latach pracowania na zewnątrz po tym gdzie jej doświadczenie [Muzyka]

3:19:25w sensie było wiadomo że nawet osoba tak nie znająca się na polityce nie znająca się w sensie tych właśnie mechanizmów o których mówiłem wcześniej nie siedząca w ławach zdobędzie zaufanie wystarczającej duże wystarczająco dużej liczby osób ponieważ oni wiedzą że ona potrafi dorobić właśnie trochę inaczej czyli jakby ten trickster zadziałał pomimo bycia

3:19:46tristerem no bo już był rozpędzony w innym wiesz w ramach innej gry No więc moim zdaniem wtedy to zadziała Ale to to wymaga też czasu nie to wymaga tak trochę jak patrzę wiesz ja na na polityków którzy wiesz mają nie wiem są

3:20:07na końcu chyba nie ma takich co mają końcówki 20 młodych trzydziestolatków którzy się pojawiają w polityce To niezwykle wchodzą tam na jednym haśle i na tym jednym haśle są w większości przypadków się rozmywają w trakcie trwania kadencji zdecydowanej większości przypadków się rozmywają

3:20:28zderzają się z tą większą polityką bo po prostu jeszcze nie jeszcze się nie wydarzyło coś nie wydarzyła się jakaś większa struktura nie stworzyli jakiejś większej struktury czegoś większego o co mogliby się oprzeć I co mogłoby zadziałać nie więc ja się zgadzam z tym co mówisz na poziomie idei Natomiast nie do końca umiejscawiam to w obecnym

3:20:49punkcie jakkolwiek rozumiem co chcesz powiedzieć przez to że to jest ważny moment historii i że to jest moment w którym jeżeli będziemy po jej dobrej stronie te ukraińskie dzieci z domów dziecka będą miały szansę urodzić dzieci które będą się mogły zajmować poezją i sztuką

3:21:10tak to rozumiem [Muzyka] tylko że wiesz jak jesteś w sytuacji kryzysowej opowiadamy cały czas o sytuacji kryzysowej [Muzyka]

3:21:31to czy eksperymentujesz czy działasz na sprawdzonych metodach Wydaje mi się że zależy o jakiej sytuacji kryzysowej mówisz i w większości kryzysu tak to są

3:21:52rozwiązania które trzeba Oczywiście przy użyciu doświadczonych zespołów i systemów pomocnych uzdowskich i tak dalej lokalnych struktur ale aplikować bardzo szybko natomiast wiesz co wydaje mi się że

3:22:13jakby odnosząc się do twojej myśli Myślę że oboje Zgadzamy się z tym że żeby jakakolwiek zmiana w społeczeństwie była trwała a nie była czy ja uważam że

3:22:33zmiany nie dzieją się poprzez zmianę którą trwałe i nie mają być trwałe to nie są Rewolucje Tak więc to nie jest błyśnięcie jakieś gwiazdy i zgaszenie to nie jest przewrót stanu to nie jest kurde ta tak ale to wymaga setek tysięcy stóp tak i teraz w różnych układach polskiego

3:22:56społeczeństwa i teraz już mam nadzieję że jakiś moje próby wkładu w zawalczenie również o dobre imię

3:23:16Polski w sytuacjach i w miejscach gdzie nikt nie chce patrzeć właściwie przyniosłam jakąś małą cegiełkę tak że teraz powrót i próba przekazu tego że jesteśmy w momencie krytycznym że musimy się obudzić z

3:23:38pewnej apatii pewnego marazmu bo mimo tego że zmiany muszą siedzieć na długiej przestrzeni czasu i być wypracowany poprzez setki organizacji partii systemów ludzi finansowania i tak dalej czasami oczywiste tak no ale za 4 lata będzie dużo trudniej nam jako

3:24:01społeczeństwo niż jest teraz doprowadzić do pewnej zmiany nie musisz za 4 lata nie będzie takiej możliwości tak ale będzie trudniej co jest jakiś moment krytyczny i ten ruch 1000 stóp tak no on wymaga

3:24:23zaangażowania wszystkich rąk na pokład i Wracam w tym momencie z moimi również równocześnie rozumiejąc że

3:24:59jedyne sensowne zmiany muszą być zrobione w długim okresie czasu w oparciu o strukturę przyjaźnie tak Jak wspomniałam wielkie zespoły kiedyś trzeba zacząć na pewno budować

3:25:26i myślę że de facto w taki sposób każdy z nas w innych światach nie w świecie medialnym Ja w świecie humanitarnym ale staraliśmy się o pewne płeć pozytywny wpływ Od lat nie ty w przestrzeni dialogu i rozmowy tak nieszczerości

3:25:46tworzenia jakieś przestrzeni intymności gdzie osoba która z tobą rozmawia może być sobą i możesz dotrzeć z tym przekazem do dużej ilości ludzi rozmawiając na temat bardzo różne ja w przestrzeni

3:26:07pomocy humanitarnej na frontach nie ale to są różne ścieżki potrzebujemy teraz żeby każdy z nas w tych swoich ścieżkach postarało się żeby ten świat o którym mówisz i z którego Myślę że oboje zdajemy sobie bardzo dobrze sprawę że jest podły że jest mierny że jest jałowy że jest miałki że

3:26:30jest interesowny tak jakoś kawałek po kawałku zmieniać nie I to chyba to chyba dać do hołu Szpil nie żeby każdy z nas w jakimś aspekcie wierzył w to

3:26:50że warto mieć nadzieję i że żebyśmy w przestrzeni swojego życia żyli w taki sposób żeby wydobywać z siebie nawzajem to co jest najszlachetniejsze w drugim okresie czasu nie i

3:27:12być może tylko takie podejście w wielu społeczeństwach na całym świecie może w długim okresie uzdrowić w pewnym systemie i to nigdy to nie będzie oparte na tylko i wyłącznie na jednostkach nie to będzie oparte na zespołach przyjaźniach liderem można być w wielu miejscach z

3:27:34wielu obszarów nie dalej mi nie powiedziałaś co chcesz zrobić co 5 lat [Muzyka] tak naprawdę chcesz

3:28:07Chciałabym znaleźć się w miejscu w którym nie czuję że i pewnie moje dotychczasowe lata również związane z ekstremalnymi doświadczalnie z doświadczeniami świadectwem z różnych frontów budowania zespołów

3:28:30służby w miejscach które były bardzo niekomfortowe że to w jaki sposób nie zostanie że tego nie zmarno trawie i że tego nie sprzeniewierza i że wydaje mi się że jest dużo niebezpieczeństw nie

3:28:50jedno na pewno jest takie że żeby zapomnieć jak taki pączek w maśle w tym świecie komfortu w tym matrixie który tutaj jest tak komfortowy nie bardzo to co jest tam żeby zawsze pamiętać że te światy współistnieją na jednej płaszczyźnie

3:29:13z drugiej strony to żeby ugiąć się pod ciężarem tego że Świat jest okrutny cyniczny i nie uda się pewnie zrobić wiele [Muzyka] na trzecia opcja jest taka żeby z tą całą świadomością tego tak jaki ten świat jest

3:29:37i tego że Upadam każdy upada upadamy zawsze wstawać i iść i starać się prostować i iść dalej i nieść cokolwiek będzie o tym metaforycznym krzyżem daj jak największej ilości ludzi i dla mnie jest to tematyka odpowiedzi

3:30:00na wojnę na konflikty zbrojne pomysł humanitarnej niesienia pomocy człowiekowi w potrzebie troski człowieczeństwa empatii współczuwania ale też szukania twardych rozwiązań

3:30:23i mam nadzieję spojrzeć sobie w oczy z perspektywy tej kobiety która dzisiaj Siedzi przy sobie przy tym stole tak pomyśleć sobie że

3:30:46ta sama młoda kobieta która klęczy przed budynkiem w dniu Pro i zapala świeczkę to jest dalej ta sama kobieta kilka lat później ale z większymi narzędziami i już Nie po prostu z obcą krwią na rękach które nie mogę pomóc Nie tylko z takimi

3:31:08narzędziami które pozwalają na tym żeby takim rakietą zapobiegać i wtedy czułabym przez dodanie jest wykonane nie że jestem spełniona a że na moich ramionach stanął Kolejni

3:31:32i kolejny A jeśli się nie uda Przepraszam listę łatwych pytaliśmy się skończyła jeśli się nie uda bo przyszła mi taka myśl Myślę że się zgodzisz ze mną nawet jeżeli nie dasz po sobie poznać

3:31:53że dobrze na wszystkie plany nawet takie wiesz w głowie działają przeszkody takie realne w sensie po prostu że coś nie działa Coś nie klika nie wiem Nie ma ludzi złamiesz sobie nogę cokolwiek Albo

3:32:14na przykład bardzo boli cię pięta [Muzyka] że to co najbardziej może pomóc to jest ochłodzenie się ochłodzenie emocji które mogą buzować bo tak w pewnym momencie

3:32:35jak opowiadałaś Nie pamiętam która część rozmowy to była ale przyszła mi taka myśl przez głowę że to jest tak zebranie opowiedzenie tego to jest ledwie cząstka tych emocji które można mieć będąc tam no nie na miejscu dam ci przykład z mojego maleńkiego podwórka i

3:32:55mojego drobnego doświadczenia jakby do dzisiaj wspominam jak bardzo emocjonujący moment był kiedy jechaliśmy przez Liban i wiesz jakby full Legit pełne słońce poza tym Liban nie jest żadnym stanie wojny nie jednak

3:33:18otwartej wojny No ale sączek No i jedziemy sobie przez ten Liban ja pracownik PCPR mój jedyny albo dwóch nasz kierowca jedziemy jedziemy no i na którymś checkpoincie się zatrzymujemy No i dowiaduję się że z drogi głównej trzeba najpierw zjechać prawda ale ikon do tego checkpointu żeby cię sprawdzili ale jest jeszcze jeden Check Point

3:33:38bardziej z boku do którego po pierwszej weryfikacji ewentualnie samochód może trafić jeżeli stwierdzą strażnicy że no trzeba bardziej sprawdzić samochód na przykład do go otworzyć i przeszukać No ja się wjeżdżam patrzę a ten check point to jest ułożony taki wiesz klocek z trzech betonowych płyt No nie żelbetowych właściwie na górze i na bokach nie pytam

3:34:01pracownika czemu taki daszek sympatyczny jest prawda w tej Chanel mówi że no jak to czemu były w samochodzie była bomba to zginął Tylko ci którzy są w samochodzie no i tam ci Żołnierze którzy przeszukiwali A nie wiesz ileś osób na zewnątrz naokoło Nie no i potem jak zjechaliśmy bym Check

3:34:22Point nie byliśmy w tym byliśmy aż tam przekierowani no ale jednak gdzieś tam ten checkpoint był Ja siedziałem z tyłu i zobaczyłem że wiesz gdzieś tam po drugiej stronie samochodu czy naprzeciwko samochodu jest wieżyczka w której stoi Żołnierz który ma opuszczony w dół oczywiście no ale jednak ma ten pieprzony wielgachny karabin maszynowy że wiesz że pan nam

3:34:42zabrał paszport żeby je sprawdzić to wracając od ciebie bo to nie jest downie to ja byłem zesrany wiesz o co chociaż nie wiesz byłem i nie byłem No bo tutaj pan mówił że wszystko jest okej jesteśmy tutaj Fully legend No ale nadal Widząc to po raz pierwszy to jest coś niesamowitego więc wraca jąc do ciebie

3:35:04te ilość historii ilości emocji która się nagromadziła to nie jestem w stanie sobie tego wyobrazić nie [Muzyka] ale jestem w stanie uwierzyć że na tak dużym ładunku emocjonalnym można mieć w sobie ogromną energię by chcieć coś zmienić

3:35:25plus racjonalizm plus wykształcenie plus pragmatyzm i tak dalej tak plus ostrożność ale nadal dysproporcja może być dość duża pomiędzy wiesz tą warstwą Ja chcę Ja się nie zgadzam a tym co faktycznie da się

3:35:49zrobić i być może dobrym lekarstwem znaczy lekarstwem nie dobrym stabilizatorem jest teraz mi to do głowy ale wiesz może właśnie praca w tych strukturach w których nie pracowałaś czyli takich

3:36:10stabilizujących takich które wprowadzają już ten nudne polityczne procedury które mają działać długofalowo i na takiej bazie będąc że na takiej bazie stają później można mieć kapitał który sprawi że

3:36:31lepiej będzie się dało wiesz działać faktycznie w tym nudnym smutnym świecie Panów krawatami w drogich koszulach i paskach spodni w których muszą dorabiać kolejne dziurki bo się nie dopinają przepraszam

3:36:53pracowałam w taki strukturach przez rok [Muzyka] Myślałam sobie często wiesz rozbić głowę biurko po prostu analiza wiesz tam dotyczące wojny w Syrii [Muzyka] Myślę że tak jak wiesz polityka jest w

3:37:15odpowiednim znaczeniu tego słowa płytka jest służbą w najwyższym znaczeniu tego słowa i chyba w najtrudniejszym znaczeniu tego słowa [Muzyka] Myślę że jest bardzo dużo ludzi którzy [Muzyka]

3:37:37również w systemach onz-owskich ale nie tylko liczą swój impakt na świat poprzez ilość konferencji dotyczących praw człowieka na które pójdą nie paneli na których się powiedzą uważam że panele powinny zostać zakazane od zawsze tak uważałem ostatnio

3:37:58odmówiłem prowadzenia panelu na jednej imprezie nie będę mówił w jakiej napisałem explicite Dlaczego powinienem [ __ ] paneli uczestniczyłem w wielu prowadziłem wiele panel są najbardziej Przepraszam przerwałem emocje no to wiesz to znaczy mamy znowu możemy wiesz zbyt nudne za mało barwne narzędzia dialogu ale to jest jakiś tam dygresja

3:38:19nie natomiast to jest bardzo dużo ludzi którzy są schwyceni w taki system którzy kiedyś mieli jakieś ideały nie jakiś entuzjazm i potem trafiają do takiej maszynki do mięsa nie i

3:38:39są znowu niewiele osób ale które poznałam również tych systemach które wbijały się po prostu wybitnie w Serge wiele nie wiem czy wiesz [Muzyka] ale ale nie ten nie polecam tego animowany ale ten dokument o sercu który stanowi

3:39:00jest świetny jest światło tylko wiem że jest jest natomiast zbędny nie jest nie jest jak specjalny dobry ale właściwie dokument jest niesamowity nie może być słychać No dobra natomiast mój

3:39:21Sergio poświęcił swoje życie żeby łączyć dwa światy nie ten nudny świat świat korpresyjny świat struktur który dla niego również był często bardzo frustrujący świat dyplomacją Ostrowskiej garnituru tak z dziurkami w paskach a z drugiej strony łączenia świata z tego że jak trzeba było to on Wyjedź do iraków zielonym

3:39:41krawacie który oznacza hołd w stosunku do islamu tak i który będzie tam siedział tak aż de facto wojska amerykańskie nie zdecydują o tym kiedy irakijczycy będą same mogli decydować o własnych wyborach tak aż żeby Inwazja nie zajmieła się w okupacją i teraz mój szef wywiązać z którym pracowałam w

3:40:02Jason w Syrii miał na serio miał nie wady wymowy tylko miał tak jąkał się i kiedyś to się czy wiem dlaczego on się jąka nie i powiedziałam że nie on powiedział No bo ja byłam w tym budynku w Canal hotelu kiedy giną kiedy gdzie zginął Sergio i dostałam w głowę tak po

3:40:23prostu odłamkiem budynku po prostu i do tego i i zostało mi jąkanie się natomiast pewnie są jednostki tacy posłańcowie którzy potrafią się poruszać między dwoma światami jednocześnie nie wskazując się na devbay Powerpoint

3:40:44[Muzyka] od razu No ale tak z drugiej strony jakiegoś takiego złotego środka i też złapanie pewnego balansu pewnie dla swojego życia osobistego nie moje życie na przykład tak w dużej mierze było bardzo jednowymiarowe do tej pory przez to co

3:41:07robiłam tak Co oznacza to że po prostu przez konsekwentne poświęcenie się jednej rzeczy którą robiłam od wojny do wojny przez lata to nie jest tak jak Wydaje mi się że życie przeciętnego człowieka żeby było szczęśliwe i musi być w jaki sposób zbilansowany tak i ten bilans oznacza że

3:41:28trochę swojej energii swojego wigoru wkładasz karierę na przykład ale większość ludzi ma pracę a nie karierę trochę wkładasz na przykład w założenie rodziny Czy życie osobistej prawa Anne trochę w jakieś tam inne pasy i tak dalej tak I teraz

3:41:51mi się udało dosyć relatywnie wczesnym wieku właściwie każdy stół przy którym siedziałam przez ostatnie lata był stołem ode mnie o 10 albo 15 lat starszym tak przeciętnie i Zdarzało mi się sytuacja w której jako szefowa misji wchodziłam na spotkania i ktoś rozmawiał na przykład z moim

3:42:12starszym asystentem tak nie rozumiejąc że że jakby rozkładu ról z porządku jakby szybko się okazywało Oczywiście jak było w istocie natomiast to wymagało ode mnie z bardzo dużego sfokusowania się na jednym obszar mojego

3:42:34życia Tak i teraz wydaje mi się że można iść z równym poświęceniem do przodu

3:42:56a jednocześnie mieć przestrzeń też na poezję i sztukę jednocześnie mi sprzedać się na rzeczy barwne jednocześnie maść przestrzeń na taką odskocznię od różnych światów które są jeśli teraz sobie w głowie

3:43:18mówisz w myślach nie wiem wiersz Bukowskiego lody Days to cię kopnę pod stołem Nie nie ale wiesz no nie nie wiem [Muzyka]

3:43:38nie lubisz wierszy słucham ty nie lubisz wierszy to jest trochę Pytanie jaka muzyka klasyczną I don't Mind Wiesz dla mnie wiersz jest rodzajem świadkiem modlitwy nie nie wiem co jest

3:43:59dla ciebie rodzajem świeckim modlitwy to może być nie to może być cokolwiek innego tak masz coś takiego na pewno mam to dla mnie to przestrzenią jest na pewno są wiersze Nie

3:44:20ma co ukrywać tak jak mogę to wstawić sobie to ukrywać ale ja czasem No nie wychodzi tak ja bardzo bardzo kocham no i też mam wrażenie że była wielu sytuacjach jakiś mały wiesz wyświetlany tomic po prostu związane sznurkiem był wielostawach takim

3:44:42przypomnieniem tego że świat jest piękne nie znasz na pewno wiesz tak fajne jest to ten

3:45:04to uch About lices To hating Bad mighter look to Good Tonight

3:45:27i tam jest końcówka wiersza

3:46:01[Muzyka] czego się dzisiaj nauczyliśmy ja się nauczyłem bardzo wielu rzeczy była jasność dowiedziałem się bardzo wielu rzeczy [Muzyka]

3:46:22czego się dzisiaj nauczyliśmy jesteśmy jakbyś miała zostawić te cztery osoby

3:46:47wliczając to twoich rodziców którzy dotrwali do końca nie wiem czy to trwają moja babcia jeszcze się dzieje pozdrawiamy [Muzyka] jakbyś miała zostawić te cztery osoby

3:47:10które dotrwał do końca z jedną myślą to co by to było jesteśmy potrzebni nie jak tak mówiłam metaforycznie mapa świata krwawi tak ale nie tylko jest dużo problemów i one nie muszą być na frontach one muszą być Mogą być nasze

3:47:31kamienice tak że na ulicy na podwórku w miastach i miejscowościach które wyzywają do działania i nie trzeba być w wielkiej instytucji nie trzeba być politykiem tak nie trzeba zarządzać wielką organizacją nie trzeba być szefem misji żeby móc odpowiedzieć na jakieś wyzwanie

3:47:53dokonać i tym samym poprawić świat chociaż odrobinę nie i myślę że w tych momentach zwątpienia która ma tyle z nas nie jeżeli o tym pamiętamy No to

3:48:19Tak jak powiedziałam to może nie jest hedonistyczne to może nie jest przyjazny i radosne i przyjemne Ale oddanie siebie jakieś potrzeby wyzwaniu świata w ten sposób i odpowiedzenie na nią całym sobą daje poczucie spełnienia więc jeżeli ktokolwiek z was tutaj

3:48:40słuchaczy tak Który jeszcze dotrwał tak wiem stoją babcia Tereska i może z dwie koleżanki babci że ktokolwiek z was czuję zwątpienie i czuję że nie jesteście potrzebni tak i czuję samotność czy

3:49:01to że być może zabieramy Za dużo tlenu na świecie czy komuś miejsce na Ziemi i może lepiej by było tak zniknąć w proch tak w nicość Wydaje mi się że bardzo dużo młodych ludzi teraz mierzy się z wyzwaniami dzisiejszego świata próbując odnaleźć się w tym miejscu tak szybko zmieniającym się świecie dużo szybciej

3:49:21niż świat naszych dziadków naszych rodziców nie i często się czuję samotni tak Czy często się czują przygniecie oni tym to to jeżeli wyciągniesz komuś rękę nie to nie tylko możesz kogoś uratować po drodze może jeszcze przypadkiem uratować

3:49:41siebie jesteśmy potrzebni bardzo dziękuję bardzo dziękuję Karol to była przyjemność życzę ci

3:50:02[Muzyka] dobrych doradców to z całą pewnością [Muzyka] jakiegoś takiego [Muzyka]

3:50:25powiewu który sprawi że nie będziesz że nie trafisz też to wszystko o czym tutaj gadaliśmy co jest najgorsze nie że nie będziesz musiał zwłaszcza że masz pasek że nie będziesz musiała odrabiać w nim dziurek i chyba cierpliwości bo wydaje mi się że ci brakuje młoda

3:50:46damo cierpliwość przechodzi z wiekiem kiedy dowiadujesz się na przykład jak już masz 60-70 lat

3:51:08i chcesz coś zrobić szybko Ale wiesz że możesz już to zrobić tylko wolno to to też jest lekcja Myślę że brakuje mi bardzo dużo rzeczy

3:51:29nie natomiast Większość z nas i młodych i starych jest utknięta w paraliżu braku aktywności i braku działania i poczucia bezsilności

3:51:50i często działanie i egzekucja nawet Nieidealna dzisiaj jest lepsza niż za 3 idealna za 30 lat kiedy wypracujemy kiedy nie będziemy się bać kiedy będziemy gotowi nie I wiesz właściwie każda misja to

3:52:11rozpoczęła się jakimś planem w tygodniu numer dwa wyrzucanie pana przez okno nie i reagowanie na to co się dzieje i może czasem trzeba wskakiwać Z klifu i budować skrzydła po drodze do mnie i ja nie mówię teraz o sobie mówię chyba o takie klątwie marazmu które No też czasem dotyczy

3:52:33pewnie mnie czasem dotyczył wielu z nas na wojnie trzeba mieć Cholernie dużo cierpliwości bardzo dużo jak siedzisz w okopie trzeci dzień i jesz puszkę tego samego tuńczyka tak na pewno Życzę nam wszystkim

3:52:54i cierpliwości i wytrwałości nie i nadziei dlatego że krok po kroku świat można zmienić nie robi się tego w pojedynkę ale zawsze warto spróbować nie

3:53:18Dobranoc moi drodzy do widzenia