O czym marzą faceci? Martyna Harland

0:01[Muzyka] Dzień dobry moi drodzy dzisiaj goszczę w moim studiu Martyna harland psycholożka autorkę portalu filmoterapia autorkę właściwie dwóch książek no bez jaj w poszukiwaniu męskości to jest jedna do spółki z Jackiem masłowskim bardzo

0:23ciekawa rzecz oraz do spółki z panią Ewą Wojdyło ukoić siebie czyli jak oswoić lęki traumę ale dziś to ja to ty to ty to ty to ty to ty ale dziś będziemy rozmawiać znaczy o męskości będziemy rozmawiać a przyczyną do tego jest drugi sezon serialu sexyfy który jest właśnie na

0:43netflixie serialu który nie jest prawdą Znaczy to jest fabuła to jest fabuła która w pewien w pewnym sensie upraszcza rzeczywistość ale jednak ma skłaniać do myślenia i dla tych z was którzy tego sexyfy ja już ci dam dojść do głosu teraz będziesz tylko tył ja tylko wprowadzę Dlatego z was którzy nie widzieli to pierwszy sezon sexifyi to była próba

1:04szukania odpowiedzi na kobietą stronę seksualności przez aplikację która tam przez bohaterki była tworzone Natomiast drugi sezon I tutaj Gula mi w gardle rośnie bo to jest piłeczka po stronie męskiej właśnie jest próba znalezienia tej męskiej tożsamości seksualności No właśnie czemu ci ta Gula w gardle

1:27rośnie bo to kobiety zajmują się tą męską seksualnością czy Jaki jest z tego powód dlatego i to jest w tym serialu całkiem dobrze Moim zdaniem pokazane że to jest rzecz która jest gdzieś w Polsce nie tylko na początku swojej drogi jeżeli chodzi o narrację czyli właśnie w dużym stopniu to o czym też z

1:50Jackiem masowskim w książce rozmawiacie jest to coś nieprzerobionego w przeciwieństwie do tej żeńskiej strony do tej żeńskiej narracji żeńskiej tożsamości żeńskiej seksualności i takiej chyba też wspólnotowości bym powiedział tak i Wiesz to jest też ważne że ja jako kobieta prawda Myślę że

2:10żyjąca w bańce Bo żyje w Warszawie jestem dziennikarką działam w kulturze ja mam takie poczucie że jestem mocno wspierana że temat kobiecości właśnie seksualność i kobiety orgazmów jest absolutnie omawiany wobec A jeśli chodzi o mężczyzn to tutaj właśnie mam problem

2:30dlatego stworzyłam tą książkę dlatego 6 lat ponad już rozmawiam z psychoterapeutą Jackiem masłowskim który zajmuje się przede wszystkim mężczyznami fundacji maskulinium po to żeby stworzyć taką przestrzeń w ogóle rozmowy o mężczyznach o ich problemach i seksualności więc dla mnie serial

2:52seksify jest niezwykle terapeutyczny nawet tylko dlatego że wyjmuje ten temat i dzięki temu możemy o różnych wątkach różnych mitach porozmawiać ja wynotowałem sobie takie zdanie które będzie cytatem z Jacka właśnie który z kolei cytuje tutaj steva bidala czy bajdala i leci ono mniej więcej tak tak

3:14australijskich chyba psychoterapeuta jeśli jesteś dorosłym mężczyzną to nie kierujesz się w życiu emocjami wybierasz to co należy bo twoje życie nie należy do ciebie Wziąłem to w jakimś w jakimś wyjeździe z jackim i pomyślałem sobie że jest to ze mną Przynajmniej ten fragment jakoś

3:35rezonuje i pomyślałem sobie że też jest to w pewnym sensie przedłużenie tego co się co się jej serialu odbywa i o czym Chciałbym z tobą porozmawiać czyli tego co faceci mężczyźni robią ze swoim życiem Czy to co by chcieli ty to czy to co wypada tak ale to też jest pytanie od razu odezwę się jako kobieta Zobacz Z kobietami jest tak

3:56samo Tak jeśli chodzi o Konstrukt w ogóle kobiecości i męskości to ciągle mówimy oczekiwaniach społecznych Czyli to co zacytowałeś jest absolutnie o tym i wydaje mi się jednak że my jako kobiety mamy bliższe relacje takie bardziej otwarte ze sobą z innymi przyjaciółkami kobietami a wy nie do

4:18końca że nie macie takiej otwartości w tym żeby rozmawiać głęboko na różne tematy na temat swoich domów z innymi mężczyznami że te rozmowy są troszkę bardziej powierzchowne że może nie macie odwagi teraz jest na przykład taki bardzo ciekawy film niedługo w kinach Lucasa donta nie wiem czy widziałeś go wcześniejszy film Gere blisko i on

4:39pokazuje taki okres w życiu mężczyzny To jest bardzo ciekawe i też odsyłam ludzi do książki Boys franchip tam jest szerzej opisane przyjaźń męska to jest ważne że między 13 a 16 rokiem życia tak naprawdę tracicie kontakt ze sobą z innymi

5:03mężczyznami i ze swoimi emocjami czyli jak ja mam 11-13 lat i jestem facetem mówię Mój przyjaciel jest dla mnie najważniejszą osobą w sensie Jestem z nim blisko dzielę się z nim różnymi emocjami i jest dla mnie bardzo ważne Nie wstydzę się tego jak przechodzę ten okres od bycia dzieckiem do dorastania

5:24mniej więcej w okolicach 15 16 lat to nagle się odsuwam od tego drugiego mężczyzny chowam swojej emocje i odsuwam się też od swojej wrażliwości w sensie takiej emocjonalności i to też jest bardzo ciekawe że nawet jak spojrzysz na kino to przede wszystkim widzisz obrazy pełne dystansu przemocy jakieś agresji

5:46jakieś takich innych rzeczy niż na przykład film blisko który pokazuje bliskość między mężczyznami czy to jest charakterystyczna cecha dla mężczyzn w naszym kręgu kulturowym czy charakterystyczna dla mężczyzn w ogóle Bo wiesz myślę sobie na przykład nie wiem o facetach na Bliskim Wschodzie tak którzy te bliskość taką fizyczną manifestują bez większych problemów i to

6:07jest część w ogóle Kultury tak to jest kulturowe wiesz Bo jakbyśmy porozmawiali o kobiecości męskości to w ogóle się budzi troszkę taki opór Dlaczego w sumie to dzielić nie dlaczego nie spojrzeć na człowieka po prostu widzę ciebie Karola no sorry nie to jest jakby to jest taka narracja dzisiaj że może że jak najfajniejsze po co w ogóle robić takie

6:27podziały ale jest coś takiego nadal że zawsze wobec kobiecości i męskości są różne oczekiwania i to z tym się mierzymy tak i z tym że kobiecość i to myślę że od tego w ogóle warto zacząć jest dzisiaj naprawdę wyraźnie narysowana on my naprawdę znamy swoje potrzeby znamy swoje emocje jesteśmy jakby w kontakcie ze sobą A mężczyźni

6:50nie do końca właśnie przez to że kulturowo kazano im nie mówić o emocjach nie płacz tak no te wszystkie wszystko to przecież już wiemy I to jest ważne że że żeby tak naprawdę mężczyźni byli partnerami dla współczesnych kobiet bo ta kobieta się tak często dopomina dzieci mężczyźni tak nawet profesor

7:11Zimbardo napisał o tym książkę psychoterak amerykański no to oni nie mówię muszą bo to jest złe słowo ale warto żeby po prostu poznać siebie mówić o swoich potrzebach i narysować się być wyraźnie Co jest w związku w seksie i tak naprawdę W każdej relacji kobietą i z mężczyzną ja widziałem taki wywiad

7:31którego udzieliłaś w Onet rano i tam prowadzącemu zadałeś pytanie jak on definiuje swoją męskość No właśnie i chciałem To odwrócić bo skoro kobiecość jest narysowana wyraźniejszą kreską i od dłuższego czasu i dla wielu Kobiet Mam nadzieję nie tylko tych które

7:52mieszkają w wielkich miastach i miały nie lepszy dostęp do edukacji Tak bardzo upraszczając to jest już bardziej oczywiste że chciałem ciebie zapytać jesteśmy w podobnym wieku w którym momencie ty sobie uzmysłowiłeś czym dla ciebie jest kobiecość i wiesz zdałaś sobie sprawę że jestem kobietą w pełni To jest bardzo fajne pytanie bo wcale

8:12nie wtedy kiedy Wyszłam za mąż bo urodziłam dziecko zostałam matką i tak dalej tylko dużo dużo wcześniej kiedy właśnie poznałam siebie dowiedziałam się co ja chcę właściwie robić w życiu kiedy poczułam całą swoją tutaj komórką że zostałam naprawdę stworzona do tego Czym

8:32się zajmuje co robię bo nieważne jest Jakie są tego efekty i co ktoś powie na ten temat tylko ja wiem ja to czuję że ja jestem kobietą bo dokładnie wiem po co się po co po co w ogóle żyje na tym świecie serie To było dla mnie jakby nieustanne motyle w brzuchu które czuję do dzisiaj to jest taka totalna

8:52samoświadomość do czego ja się świetnie nadaję że to mi tak pstryk po prostu przychodzi bez żadnego problemu wiesz bo żeby być matką i żoną No to ja się muszę troszkę postarać i to nie jest takie organiczne dla mnie a sekundę jeżeli możesz oczywiście powiedzieć że jeżeli to nie jest a jednak Jeżeli to nie za bardzo osobiste to jaki jest ten cel

9:13który sobie zmysłowiłaś to twoje miejsce na świecie bo powiedziałaś że zrozumiałaś dlaczego jesteś na świecie ujmuje w słowach czy bardziej uczucie to wszystko co robię podróżowanie poznawanie ludzi rozmawianie filmoterapia rozmawianie o emocjach dotykanie siebie w sztuce to wszystko jest tak dla mnie fantastyczne że no

9:35wiem że to żyje tak to jest To jest dla mnie właśnie ta świadomość siebie że to że nagle te cechy jak puzzle przepraszam sorry że puzzle puzzle nie w ogóle to się nie ma Nie jak do związku więc mówimy tutaj o życiu takie jaki sobie wybrałam że ten mój puzelek ja świetnie pasuje akurat do tego obszaru tego

9:55miejsca tego momentu i wiesz Klik i kurcze jakby wpasowanie się w ludzkość tak bardzo szeroko tak to jest Fantastyczne uczucie i to mi dało właśnie takie poczucie pełnej kobiecości Chociaż czuję że w każdym z nas przecież tak jak we mnie jaki w tobie jest ten męski kobiecy pierwiastek ani Maja Nimbus czy już nie mówimy o kobiecości

10:16męskości takiej wiesz społecznie kulturowo wymagane i tam postrzeganej tylko mówimy o tej animienianiu musi jągowski który czyli takiej energii którą w sobie masz nie czyli takiej może bardziej sprawczej jeśli chodzi o męską a jeśli chodzi o kobiecość to może taką nie wiem nawet jak to czy taką właśnie empatyczną otwartą na świat wiesz coś w

10:38tym stylu nie więc ja też wiem że tutaj mam bardzo dużo animusa czyli tym męskiej energii A to to jest ciekawe i znaczy nad czym się też zatrzymałem jak mówiłaś o tym takim znalezieniem znalezieniu siebie w świecie to to że w gruncie rzeczy tak na pierwszy moment

10:58to nie musi być przypisane do płci w sensie każdy powinien znaleźć siebie w świecie Dokładnie więc tak samo męskość jakie kobiecość jak ją widzę to jest dokładnie to samo w tym punkcie widzenia w tym pojmowaniu że to jest po prostu poznanie siebie na maksa Ja wiem kim ja jestem czego ja chcę poznanie swoich

11:19potrzeb i powiedzenie tego drugiej osobie czyli to jest dokładnie tutaj Zgadzamy się mówimy o człowieku ale nadal istnieje kobiecość i męskość kulturowo postrzegana i są to oczekiwania które nas doganiają i po prostu patriarchat jest tak samo toksyczny dla mężczyzn i dla kobiet i nie mówi się o tym że komentarze w tym momencie zaczęła płonąć jesteśmy na YouTubie wiadomo

11:42kto ma gorzej prawda to też jest takie pytanie kto ma gorzej znowu tych mężczyzn rozmawiamy no już już no przestańmy mężczyzna czy mówimy tak dużo czy generalnie w takim dyskursie publicznym jest bardzo dużo o mężczyznach Ja też wydaje mi się i broń Boże nie chciałbym tu wychodzić przód całej tej narracji ale wydaje mi się że mężczyznach i teraz mówi się jednak

12:03mniej o mężczyznach jeżeli widzę jakiś taki jakąś taką falę narracji to ponieważ korzystam dużo z tiktoka nie wiem czy ty siedzisz na tiktoku widzisz ale bardzo późno w nocy jak nikt nie będzie widział tak tylko wtedy na tiktoku przynajmniej przynajmniej raz na jakiś czas dochodzi do mnie taka fala

12:23filmików takiego wiesz Alfa mail nie takiego samczego nurtu wykuwania męskości w tych czasach kiedy wszystko staje na przekór jak tu się w tej rzeczywistości odnaleźć i to mnie trochę przeraża w tym sensie że wydaje mi się że chyba nie tędy droga to jest moje prywatne odczucie że to chyba

12:44jest taka prosta droga prosta i szybka droga do samotnienia w pewnym sensie czujesz że człowieka sukcesów strona w stronę wiesz zdobywcy takiego wiesz bezdusznego zdobywcy kolejnych Kobiet Tak też wiesz staram się to zrozumieć Nie wiem nie byłem nigdy na żadnym spotkaniu wiesz Alfa mail Guru który by

13:07mnie naprostował ale wiesz że tak jak w sexyfy pokazuje serial o którym rozmawialiśmy to nie jest tak do końca w sensie tam jest troszkę to pokazane w krzywym zwierciadle jeśli chodzi o takie spotkania męskich kręgów Ale są też bardzo fajne męskie warsztaty które nie nawołują tylko do tej samej energii i wiesz powrotu do natury ale to też

13:28troszkę o to chodzi w tym sensie że Zobacz jako mężczyzna żyjesz sobie w takim świecie w którym oczekiwania wobec ciebie z ust kobiet są takie czuły i Barbarzyńca równocześnie jest to strasznie trudne żeby spełnić te wymagania bo i tak nie dogodzisz i tak

13:49nie dogodzisz Nawet jakbyś wiesz gdzieś tam się w idealnym centrum klasował i faktycznie jest tak że że na przykład Jeśli byś chciał i to też jest pytanie do ciebie bo to jest mega Ciekawe na przykład czuła jak myślisz czy łatwiej odczułego wyjść w stronę barbarzyńcy Czy od barbarzyńcy wyjść w stronę czułego którą

14:11z tych sfer sobie powiedział że od barbarzyńcy do czułego że od barbarzyńcy do czułego jest łatwiej Czy jeżeli jest trudniej że tak jest bardziej naturalnie Czyli że od Barbarzyńca do czułego jest łatwiej bardziej No to masz rację A widzisz a ja nie zgadłam w sensie ostatnio rozmawialiśmy o tym z Jackiem

14:32wiesz Jacek pracuje z powiedzmy o tym czułem obraźliwości nie Jacek pracuje na co dzień z mężczyznami i widzi to wyraźnie że jeśli jesteś na przykład wrażliwym ojcem czułym to trudniej jest się ukarać twojego syna oczywiście karać może też matka i w ogóle karać to jest zły ale powiedzmy taki przykład coś tam

14:55twój No dobre i wiesz żeby w sobie zahamować tą w razie czyli łatwiej się rozpędzić niż zahamować trudniej zahamować sobie tą wrażliwość i tego barbarzyńcę przywołać do życia niż tak jak powiedziałeś A myślałam że jest na odwrót myślałam że że wiesz że wrażliwość To jest coś takiego

15:16wrodzonego raczej i że Barba można się zawsze nauczyć no to jest wiesz to jest część była takiego odwiecznego pytania co co jest w nas od urodzenia A czego się uczymy po prostu tak jak wszystkie pozostałe rzeczy chciałem ci bardzo zapytać o

15:37temat który w seksie jest poruszany przez cały ten sezon I poprzedni i to nie jest dziwne czyli komunikacja Tak komunikacja jako podstawa właściwie wszystkiego komunikacja która Uwaga bumersko zabrznie w dzisiejszych czasach jest trudniejsze niż kiedykolwiek pomimo już wszyscy komunikujemy się na wszystkie możliwe sposoby

15:57ale bo jest trudniejsza jak czujesz Dlaczego No bo jest trudniej z tej męskiej strony Tak to przynajmniej Próbuję zrozumieć i jest trudniej w sposób pozbawiony obawy o ocenę skomunikować na przykład swoje potrzeby albo swoje obawy

16:17albo wyrazić siebie to też jest rodzaj Komunikacji który przecież przynajmniej na jakimś w jakimś momencie zawierania znajomości musi nastąpić i tak czujesz że trudno jest pokazać ten miękki brzuszek dzisiaj że że jednak w cenie jest być tym

16:37barbarzyńcący Wydaje mi się że to jest że po prostu trudno jest się wyrazić bo żeby się wyrazić trzeba narysować trzeba wiedzieć jakim puzzelkiem w świecie się jest to po czym czy o czym ty powiedziałaś i ja na przykład zupełnie subiektywnie I mówię teraz tylko za siebie mimo że mam 36 lat i wiesz i od iluś lat

16:58robię coś konkretnego w sensie jakby robię coś co mnie wyraża wcale nie mam takiego graniczącego z pewnością przekonania że wiem co ja robię wręcz przeciwnie może byś chciał hodować marchewkę Czy jeśli się marchewkę w ogóle hoduje czy tam takie pomidory ogórki i inne bakłażany nie wiem ja jestem taka totalnie miasta i nic nie

17:22wiem oprócz tego co napisałam w książce to nie jest w kartonie dobrze że go nie piję bo tędy tylko roślinne i migdałowie wiesz o co chodzi Nie no tak to znaczy wiesz ten serial jest super W tym sensie sexify jest super W tym sensie że faktycznie No Pokazuje to że warto

17:43rozmawiać o tej maski seksualności jak zaczęliśmy że warto rozmawiać w związku ale to nie jest proste wiesz jest jesteś w trakcie jakiegoś stosunku aktu kurcze i wiesz i ty mówisz No może troszkę w lewo w prawo Wiesz tam jest to pokazane nie I czy tobie jest łatwo przyjmować taką komunikację ze strony partnerki

18:05albo czy łatwo ci się tego słucha wiesz to nie jest w ogóle fajnie że to jest pokazane bo staje się to jakąś powiedzmy normą że wsadzane jest to w scenę tego serialu i i chodzi o to żeby nie przyjmować tego od razu swojego ego że to że to ze mną coś

18:25jest nie tak Tak bo są te wszystkie rady i porady że w tych gazetach w których pracuje i pisze różne artykuły bardzo mądre tak tak chociaż oczywiście z Jackiem masłowskim piszemy w magazynie sens zwierciadła prowadzimy takie rozmowy męskie dla partnerek żeby one też miały łatwiej w tym żeby ich

18:46zrozumieć zrozumieć współczesnych mężczyzn No to są takie wody i to jest takie trochę głupia trochę nie metoda na kanapkę wiesz żeby Jeśli coś ci się w seksie nie podoba to żeby tego partnera tak Nie zabolało No to najpierw mówisz coś a kochanie masz piękny sweterek tam jakieś bordowy A wiesz no widzisz nie a potem ciach trzy dostajesz poniżej tam

19:08jakiegoś miejsca strzał i potem znowu Ach no i ta woda co mi tutaj przygotowałeś dotyka pyszna nie nie wiem bo ja tego nie wiesz że piszecie o tym piszemy i podobno warto nie I jakby Ja nawet jako psycholożka jako osoba która ciągle o tym mówi to jest wszystko kwestia też

19:29poziomu deklaratywnego tego co my mówimy i podświadomości takich rzeczy jakichś ukrytych ukrytych stereotypowych rzeczy z których chcę sobie nawet nie zdajesz sprawy Dobra to Wejdźmy o związku czy o sytuacji Wiesz co tak Dobra powiem ci tak Załóżmy że mamy taką sytuację jestem femini nie wyglądasz na takiego co to jednak

19:51wspiera kobiety które chcą się realizować to możesz być nawet ty czy nie Czy mogę być dobra będziesz to ty i my też Jaki jest twój idealny obraz feministy więc Załóżmy że się w niego jakoś tam wpasowuje załóżmy że definicją jest sporo partnerkę nie i jesteście razem ileś lat rodzi wam się dziecko i Ty ją

20:11bardzo mocno wspierasz w ogóle jesteś dumny że jest taka po prostu świadoma siebie robi super rzeczy z twoją partnerką rodzic się dziecko i po nie wiem kilkunastu latach związku nagle Zdajesz sobie sprawę że wychodzi na wierzch i to nie deklaratywnie że to to mówisz to tylko to czujesz schemat pod tytułem No ja tutaj troszkę za dużo

20:33robię no bo no bo moja mama to jednak i Ty to czujesz tylko przypominam nie mówisz moja mama to nie pracowała tylko nie pracowała Po prostu zajmowała się nami nie chodziła do pracy tej takiej na zewnątrz to może ty też byś tak jednak więcej robiła w domu Bo ja czuję że trochę za dużo robię w związku z tym że

20:53ja tylko tak czuję ty tego nie mówisz to jest w ogóle nieprzegadane ale ty to zaczynasz czuć Chodzi mi o to że bardzo często mówimy jedno a mimo wszystko te stereotypy które są gdzieś z tyłu głowy w nas One nas doganiają w różnych takich momentach momencikach naszego życia nie I to też świetnie pokazuje na przykład

21:15Ruben osloon w firmie teraz w trójkącie nie wiem czy wiedziałeś rewelacja Nie wiesz po prostu takie rzeczy albo turysta turysta to jest taki film w którym mamy lawiny jestem z Johnnym deppem proszę cię Nie no to jest ten to jest ten film Ruben Osten to jest taki gość który

21:38bardzo fajnie pokazuje zmieniający się rolę płciowe i właśnie pokazuje że to nie jest tylko ten poziom taki że my coś tam gadamy sobie tutaj i ustalamy tylko bardzo często tej podświadomości z której sobie nie więc ty możesz sobie wiesz Mówić jedno a Niestety czuć co innego i to przeszkadza więc dopiero z jakieś 50-100 lat może się gdzieś

21:58pozbędziemy tego wszystkiego nie z naszych głów z tego tyłu głowy gadziego mózgu tak zwanego sprowadziłbym się na chwilę z tej warstwy teoretycznej to odrobinę może bardziej praktycznej No jako że siedzisz w tym jesteś psycholożką czy są jakieś jakiś zestaw albo nawet jedna takich

22:20w miarę prostych do wprowadzenia zasad pomysłów na to recept recepta jesteśmy w telewizji wiesz co się musi kręcić potrzebujemy tutaj tego wiesz żeby facet który jest w związku mniej lub bardziej stałym odrobinę łatwiej spróbował się

22:42komunikować ze swoją partnerką czyli czy jest jakiś wiesz mówię to o takim pierwszym kamyczku który być może pomoże No nie bo ja jestem pewien że tego jest bardzo dużo tak naprawdę jestem pewien że większość z nich może wyjść jeżeli się pójdzie na terapię masz więcej jedną to wiesz śmiało dobra najlepszą odpowiedzią na to jest to że i

23:02to nie mówi tylko dlatego że się zajmuje filmoterapią i uważam że sztuka Ma taki niesamowity właśnie niesamowitą moc w docieraniu do tego co podświadomo i do tego co czujemy ale chodzi o to że ty rozmawiając o jakimś serialu o filmie niekoniecznie Mówisz o sobie wprost to zawsze i tak mówisz o sobie czyli projektujesz siebie nakrętki inaczej

23:23Możesz sobie wziąć takiego taką kobietę czy faceta ze wszystkim jesteś w związku po prostu pogadać bo to jest w ogóle świetne do terapii par i sobie możecie to robić na własną rękę w tym sensie że film serial jest po prostu otwieraczem otwieraczem bezpiecznym ty jesteś taki bezpieczniej przestrzeni gdzie ty nie mówisz

23:44ale jest o tobie w sensie zawsze jaki mały domowy DKF się robi po firmie dokładnie to jest Takie głębokie doświadczenie filmu wiesz łatwiej jest Jeśli w ogóle nie rozmawiasz z partnerką bo ta osfera seksu jest wiesz to jest taki papierek w ogóle lakmusowy relacji to jest bardzo wrażliwa sfera więc jeśli w ogóle nie lubisz nie umiesz rozmawiać

24:04o emocjach No to film i serial jest do tego świetny i na przykład seksi fajnie też jest świetny bo rusza wiele mitów i możesz od tego odbić a zobacz tutaj w tym i tym mnie to poruszyło disco mi jest do tego i tamtego wiesz są różne rozmawiając o scenach które nas poruszyły Wkurzyły bo niekoniecznie wzruszyły że ja płaczę że nie żadnymi

24:26łzami tylko jakieś emocje uruchomiły i to mi od razu dużo pokazuje bardzo dużo o mnie samej o mnie samym nie i to jest taka bezpieczna forma w ogóle rozmowy z partnerem i z par bo zawsze przypominam projektujemy siebie na ekran kina nasze emocje nasze doświadczenia naszą wiedzę

24:47ty i oglądamy kompletnie inny film mówi się że 50 na 50 to jest wiesz 50 w filmie 50 w głowie Ja bym powiedziała że nawet 70 w głowie a reszta w filmie dlatego że ja z punktu widzenia terapeutycznego psychologicznego Wywalam w ogóle twórcę filmowego z filmu w ogóle nie obchodzi mnie co chciał powiedzieć reżyser i to co chcieli nam wmówić w

25:08szkole razem obejrzeli ludzką stonogę jaką ludzką chcielibyśmy dwa różne filmy A poczekaj bo to jest film Czy to jest jakiś zwierzak błagam ludzka strona A to jest jakiś to brzmi jakiś horror no właśnie no to raczej takie nie wiem jak dużo filmów oglądasz więc tak bardzo dobrze ale horror ale widzisz no bo horror to

25:31też jest po prostu przykład bardzo jaskrawo zarysowanej narracji w filmie dobra no bo tam się raczej nie patyczkują w metafory jest taka że różne emocje film może by w tobie wywołać I takie filmy jak horrory Ja nie przepadam za horrorami tylko dlatego że to są proste emocje to są takie widzisz

25:52Na przykład film dobra no to nie jest horror Hitchcock czy Spielberg ale to też jest ten rodzaj emocji że ja widzę rekina jeszcze muzyka mi tutaj podbija co ja mam czuć i ja czuję Co strach I wszyscy czują strach a nie o to chodzi w filmoterapii najważniejszy najlepsze filmy to są takie które faktycznie poruszają ale zostawiają mi

26:13przestrzeń do tego że ja wchodzę I ty widzisz co innego ja widzę co innego czyli ja nie lubię horrorów bo one dokładnie mi tutaj walą są też Lśnienie je są z nowych filmów Są też takie horrory że są horrory które na przykład zajmują się ważnymi zjawiskami społecznymi i one są tam ktoś takie bliskiej powierzchni warstwie tak i nawet nie horrory nawet

26:34jak Apokalipsa Czym jest właściwie ale z lat 80 Dla mnie to jest Ja w ogóle wrzucam do jednego wora tego typu filmy w tym sensie że wiesz że to są takie No ja bym to oglądała głównie dla rozrywki a nie żeby tam zaglądać siebie i ale tam jest

26:55coś więcej nie wiem są takie filmy i są takie horrory i są takie rzeczy które faktycznie jeszcze gdzieś tam coś mi dadzą ale no ale no ale wracając do tego zawijając do do portu chodzi o to żeby żeby po prostu zacząć rozmawiać na filmie jest po prostu świetny do tego serial też sexyfy drugim sezonie jest tak że

27:15powstaje aplikacja konkurencyjna do tej skierowanej tylko dla kobiet sexy Guy i tam jak się okazuje to nie będzie ogromny spoiler faceci chętniej się chcą uzewnętrzniać w aplikacji która jest bardziej trywialnie wymyślona dużo prostsza dużo bardziej taka powiedzmy skupiona na memach

27:36i tam chcą sobie mówić w tej aplikacji stworzonej przez dziewczyny No niekoniecznie to to działa i tutaj mówię stricte bo to się już do tego sprowadza o strefie seksualnej tak gdzie faceci w jakikolwiek sposób chcą się wyrazić w tym temacie [Muzyka] znowu to jest trochę pytanie jakiś skrót

27:59Czy da się tak jak powiedziałaś że jeżeli jest jakaś furtka żeby w ogóle rozmawiać o emocjach i są i on na przykład filmy czy seriale Czy w przypadku strefy seksu jest podobnie W sensie że też poszłabyś w stronę wiesz oglądałem wspólny film i tutaj możemy z tego dość płynnie przyjść do jeszcze bardziej wiesz to jest to jest tak wrażliwa sfera

28:18że nawet w terapii przez psychoterapeutów jest wykorzystywany i włączany film właśnie w takich momentach gdzie trudno jest rozmawiać tak po prostu wprost o tym nie o różnych jakichś takich stosunków do seksu taki stały w ogóle sposób na rozwiązywanie problemów czy na próbę rozwiązania problemów u ludzi którzy nie

28:39za bardzo potrafią się komunikować jakiś pośrednik No to jest stały Tak widziałem takie zdanie które mnie utkwiła i bardzo milutkiego w sensie bardzo mnie zacieka Jestem jestem ciekaw co o nim myślisz ocena męskiej seksualności na

29:00przestrzeni historii bardzo rzadko jest pozytywna najczęściej męska seksualność jeżeli w ogóle to po prostu jest a bardzo często jest oceniana negatywnie tak jako zdobywca Predator seksualny wiesz milion różnych epitetów które mogą być pod adresem mężczyzn i faktycznie im dłużej sobie myślałem o tym zdaniu praktycznie trudno mi było znaleźć coś

29:22co w przypadku kobiecej seksualności która też jak męska nie potrafi prowadzić do płodności kobieca jednak prowadzi do płodności a przynajmniej przemyśle takim biologicznym to mnie to faktycznie dotknęło że trochę tak jest i zastanawiam się co o tym sądzisz albo z czego to wynika że na

29:42pewno tak jest i sexy Fighter dobrze to pokazuje że męska seksualność jest dalej postrzegana 18 wiecznie na zasadzie Wiesz takiego tłuczka od ziemniaków prostego mechanizmu cep Construction takie wiesz więc jest to średnie i jest też kiepsko przebadana ta męska seksualność to jest możliwe skoro jest

30:04tak wiele stereotypów o tym że to jest taki prosty w obsłudze bla bla bla no właśnie tak i to jest to jest ten problem A ale tam pojawia się w seksuali też że masz orgazm wytryskowy Czy już wiadomo że orgazm to nierówno się wytrysk więc są różne takie wiesz subtelne niuansiki I to jest właśnie ten ból tak

30:23no dlaczego tak jest tym bardziej szlacycie ze sobą raczej o seksie nie rozmawiają tak otwarcie nie wiem już jestem kobietą więc jak mówię o facetach to powinien zaprosić tutaj faceta dlaczego ty rozmawiasz o męskiej seksualności z kobietą Karol jak ktoś jest w ogóle wydarzyć No właśnie wiem

30:43ale naprawdę nie miał terminala A poza tym ja się bardzo cieszę że jestem z tobą Daj spokój Jesteś moją gościnią i ja się cieszę że to ty tutaj jesteś Jacek jeszcze wpadnie spokojnie pogadamy jeszcze Amelki więc my tutaj Pamiętajcie że rozmawiamy jakby w tym kontekście książki i mojego przyglądania się tej męskiej seksualności od lat i w ogóle

31:05a ciekawe gdzie jestem zaczepia się za ten temat zabrałam Potrzebuję tylko mojej fajki Muszę zapytać cię o twoje relacje z matką dawaj tej męskości z moją A dlaczego z matką właściwie Dlaczego z matką ale że nie z ojcem No dobra Jaka jest twoja relacja z ojcem bardzo dobra A

31:25właśnie widzisz Może dlatego że jest bardzo dobra jakość nie mam nie mam nic przeciwko facetom i nic żaden facet nie tak naprawdę W życiu nie w ogóle Lubię facetów ważnym są super może dlatego tak się tak się może nie ochoczo zabrałam za tą książkę Bo jednak jak Jacek mi ją zaproponował to pomyślałam co mnie to w ogóle interesuje

31:45jakiś temat No pewnie pomyślałam sobie No dobra interesuje mnie kobieto siła Kobiet i tak dalej ale męskość właściwie jeszcze kryzys męskości bo tego zaczęliśmy Nie no w ogóle nie no i zrobiliśmy dwie rozmowy właśnie wiesz odnośnie matki i ojca czyli tego twojego freudowskiego

32:06punktu widzenia No i faktycznie jest coś na rzeczy no czego faceci się boją No właśnie myślę że są bardzo Samotni w lęku przed tym jeśli chodzi o seksualność że się nie sprawdzą o czym się niewiele mówi i o tym że też mają problemy że to wcale nie jest wszystko takie ciach ciach nie i o tym warto

32:27mówić to też pokazuje seksify z twojej perspektywy bo to często tak jest i to też jest taka bardziej zasada ogólna jak się nie wiem czy obiłeś się kiedyś o taki filmik gdzie jest starsi ludzie mówią o tym czego w życiu żałowali co popełnili złego i tak dalej być może też to bywa ale bardzo często przebija się takie zdania że za bardzo

32:50bałem Bałam się tego co ludziom nie pomyślał albo za bardzo bałem Bałam się podjęcia jakiejś decyzji i zastanawiam się czy to też trochę sprowadza się do tego z tym co powiedziałeś przed chwilą nie że boją się tego że zostaną ocenieni czy po prostu jest coś Przepraszam musi jest tym takim kulturowo wiesz on zaczyna zaczynał

33:12kiedyś a w modelu którym Żyjemy dzisiaj wiele wielu ludzi w naszym wieku to już 30 parolatków 20 parę to już może nie tak bardzo ale żyło w relacji z matką nadopiekuńczą która chowała tego syna w jakimś takim kloszu na zasadzie że on nie sprawdzał siebie nie był sprawczy tylko właśnie

33:34dużo przez to że w niej było lęku w tej matce to tak samo było dużo lęku w tym synie i oczywiście nie chodzi też tylko matkę tylko chodzi też o Ojca Którego często nie było bo był albo wycięty przed telewizorem czy nieobecny emocjonalnie albo nieobecny fizycznie to zarabiał bo wyjeżdżał za granicę i tak dalej i tak dalej więc mężczyźni nie do

33:56końca i nie zawsze pamiętajmy że generalizujemy bo nie wszyscy mężczyźni mają z tym problem ale brakowało im wzorca męskości w tym sensie że ty nie wiedziałeś jeśli nie miałeś relacji z ojcem to coś czym ta męskość jest A często ona była anty wzorcem czyli ja nie będę takiego jak on ta męskość była Fe bez zła i ja nie chcę

34:17taki być męskość to w ogóle męskość to właśnie jest taka tak jak powiedziałeś jakaś tak jak ta seksualność tak jakaś taka brudna i taka agresywna i jakaś taka nie do końca Ja zawsze myślałem że przynajmniej też statystycznie wiesz z tej próby raczej facetów których Ja znam że mężczyźni raczej

34:37statystycznie z tej próby częściej chcą być jak w swojej ojcowie a nie wręcz przeciwnie ale znowu To jest moja jakaś tam próba wiesz kilkunastu kilkudziesięciu chłopaków których znam no wiesz to też jest to też jest to masz dużo szczęścia Czy ty Czy twoi znajomi i super ale no też warto powiedzieć o tych mężczyznach którzy tego nie mają nie I

34:57właśnie stąd wynika No ten duży problem w dogadaniu się dzisiaj z partnerkami i w tym narysowaniu siebie bo jeśli ten wzorzec męskości jeśli nie było tego wzorca w ogóle nie wiem co to znaczy i była głównie ta matka No to masz po prostu wzorzec kobiety tak a męski nie no i potem trafiasz na męskie warsztaty

35:18i sobie go jakoś rysujesz i masz lustro wielu mężczyzn tak bo nie chodzi o to żeby tą męskość tworzyć w oparciu o to czego oczekuje Moja partnerka tylko tego jaki ja jestem i w gronie mężczyzn a nie tylko w relacji na przykład z partnerką że to nie ci mówi to nie jaja to nie ja

35:39ci mówię Co to znaczy męski jaki ty masz być tylko ty sam sobie to tworzysz i robisz to w gronie mężczyzn ale czy dopasowuje do tego do tej sytuacji też partnerkę później taką która akceptuje ten później wiesz to jest później tak ale najpierw ty musisz narysować siebie w sensie nie musisz ale warto żeby A to jest chyba też taka sytuacja idealna Nie

36:00wydaje mi się że No fajnie by było bo tak się zastanawiam wiesz jak często Trochę mi się pojawił w głowie ten taki stary to takie stare powiedzenie że jeżeli myślisz o tym że wchodząc w związek że to chyba było bardziej o kobietach że jeżeli kobieta myśli że i facet Po wejściu w związek się zmieni to zawsze jest w błędzie i jeżeli facet

36:20myśli o kobiecie że ona po wejściu związek będzie zawsze taka sama to też jest w błędzie nie że to są takie dwie fiksacje które bardzo często nie mają ze sobą nic wspólnego seksualności męskości ja myślałem tak to po pierwsze znaczy wiesz Po pierwsze nie zmieniamy faktycznie partnera ani partnerki a po drugie no jednak się w ciągu tego życia zmieniamy i jak w tańcu

36:39dopasowujemy i to też jest fajny wątek o którym mówisz bo jakbym miała powiedzieć jeszcze takiej fajnej męskości w którą stronę to wszystko zmierza żebyśmy mieli jakieś w ogóle odpowiedzi w tej naszej rozmowie nie tylko pytanie żebym coś powiedziała wiesz po tym moim surfingu na Kanarach z dwiema książkami Czytaj poczytaj to się dowiesz Nie no żartuję

37:00To akurat o męskości to to to żyje tym cały czas ale męskość sytuacyjna jest taką rzeczą która jest właśnie warta uwagi w tym sensie że męskość się zmienia jak poznajemy się teraz na przykład na początku związku ja z kimś No to męskie jest dla mnie co innego że jedziemy pić wino na Kanarach i surfować a potem po iluś tam latach

37:24męskiej jest to że ktoś opiekuje się naszym dzieckiem i coś tam coś i pozwala mi na to pozwala po prostu ja wyjeżdżam a on zostaje z dzieckiem wiesz jakby to wszystko się zmienia plus jeszcze Wymieniasz się różnymi rolami różnymi sytuacjami z partnerką czyli tutaj raz a zarabiasz tu a może nie zarabia że potem przyjmujesz tą sferę a potem opiekujesz

37:45się bardziej partnerką emocjonalnie wspierasz ją bo coś tam wiesz to wszystko jest zmienia Czyli to się zmienia Czyli warto mieć w sobie i Anime animusa tak Czyli i ten pierwiastek kobiecy i męski A czy jest coś takiego Czy jest czy jest Ziarno prawdy w takim powiedzeniu że jeżeli chodzi o facetów którzy jak wiemy trochę Później przychodzą przez podobne

38:05fazy rozwoju ile 11 podobno podobno o jeden obiekt wiesz OK niech będzie ale bym pograł w kosza czy jest trochę tak jeżeli chodzi o związki Czy wchodzenie w relacje takie już prawdziwe i lepiej cementujące się że to nie jest tak że mężczyzna i

38:28kobieta mówiąc oględnie o związkach heteroseksualnych ale na chwilę tak będzie znajdują czy dopasowują się w jakiś sposób idealnie do siebie dwie jednostki tylko raczej Mężczyzna po prostu ma jakieś takie okienko gotowości na stały związek i po prostu z iluś partnerek z którymi bywa lub był któraś trafia na to okienko jesteś w tym

38:51to jest w ogóle dobre pytanie bo mamy zupełnie inną perspektywę przez to że ty jesteś facetem a ja kobietą i to faktycznie jednak jest różnica Ej dobra ja mam więcej i w ogóle mam więcej bo jestem starszy od ale jeszcze mam więcej bo dzięki temu że jestem kobietą ale ale wiesz wracając to okej I will chociaż ja nie jestem takim

39:10typem dobra wracając Myślę że jakie było pytanie że okienko dobra że że Czekaj co Poczekaj jeszcze jesz No że facet i dziewczyna idealnie rozbił w ogóle wiesz po prostu tysiąc dobra No wracamy wracamy tak i

39:31mamy ileś facetów ilość dziewczyn i to nie jest tak że może też że kobiety że ty masz inną perspektywę ostatnio też właśnie o tym rozmawiałam bo to mnie mega ciekawiło że że facet No niestety przez to że jesteś facetem ja mam większą możliwość wyboru niż ty Po prostu jakby ja faktycznie tak wyszło w rozmowie też naszej z Jackiem

39:51wiesz tego jak on kobiety mają większą możliwość wyboru jest mężczyźni tak w tym sensie tak i w ogóle też że mają więcej na przykład zobaczyć sobie na statystyki chodzi liczbę partnerów bo to o tym rozmawialiśmy No nie no właśnie wybierzecie co po prostu się natrafi serio w sensie co ale ale wiesz W tym

40:14sensie że jednak kobiety wybierają coś takiego że jednak ta A wracając do tej liczby partnerek to jest ciekawe że że w ogóle oczekiwania już to kobiety między 30 a 40 życia oczywiście zbadania są wiadomo że zaraz będą inne badania i że pokażą co ją ale że to że one mają

40:34więcej partnerów seksualnych niż mężczyźni w tym wieku właśnie rozumiesz No i właśnie Zapraszam do naszych rozmów bo Jacek nam to wszystko pięknie tłumaczy dlaczego co i jak ale to są takie rzeczy totalnie wbrew nie temu co byśmy myśleli że jest to ja mam inną statystykę co czwarty mężczyzna poniżej wieku życia nie uprawia seksu No to jest mega

40:55ciekawe prawda jest mega ale no wiesz co oni robią właściwie kurczę pomyśli sobie takich facetach 30 mniej no to się zajmują jakby ja rozmawiałam o tym w 2015 roku mniej więcej w momencie rozkwitu internetu w sferze porno No wiesz teraz nie ale 2015 to to się wtedy zaczynało

41:15zmieniać że już w Ameryce o tym mówiono powstała ta książka jak dzieci mężczyźni hikikomoria faceci Wiesz autonomia seksualna czyli faceci są wkurzeni na kobiety skoro jesteś takie super no to właściwie radźcie sobie same ja nie będę uzależnione od nie będę wnosił lodówki na siódme piętro nie będę wnosił lodówki ale też będę niezależny od ciebie Jeśli

41:37chodzi o sferę seksualne autonomia seksualna nie i to jest niesamowicie Ciekawe że że też to jak zmieniły się rolę płciowe to że kobiety tak są wyraźnie narysowane znają swoje potrzeby i idą do przodu a faceci się trochę czują mogą czuć i nie wszyscy i pamiętajmy że generalizujemy jakby braku kontaktu są swoją męskością

42:00ten model rodziny i tak dalej i tak dalej no to są wkurzeni na kobiety że one to mogą sobie latać w kosmos i w ogóle mieć 500 orgazmów a oni co tak ta męska Agresja jest kastrowana online na przykład mówią że chcieliby być jak Massimo z 365 dni to jest w ogóle Sztos wyobrażasz

42:22takim jakby takim typem No i linie włosów nie wiesz znaczy no Jest to bardzo ciekawe że to że wiesz że co innego wszyscy się śmieją czy za 65 dni hahaha a potem faceci przychodzą masowo wiesz do gabinetów i mówią że oni by tak

42:43chcieli być właśnie tym barbarzyńcą nie ewentualnie wszyscy się śmieją z 365 dni a potem to jest top 1 na netflixie 15 czy 20 krajach jeżeli chodzi o oglądalność druga część teraz o tych o to to jest ciekawe że że nawet ta walka płci to też jest takie no no

43:06nie dam Ci tej przyjemności wiesz to nie rozumiem teraz co chcesz powiedzieć przez nie dam Ci tej przyjemności że że Zobacz sobie na statystyki porno jak popularny jest teraz seks wrestling czyli takie zapasy gdzie kobieta i mężczyzna walczą ze sobą wiesz po prostu latają w tej macie i tak dalej

43:28widziałam i właśnie dlatego dlatego też ten wątek poruszamy w książce z Jackiem że ta walka płci przynosi No właśnie nie próbują próbować że on ona nie pozwala mu polizać siebie on nie pole coś tam wiesz ciągle jest taka walka która faktycznie odbywa się tutaj tu i teraz i przenosi się to na formę no

43:50bardzo to jest ciekawe wracając na sekundę do Massimo bo to mnie też zastanowiło czy chcesz powiedzieć trochę że jest tak że faceci chcą być jak on w dzisiejszych czasach w dużym uproszczeniu chcą mieć cechy jego te takie najbardziej wiesz Adonis a like cechy a kobiety są w tym

44:10momencie znowu statystycznie że właśnie akceptują się wiedzą że nie muszą być Jak supermodelka widzą że nie musimy w ogóle mi nie chodzi o jego ciemne oczy i tam fajne to jeśli w ogóle tak to przyjmiemy że właśnie tą tą ocenę tylko chodzi mi o to że on jest właśnie tej sferze energii barbarzyńcy

44:31Który dzisiaj jest zakazany no no no no okej to chodzi o chodzi o to że po prostu ty nie możesz być dzisiaj Zobacz na film w trójkącie w trójkącie mamy sytuację Ruben Ostróda w trójkącie mamy sytuację gdy mamy mężczyzn w współczesny którzy lądują na odludziu i nagle muszą sobie poradzić mamy też tą kobiety i kobiety wymyślają

44:52że skoro wy jesteście mężczyznami to teraz kobiety zamykamy bezpiecznie w jakiejś łodzi ratunkowej A wy mężczyźni będziecie tutaj pilnować przy ognisku nas do skoro jesteście mężczyznami no to wiesz I Stary oni tam polują na precle polują na nutellę serio

45:13Zobaczyłbyś miny tych facetów co ty byś zrobił w ogóle jakbyś wylądował tak jakby no ja też bym pewnie nie ugotowała obiadu jako kobieta więc wiesz Fairy off ale nie i to jest w ogóle Turbo ciekawe albo albo inna Scena w której mężczyzna

45:34mówi No ja bym wyszła dosyć tych ról że ty jesteś kobietą ja mężczyzną po prostu bądźmy przyjaciółmi Jesteśmy równi on Ale ja nie chcę uprawiać seksu z przyjacielem wiesz to są takie sceny które bardzo dużo mówią dobrze i dlatego faceci chcą być Massimo 365 znaczy nie wszyscy i błagam

45:56jeszcze odcienie szarości pomiędzy tymi kategoriami mimo wszystko ale mam krótką piłkę do ciebie co ciebie Czym dla ciebie jest męskość dla ciebie subiektywnie książki na bok seriale na bok No ale nie mogę tego powiedzieć bo ja zawsze będę bo to jest właśnie ciekawe znaczy powiem Oczywiście dla mnie męski to jest spokojny ponieważ ja

46:17jestem bardzo Energetyczna i zawsze to mi się podoba w mężczyznach i w ogóle w ludziach ale ja mówię to przez pryzmat swoich oczekiwań tak to jest o to pytam No wiem ale dlaczego Jakby ja mam to nie jest impreza to że tak jak ty chcesz to wszystkie kobiety powinny chcieć Nie ja po prostu pytam ciebie subiektywnie Który kolor jest twój

46:37ulubiony Nie bo to jest to to jest takie pytanie więc no to no i a dla ciebie co czym do ciebie jest męski właśnie nie od momentu jak zadałaś to pytanie w Onet rano się nad tym zastanawiałem nie żartuje Minęły 3 dni chyba dalej nie wiem naprawdę i to mnie strasznie zmartwiło bo ja o tym myślę od trzech dni Czym dla mnie jest

46:58męskość nie wiem w sensie te wszystkie te wszystkie oczywiste oczywistości które najpierw nasuwają czyli właśnie wiesz potrafiący zapewnić bezpieczeństwo spokój w jakiś sposób nie wiem opiekuńczy nie masz tego że to jest ale to nie jest to że to jest albo na około a że albo że to

47:19jest dobudówka albo nie zostało wiesz wmawiane przez cały twój okres długiego twojego życia kasy Karolu w tym w męskości że co mi było w medianę no wiesz no coś musiało może tak jak i mnie to tobie też mówiono w szkole Wróciłem się że to jest miks wszystkiego

47:40na przykład pierwsza rzecz która mi przyszło do głowy gdybym miał tak wyrzucić jakąś kategorię to przez sekundę się zastanawiałem czy na przykład agresję jest męska czy nie męska No jest męska nawet gdybym chciał sobie powiedzieć że nie no może jednak sprawdziłem mężczyzna nie jest agresywna myślę sobie że prawdziwe mężczyzna pozbawiony w ogóle możliwości agresji to to nie będzie do końca prawdziwe

48:00mężczyzn tak mi się to przynajmniej wydaje No tak tylko teraz jakby nie możesz tej agresji wyrażać w tym sensie że właśnie jak jesteś w tym trójkącie nie No to z jednej strony masz pilnować mnie w tej Łodzi w tym filmie w Łodzi w Łodzi w której ja się chowam i ty masz w ogóle tutaj walczyć i tak dalej ale potem ja

48:18mówię your body language masz taki wiesz w ogóle tak po prostu jesteś agresji jesteś agresywna bo na przykład to często też pada Ja mówię tutaj już o czym mówi mi Jacek to często pada w naszych rozmowach że kobiety argumentują do swoich mężczyzn czasem się takie agresywne jak tylko podnoszą głos nie I wiesz bo to bo jakby to jest

48:40takie no nie można więc faceci co robią idą w stronę agresji pasywnej którą jeszcze trudniej się wiesz obsługuje na zasadzie właśnie zasługuje rozumiesz więc i tak i tak czy siak Agresja jest tylko po prostu inaczej

49:01pokazywano czy jest dla ciebie z twojej praktyki dużą różnicą to bo bohaterowie seksi to są młodzi dorośli czy bardzo się facet zmienia jeżeli chodzi o postrzeganie swojej męskości jeżeli chodzi o tą dekadę 20 lat

49:22No chcesz mieć Czy starszy facet będzie inaczej postrzegał męskości na naturalnie bo się wydarzą w jego życiu rzeczy one się pozna i tak dalej ale czy jest wiesz znowu może od tej strony takiej czysto biologicznej Czy są jakieś takie momenty które sprawiają że statystycznie mężczyźni zaczynają myśleć o sobie

49:43inaczej wiesz na przykład Widać to po sferze seksu że takie fifty fifty to jest ty masz 50 kobieta ma 50 to jest taki super wiek sparowania że wreszcie się łączymy że facet jest bardziej otwarty na emocje już mniej ma taką podobno taki

50:03napęd na to żeby osiągać zdobywać i tak dalej i tak dalej a kobieta jest z kolei też otwarta na transferę nie 50 50 ty masz 50 partnerka ma 50 i się wtedy spotykacie to jest wieku tak właśnie szans jest mnóstwo no 50 na

50:2750 ale 100% wiersza 99% szans to jest taki czas jak się spotykają to są jakby switch na pewno facet i mnie starszy i mnie starszy to podobno właśnie zmierza w stronę otwierania się na te emocje No więc prędzej czy później odrzucasz te konstrukty kulturowe i to też kurcze w moich ustach kobiety która ci tłumaczy brzmi

50:48teraz ale no podobno tak jest no dobra no ale myślę że oboje się tutaj zgodzimy i wszyscy się zgodzimy że 50 to chyba nikt nie chce czekać pięćdziesiątki na coś takiego że zostało tak zupełnie serio no to chciałoby się wcześniej

51:08bo ja jestem w ogóle wielkim fanem przeżywania życia czyli doświadczania popełnienia błędów robienia rzeczy dobrze robienia rzeczy źle albo robienia rzeczy źle które najpierw wydawało nam się że są dobre i tak dalej i tak dalej ja to jest absolutnie jestem po tej stronie No ale też wszyscy wiemy że niektóre doświadczenia odciskają na nas takie piętno

51:29większe niż inne może tak to powiem no nie więc do życie tej tej 50 o której przed chwilą powiedziałaś może sprawić że po prostu jesteśmy już mocno poharatani Tak to prawda Bardzo często tak jest za 50 to jest strasznie dużo lat Za paręnaście lat będę mówił że nie że to młody ale jeszcze teraz mogę tak mówić że to jest się żyje po 50 w ogóle

51:47tak no nie no różne faktycznie traumy relacyjne wiesz wpływają na później się późniejsze związki i fajnie że są takie programy jak twój i fajni są takie książki jak moja że możemy mówić że warto Szczególnie że podobno w wielu mężczyzn ogląda ten twój program że warto otwierać ich na tą sferę żeby

52:08spotykali swoje emocje żeby rozmawiali o tym wiesz na przykład w sexyfy mamy fajnie fajną fajną fajnie pokazaną wątek który zazwyczaj dotyczył się kobiet tyczył się kobiet którym ojciec jednej z bohaterek kompletnie zapomina gubi swoją tożsamość właśnie z wiekiem bo Pytałeś mnie o to jak to się zmienia i jest fajna to jest fajne taki subtelny

52:33subtelna rzecz która pokazuje że no nie możesz być wiecznie ojcem malinki i Basi Tylko musisz warto pamiętać o sobie o tym a to znaczy że mój basen czeka już przepraszam i wiesz i A zazwyczaj to było tak że to kobieta poświęca siebie zapominam sobie

52:54i tak dalej ale przecież wielu Ojców też tak robi No i to to jest ważne żeby być cały czas wyraźnie narysowanym pamiętać o sobie czyli nie dawać żeby po prostu dawać innym No to musisz musisz warto dbać o siebie tak po prostu żeby pozostać wyraźnym Masz jeszcze chwilę żeby ze mną zostać czy

53:14musisz bardzo biec i basen ci załatwić O 17:30 jest dużo więcej osób i będę mieć gorszy pływanie ale chwilkę mogę prosić Dziękuję jest pierwszy to jest pierwszy raz że gość ustawia sobie budzik na wyjście ode mnie Zdarzyło się że ktoś dzwonił po gościa ale zawsze są te pierwsze razy najgorsze ja jestem taka niegrzeczna Właśnie widzisz basen ważna

53:35rzecz i tak dalej A byłeś wczoraj na desce ale to było w morzu się nie w słonej wodzie nie da się pływać to jest w ogóle to jest zabawa błękitnemu pływać wiesz no tak no dobra no Ale wracając do aplikacji randkowe No bo sexy Fighter jednak aplikacja w tym wszystkim seksica i tak samo

53:55z perspektywy No teraz kiedy Tinder stał się oczywistością jest w ogóle trylion różnych innych aplikacji do do randkowania do poznawania się no i bumble jest jeszcze jestem wszędzie OK cupid Wiesz ja wszędzie zbieram informacje więc jakby co to uważajcie A to wtedy Słuchaj write Left czy w ogóle dawać je w konwersację z tobą czy

54:16jak Co robić jak się wpadnie koty Tak jako ja i pisze że tutaj dla do materiałów zbieram różne informacje więc o dziwo Wszyscy są bardzo chętni żeby rozmawiać to jest bardzo dziwne informacje od facetów oczywiście no to jakie masz No to poczekaj to jest super Ciekawe jaki masz przemyślenia w związku z badaniami na aplikacjach w

54:39sensie stare w ogóle się lepiej porozmawiać spotkać się i więcej wglądów mam jednak od moich znajomych z mojej banki bo jestem tam tylko po to albo aż po to żeby otwierać się na No żeby wyjść ze swojej strefy komfortu wiesz rozmawiać z absolutnie różnymi ludźmi ale to się nie sprawdza nie wiem to to jest taki fejkowy świat w

55:00sensie tam nie ma prawdy przynajmniej z mojej perspektywy jeszcze nie może może to jest kwestia mnie może nie wiem ale nie ma tam zbyt wielu wglądów i to też jest ważne jeszcze jeśli mówimy o aplikacjach bo to jest super Ważne żeby to powiedzieć że aplikacja w seksify jest aplikacją która nie wiem czy by się

55:23sprawdziła w realu tutaj w Polsce jakby było Tinder bamble sexy falli i tak dalej bo polski rynek bo wiesz czym się różni tym że jako facet musiałbyś zaznaczać musiałbyś wiedzieć kim jesteś żeby wiedzieć co masz tam wpisać musiał być

55:43zdać swoje potrzeby musiał I to jest ten pod No i to jest ten czyli aplikacja mogłaby być dopiero w momencie kiedy ty zrobisz Sobie załóżmy taką film o terapię porozmawiać ze swoją partnerką czy partnerem tam kimś poznasz siebie ale tak serio poznasz siebie swoje potrzeby bo eksperymentujesz i tak dalej i tak dalej ale przecież ten jest

56:03eksperymentowania Nie no ale to może bumble Tinder i tak dalej eksperymentujesz I dopiero wtedy seksi fay wiesz już znasz mniej więcej siebie i możesz w ogóle ruszać z aplikacją bo jakby to jest ten problem dzisiaj jakiegoś kryzysu męskości możemy w ogóle o nim mówić bo mogą się Jedni ludzie zgadzać w drudzy nie żeby mężczyźni w

56:25ogóle znali swoje potrzeby i potrafili je nazwać jakby na tym się opiera na miarę że miara deklaratywna jest wiesz samoopisowa jest tą miarą która trzeba wykorzystywać w sekcji faju więc nie wiem czy będę się to sprawdziło Nie dopiero w momencie kiedy znasz siebie to możesz to ogarniać W ten sposób ale z twojego doświadczenia w tych aplikacjach

56:45które działają na polskim rynku i w których jesteś faceci szukają czego głównie są Zagubieni wiesz są [Muzyka] pokrzywdzeni i nie stawiają granic totalnie odwrotnie do tego wszystkiego co te aplikacje mam obiecać No ale wiesz A mam takie poczucie że

57:06na przykład ja jako kobieta na absolutnie niewiele tam daje No nic tam nie daje No jakby nie mają żadnej nagrody w tym żeby opowiadać mi o sobie żeby wiesz opowiadają i i nie może właśnie godzą się wysłuchania potrzebują No widzisz to też jest bardzo często jako taki topos faceta który zamiast

57:28ruchanka to bardzo chętnie się przytuli i wygada No i właśnie to jest to tak do tej pory trochę zostają to do tej pory tak to wygląda więc widzę że jest naprawdę duża potrzeba jakieś takiego emocjalnego wiesz nie ma tam żadnych zdjęć penisów i w ogóle takich rzeczy o których Słyszałam że są w sensie wiesz jakieś takie

57:49może się ale ale jest to bardzo ciekawe że że no na przestrzeni tych tego czasu kiedy jestem ale jestem krótko do badań i jeszcze nie złapałam tego głównego tematu bo dalej nic ciekawego nie nie spotkało tam Jesteś tam w ogóle nie wiedząc po co jesteś to też bardzo ciekawe jestem bardzo otwarta na takie doświadczenie więc jestem wiesz zawsze

58:11patrzę co mi wrzucam siebie w różne miejsca i rzeczy i nimi rozgrywam zmierzając do końca ale postawię jeszcze takie jedno bardzo ważne pytanie Jako że oboje jesteśmy w połowie swoich lat trzydziestych powiedzmy to dobrze wiesz pewnie pamiętasz że mając około 20

58:33i za bardzo Pewnie wiedziałaś co chcesz ale jakoś przeszłość przez ten czas dowiedziałaś się zrozumiałaś Przeżyłaś czy jest coś co tobie pomogło W tamtym okresie wiesz co mi absolutnie pomogło

58:53po prostu wrzucanie siebie w różne doświadczenia i rzeczy ponieważ miałam sobie odwagę i nie byłam chowana helikopterowo czyli nie miałam sobie lęku Nie miałam tych nadopiekuńczych rodziców którzy mówili a może nie miałam wymagających że mam nie miałam rodziców którzy mówi masz być taka i nie miałam Nie miałam ograniczeń katolickiego domu

59:15wiesz nie mogłam robić coś chciałam wrzucać siebie w doświadczenia myślę że na tym też polega duża popularność filmu najgorszy człowiek na świecie Cokolwiek byś nie mówił o tym filmie czy o czym ci się podoba czy nie Właśnie na tym na tej młodej dziewczynie młodej bohaterce kobiecie która naprawdę próbuje wszystkiego wrzuca siebie nie boi się i

59:35nawet jeśli popełnia błędy a dziewczyny sexify są absolutnie dziewczynami z rozwiązanymi butami bo one tam wiesz zajmują się aplikacją dla mężczyzn tworząc je na początku same i robią badania terenowe w wojsku wiesz ale wiesz to to jest w ogóle świetnie też pokazane okej masz prawo popełniać

59:55błędy i i to jest Myślę że najważniejsze w tym żeby doświadczać życia próbować robić i poznawać siebie na różne sposoby czy to filmy serialem rozmową pływaniem na survingu przychodzeniem do Karola paciorka rozmawianiem z innymi ludźmi jeszcze jest jeden wątek Bardzo proszę

1:00:18na koniec przecież sexy jest już zaraz wychodzę Dla mnie możesz zostać jest wątek z taki jak w filmie her gdzie masz taką kobietę serwisantkę czyli tam tworzą lalki z którymi ci mężczyźni byli w związkach byliby zadowoleni bo one

1:00:40byłyby takie uległe tak ale jednak Oczywiście że istnieją są też filmy które pokazują inteligencja na sekcji głos Scarlett Johansson to jest właśnie to i ale prawda jest taka że nikt nie potrzebuje serwisantki i opiekunki służącej i tak dalej i tak dalej tylko właśnie najważniejsze jest tak bliskość i lustro które daje ci ta

1:01:02osoba a druga osoba która z którą jesteś wiesz mamy zobaczyć No właśnie siebie właśnie to kim ty jesteś rozumiesz staram się no bo no co myślisz o tym w sensie to jest ciekawe rozumie że Karol Paciorek wolałby jednak lalkę

1:01:23serwisantkę która byłaby dobre i pozwalam ci na to niech ci będzie ale nie nie bardziej się zastanawiam się nad tym lustrem bo nie wiem dla mnie bycie w związku to jest chyba jednak jakieś takie trywialnie może zależnić dopełnianie nie myślałem nigdy o odbijaniu się w sensie że ja patrząc na swoją partnerkę mam zobaczyć siebie

1:01:45widzę a ja widzę a ja no odważne żebyś widział też ją to to też prawda przede wszystkim zastanawiam się jak w jaki sposób to też bo wiesz co dzięki temu że masz lustro to No właśnie nie tkwisz ciągle w tym strefie komfortu i w tym takim byciu sobą Karolem paciorkiem takim takim

1:02:05dokładnie jednym jedynym całe swoje życie wiesz Nie no jakby rozwijasz się właśnie się otwierasz na te różne doświadczenia jednak ta druga osoba jest bo czująca w tym sensie lustrem ta ta lalka partnerka nie jest dla ciebie lustrem bo ona mówi tak no nie no lalka partnerka oczywiście wszystko się

1:02:26zgadza i podpowiada to co chcesz usłyszeć Ja wiem że to jest jałowe Tak więc jakby tylko o to chodzi rozumiem tylko to tylko bardziej Próbuję zrozumieć ten wątek widzenia siebie w Partnerze to jest To jest dla mnie bardzo znaczy jakość pokracznie to rozumiem ale ale o tym nie myślałem W ten sposób po prostu no bardziej zobaczenia się tak siebie siebie jakim

1:02:46jesteś z tej zupełnie innej często niefajnej strony bo jednak przecież nie tylko są motylki ale są też rzeczy jak krzywo powkładane w zmywarce nie czy tam jakieś inne rzeczy mówisz była u mnie w kuchni dokładnie i to jesteś tytą osobą która wkłada Zabierz mnie krzywo czy ona No okej

1:03:08dobra nie bo to by było 250 zł za godzinę a tyle pieniędzy nie mam a godzina już upłynęła Martyna bardzo pięknie ci dziękuję Wspaniale że wpadłaś zapraszam w przyszłości możemy porozmawiać o innych rzeczach jeżeli będziesz coś wydawać coś się będzie działo ciekawego i będziesz miała ochotę to zapraszam bardzo chętnie

1:03:28o pływaniu czemu nie sexify i drugi sezon jest w serwisie Netflix ja wam dziękuję bardzo do zobaczenia Bardzo ci dziękuję również [Muzyka]