Życie po odejściu z Kościoła. Jola Szymańska

0:00dzień dobry w dzisiejszym po drabinach gorsze biorę szymańską która jest autorką kanał youtube nowego zajmuję się też reportażem możecie znać z tych działalności i nie są to lekkim podrabia będziemy rozmawiać o kościele katolickim o wierze o molestowaniu seksualnym przez

0:23księdza dlatego że jola jest ofiarą molestowania przez księdza o czym opowiada na swoim kanale i możecie to zobaczyć bo w pewnym kontekście dlatego zaznaczam że będzie tutaj sporo wątków które dla wielu osób mogą być niekomfortowe na pewno są trudne i na

0:47pewno nie ma łatwych odpowiedzi na wiele pytań które można postawić tym niemniej uważam że są to sprawy tak ważne dla wszystkich niezależnie od tego czy jesteście praktykującymi katolikami chrześcijanami chodzić do kościoła czy też nie jesteście w kościele

1:10jesteście agnostyka mi ateistami macie wątpliwości uważam że to są rzeczy o których należy dyskutować i nie tylko osoby będące w kościele hierarchowie kościelni biskupi mają mandat do tego żeby o tym rozmawiać ponieważ tak ja jak i ale jaki pewnie większość z

1:32was zostali ochrzczeni zostaliśmy wychowani w tej wierze i są to tematy które nas bezpośrednio dotykają i nie należy zamykać oczy zasłanianie oczu na niektóre aspekty kościoła tylko dlatego że są niekomfortowe także naprawdę zachęcam do obejrzenia całej

1:55rozmowy i zapraszam na rozmowę z wąską witam dzień dobry tak naprawdę długo zastanawiałem się jak powinniśmy zacząć na początek miał

2:15ogromne znaczenie i do końca rozmowy ale tak zupełnie zupełnie serio naprawdę bardzo się cieszę że cię widzę naprawdę bo tego nie wiesz ale droga ale no znam twoje filmy od dawna tak znam

2:35jeszcze twojej firmy z tamtej strony dlatego tym większe było moje zaskoczenie jak niedawno zobaczyłem właśnie film w którym odniosę się do tego kobiet i o tym mam nadzieję że będziemy mogli porozmawiać bo to jest szalenie ciekawa naprawdę w stu procentach z droga i twój życiorys jest

3:00dla mnie przynajmniej zagadkowy i przynajmniej zagadkowy więc jakimś sensie wiesz co jak czemu z dziewczyny która na swoim youtubie opowiadała o bliskości z podniesionymi rękami wyobraźcie z kościołem o wstrzemięźliwości do ślubu od stałaś się

3:23wojowniczką stałam się idealną błyskawicą no ale też no no myślę że cała nasza rozmowa zupełnie nie wyczerpie tego tematu nie ma na to nawet najmniejszych szans ale

3:43może no słuchaj no bardzo bardzo wiele rzeczy się wydarzyło bardzo wiele rzeczy jestem na youtubie od jesieni 2014 więc więc to od samego początku i tak ewoluowało ewoluował oczywiście jeszcze

4:04wcześniej cały czas więc no bo ty mówisz chyba nie ma mnie trochę mleka aby usunąć ukrywać ukrywać okej więc dla tych którzy nie widzieli już nie będą mieli okazję zobaczyć tutaj tylko słowem wstępu no twój kanał można było przez jakiś czas charakteryzować jako kanał osoby która

4:25opowiada o różnych aspektach wiary katolickiej przez swoje doświadczenie tak w pewnym momencie jakieś tam rok z hakiem chyba temu powiedziałaś publicznie o tym że byłam molestowana prawie dwa lata temu przepraszam e no i to jest właśnie ten moment w

4:48którym miałem największe największy moment dla ciebie w którym myślę sobie wow nie wiem nie wiem jak to jest możliwe że czy czy ty wiesz jak to się stało że to tak traumatyczne doświadczenia które miałeś w wieku 13 lat byłaś blisko z kościołem blisko z wiarą

5:09i że teraz coś się zmieniło i jakby kurde nie wiem jak to ubrać bo to jest coś dla mnie to jest tak wielkimi także w stanie cię zapytać o to czy też nie uwierzycie co zrobił źle tak jak mimo to że mam takie doświadczenie miałem wtedy 15 lat mówią o wierze wiesz co jeśli byłeś blisko kościoła kościoła

5:32taki to doświadczenie jest temat molestowania gdy dla mnie ono jakby traumatycznie paradoksalnie nie przeżyłam ja w ogóle trochę o nim zapomniałam o tym nie myślałam myślałam o nich o nim ale dużo dla mnie bardziej dramatyczne niż sam fakt molestowania było to żeby to światło tego świadkami

5:55kilkunastu tylko na kilkanaście osób troszkę starszy model nikt nie zareagował nikt nie zrobił jakby to miałam bardziej to mnie bolało i to wywoływały we mnie tak uciekłam od niego uciekłem bardziej bo ja od razu po powrocie do domu powiedziałem mamie coś się wydarzyło

6:15jeżeli chodzi o księdza ale to stało się takie bardzo symboliczne dla mnie w ogóle teraz myślę tak w ogóle w moim życiu że te kilkanaście osób stało ja wypatrywałem szukałam połączenia wzrokiem wiesz i też kilka z tych osób

6:36znałam bo nie wszystkich i pamiętam takiego kolegę z którym na nocleg wydawało mi się że naprawdę się kolegujemy wielokrotnie wiele razy rozmawialiśmy i szukam mojego wzroku odwracasz głowę i myślę że to doświadczenie taki samotności w tym wszystkim to jest coś

6:59co tak we mnie bardzo głęboko zostało i co i co chyba już było do końca życia w kościele tak naprawdę i ale z czym co nie chciał uwierzyć jak bardzo nie chciałam w to uwierzyć że to jest prawda bo ja bardzo chciałbym wierzyć tak jak mnie mi zawsze mówiono i zresztą to co dzieję się mówi że kościół wierzy jest

7:18ludzie są grzeszni ale koniec końców to jest ten no i chodzi o nie nie uważam że kościół jest święty absolutnie to jest organizacja która ma swoją odpowiedzialność społeczną które nie ponosi nie chce ponosić więc nie ale ale wtedy myślałem że nie tylko święty

7:39ale przede wszystkim że jest pan bóg nie było który jest miłością jest dobry dobry z możliwością dla mnie to był bóg tak z tak jak sobie wyobrażałam więc jakby to że jeden drugi ksiądz był pierwszy ksiądz powiedział że zrobi coś głupiego w życiu bo ja wychowałem się w domu w którym było 2 się że miałem wielu

8:01księży i wiesz ksiądz z piwem ksiądz który nie wiem gdzieś tam przeklina sobie bo się wkurzyłem ksiądz który widzimy na szybko samochodem albo w tym całym tym stroju tylko jakoś tak jak ja poszłam do pierwszej klasy

8:23podstawówki na i pierwsza lekcja religia z którym prowadzimy w domu gościem od razu miał bk ja byłam w takim dzieckiem wszystkie uwagi na same szóstki i samo uwagi tak więc

8:46urodą więc ale ja mogłem sobie pozwolić na więcej niż inne dzieci bo jak poznałam wiedziałam że nic nie zrobi i tak dalej więc więc mnie książę też nigdy nie patrzyli ja miałam z tym bardziej to było dla mnie takie zabawne kiedy widziałam różne śmieszne zachowania specyficzne bardzo

9:06takie stare kawalerskie więc no jakby od dziecka to tato przyznałam no ale więcej mnie to że ksiądz zrobić głupiego nawet tak chorego jak w tamtej sytuacji to jest kolejna książka jest tylko kolejny ksiądz więc jakby ja w to po prostu bardzo długo chciałam czy wiesz one po prostu nie było mnie

9:27w tych którzy nie będzie widać po raz kolejny jest film dwa długie tak naprawdę filmy na kanale yyy które możecie tu zobaczyć wszystko powiedziane wtedy tak więc jest też od a do z i stosowana przez księdza i to jest i to jak ty opowiadasz i co z twoim

9:52kontekście to spowodowało jest o tyle ciekawe że przecież osób które właśnie tak chodzą do kościoła czy ze zrozumieniem z wrażliwością z tym dają ten margines błędu tak czyli rozumieją że jest to ot tak jest wszyscy jesteśmy ludźmi jest bardzo dużo mnie ale to co powoduje w

10:15kontekście już takich zachowań przestępczych tak to trzeba nazwać to jest to że w pewnym momencie spada zasłona milczenia całe wydarzenie które które miało miejsce i wygrywa kościół tak wygrywa nie wygrywa świętość kościoła nad i tak jakby opinii nawet w

10:36najbliższych dniach czy to będzie to będzie osoba która została potwierdzona to będą i najbliżsi z tobą świadkowie czy to wreszcie będzie będzie będzie za miesiąc i tak jak wspominaliśmy już o tym wie że nie może mówić dokładnie ale postępowanie się toczy tak coś tam się coś tam się dzieje więc ponieważ nie możemy mówić o tym co

10:57tam się z innej bajki jaki masz widok inna sprawa jak na to patrzysz to jest sąd biskupich w kościele mówi tak to się nazywa są biskupi to w ogóle jest państwa w państwie i działam zupełnie inaczej niż polskie sądy nie ma tam otwartych rozpraw to wszystko jest w tajemnicy tylko na początku znajdziesz potem już nigdy nie wiesz co się dzieje tutaj w

11:18rogu a na uzasadnienia dostałem ten wyrok prosiłam o uzasadnienie pierwszy rok oczywiście tam będą i tak dalej no bo to widać to że ten ksiądz się nie przyznałeś tylko powiedział że to będzie miało miejsce uwielbiam ale i widocznie środkowi też no nie ważne w

11:38każdym razie to jest bardzo ciekawe wątek w porządku pytałeś mnie o to żeby wygrywać wygrywać pytałem zawsze wygrywa ta świętość kościoła tak zaznaczyć na początku a nie

11:58fakty powiedzieć tak w późniejszym rozrachunku co powiedziałeś to było ilość osób był ksiądz byliby ludzie którzy potem usłyszeli na gdzieś prawa nawet po pierwsze na tyle a także zła tak tak tak kilkukrotnie się w parafii to było w 2005 roku były inne czasy nie i tak tak

12:19i mama była zapewniana rzeczywiście został zgłoszony dalej nie zostały zgłoszone nigdzie więc wiesz co mówią że te rzeczy po prostu te procesy są bardzo pouczające i ty nie możesz nie możesz być tutaj w ogóle nie wiesz co się dzieje tak naprawdę musisz zaufać ale gdzieś tam okazało się że w takim

12:39razie jeżeli jeżeli moje słowo nie jest wystarczające ja mogę powiedzieć to co uważam aa ale jeżeli inne osoby uważają że to na przykład nie było molestowanie nawet nie jest zadanie pytania świat konia a ja tego nie wiem nie mam pojęcia czy dodane pytania czy uważasz że na są

13:02wydarzyło się tam molestowanie co zostało zadane pytanie czy uwagę czy wydarzyło się to że ksiądz zrobił to i to w tej sytuacji a to są dwa wiesz co ja nie wiem jakie zostały wydane pieniądze i tego nigdy nie wiadomo ale ja się czuję zapytałeś o to czy jest to jakie mam w jaki widok i ja się

13:24klient wygraną jeśli już wygraną i powinien powiedzenia o tym na głos wiesz tak wiele otworzyło mi tak wiele mi pokazało że ja jestem wygraną już w tym momencie i oczywiście że tak i sprawnie odpuszczam i jakby się dużo dzieje dalej ale

13:48ja to to gdzie tutaj jestem dzięki temu że że się otworzyłam że zacząłem o tym mówić to ilu osobom to pomogło ile wiadomości zostaje dostawałam też dla mnie zwycięstwo dla mnie ten ksiądz w ogóle nie istnieje jakby on jest z nami niski zrobiłem

14:09nie wiem bo różne różne rzeczy do mnie to obchodzi mnie to nie za bardzo interesuje szczerze mówiąc więc chodzisz do kościoła nie modlisz się nie nie nie wiedziałem że filmie poście gdzieś widziałem że powiedziałeś że

14:31nie planujesz apostazji że tak do tego podchodzisz dobrze to rozumiem że nie planuje tylko że jest tak jeszcze nie zrobiłam właśnie też ze względu na to że nie wiem jak to zostanie odczytane w kontekście procesu i że chciałabym żeby ten proces został uczciwie rozwiązane to mogło mieć mogłoby mi swoje się tego

14:53i dlatego mówię o tym tutaj nawet wiesz dlatego że chciałabym żeby ci księża widzieli że i że mamy jako osoby które nie chcą widzieć wiele osób które przetrwały w ogóle taką sytuację my mamy takie obawy i ma wiesz my nie wiemy co robimy nie tylko ja ale możemy sobie żyjemy tak naprawdę wierzcie mi co mam

15:13nagrywać mówić nie mówić wiesz o co chodzi że chciałabym być po prostu uczciwie potraktowana ale to jest jedyna moje moje życzenie w ogóle ja w ogóle żeby ta sprawa żeby te sprawy były uczciwie i rzetelnie traktowane to jest jedyne w ogóle czego oczekuje nie jak rozmawialiśmy jakiś czas temu przez

15:34telefon to znaczy wiem że [Muzyka] rozumiem przynajmniej staram się zrozumieć niektóre aspekty tego wychowania w kościele wychowania w religii ponieważ miałem podobnie za dzieciaka w sensie byłem na ja nie byłam tak

16:00nawet mogę powiedzieć w tym chyba o tym nie wspominał że dlaczego opuściłem dom na zach brzegu i skąd pochodzę z miejscowości i w wakacje co robią dzieci na wsi no to chodzi o nią pracują na roli pomagają rodzicom dzieci bogatych rodziców mają szansę żeby wyjechać na kolonie albo z nimi na

16:20wakacje natomiast to aby i w ogóle to co oferują światło życie to jest tańsza opcję wysłania ich dziecka dwa tygodnie bo to kosztowało zdecydowanie mniej niż jakiś kolonie noi tak znalazłem i to było to jakby dzięki temu miałem okazję zrobić jakieś wyjechać na wakacje to było najczęściej 40 kilometrów

16:45i wierze w to nie wierzę nie gdzie to jest inny dzieci śpicie wiesz większych pokojach gdzie są jeszcze poznane rzucić mega nie no ale to jest to jakaś podwaliny no bo poza tym że jesteś na wakacjach to codzienna modlitwa nauki śpiewu jak łania pragnie wody ze

17:06strumieni i tak dalej możemy czekać na pewno to znacznie oczywiście no tak i wierni trzeba jeszcze czasem jak ktoś wyciągamy stare zdjęcie z taką klasyczną wiesz mam obok z tej listy rybka przyklejona obok

17:27w ogóle się nie gryzą wtedy tak jak na to patrzę myślę ale tak totalnie czuję się i wiesz i pomimo tego co mówi się czym skorupka za młodu nasiąknie no nie to co w tym będzie na starość to pomimo jednak po latach jak myślę sobie o tym co myślę

17:48że to i tak nie jest jak wiesz nie tylko owadami i często chodzenie do kościoła da się człowieka ukształtować na całe życie jak to że bardzo można sobie że bardzo może człowiekowi dostać tak jak ta piosenka nawet o a nie będę pamiętał ministrantami lektorem i

18:11wiesz co zostaje gdzieś tam ale nadal rozróżniam i to jest dla mnie kluczowe bo pewnie pewnie ty to miałaś dreszcze mi się to podoba ale ale ja to też czuję jak bardzo trudno jest rozgraniczyć dla osób które chodzą do kościoła wierzą we wspólnocie różnicę między tym że uważam że można

18:33wierzyć że ktoś ma taką potrzebę w boga można być katolikiem ale należy patrzeć na kościół na to co się dzieje pod każdym możliwym aspekcie w każdym aspekcie krytycznie że to nie musi być tak że to jest instalacji instalacja święta jak

18:55wiesz jak kielich złota wiesz ten jakaś kwestia tak tylko to jest jednak stworzone przez ludzi można dołączyć a do tego jest też coś pomiędzy apostazja o i absolutnie odejścia od kościoła ateizmem i takim takim zgłoszeniu co nie zmienia faktu że zasię oczywiście tworzy

19:15w polsce a no nie wiem wiarą bez kościoła wydaje mi się że coś takiego zdaje mi się że to jest coś co się tworzy i też żeby to rozróżnić ciekawych rozwiązań na to podejście wiara bez kościoła oznacza to że ja wierzę że po prostu jest nie wiem nie chodzę do kościoła

19:36albo nie jestem milczącą większością czyli są wpisane w księgarniach i mam to w nosie bo to są też tacy tak jak ty na to patrzcie jakie było podejście ja myślę że właśnie że samo powiedzenie sobie że naprawdę mam wiele opcji mamy wiele możliwości to wymaga sukces w sensie to że tak się stanie bo jakby chodzi tylko o każdego z nas wolności

19:58mamy było przechodzić drogę i w ogóle swoje życie tak jak naprawdę czujemy tak naprawdę wiesz co się w nas różne rzeczy się rozwijają i jakby zmuszanie się że muszę bardziej w to muszę bardziej w to właśnie już muszę to zrobić tam to zrobić musimy zaakceptować już teraz nie zrobi apostazji macie mnie nie zaakceptują jak już jak jeden dzień do

20:20kościoła nie pójdę jedną niedzielę no to jakby to do biedronki na zakupy oczywiście to wiesz co daje sobie tego prawa do tej drogi do do szukania do zastanowienia się co się dzieje jeżeli coś mnie niepokoi źle źle się z tym czuję że już czuję jakiś wewnętrzny konflikt daje sobie do tego prawa no to jest ważne to

20:40jest właściwie no to jest najważniejsze nie dalej to już chodzi o poszukiwanie gdzieś tam w tym siebie aby znalazł siebie szukam ale myślę że w dużej mierze już tak no jak definiuje jest słuchajcie bo to jest taki też razem trochę wyświechtany on jest on jest bez sensu tak ale ciężko

21:03jak ty nie nie jesteś sam wiesz co myślę że to jest znalezienie takiego stanu

21:23takiego momentu miejsca w ogóle w sobie że ja naprawdę kieruje się tym co chce a co nie chcę i wiem czego chcę przybycie że jestem w swoim życiu siebie i na swoich zasadach nie na zasadach że czyichś prawda jeżeli tak sobie to

21:43wyobrażam ktoś chce być w kościele i chcę być jednocześnie u siebie to przede wszystkim jakby to co on czuje czego potrzebuje jakoś się odnajduje w tej rzeczywistości i w tym miejscu w kościele w którym on jest niezależnie tak naprawdę gdzie jesteśmy przede wszystkim jesteśmy przy sobie czyli blisko siebie samych siebie czy

22:06jasny miałam bardzo duży problem dlatego że starałam się słuchać siebie i być przy sobie ale to było ale to spotykam się z takim jakby atakiem i oburzeniem jakby nie można było kiedy zacząłem o tym publicznie mówiłem wcześniej nie zdawałam sobie sprawy że wcześniej zanim publicznie wypowiadałam wydawało mi się że to oczywiste że w kościele można

22:26różnie myśleć nie patrzeć rozmawiać o trudnych tematach zastanawiać się nie być fanem prawnego zakazu aborcji tak dalej tommy tommy się gdzieś tam wydawało oczywiste że co innego jest jakby moja moje własne poszukiwania to że bardzo bym chciała żebyś tak a nie inaczej i oczywiście też nie wszystko mi

22:48się udaje a co innego jest jakby tak ja bezwzględne zero jedynkowe na jeszcze i sobie i innym nawrócenie i i nagle i to było dla mnie bardzo trudne tak że mówiąc gdzieś tam różne rzeczy i to w pewien sposób to odmawiano że zabroniono mi zastanawiać się

23:10nie wiem czy osoby wiesz niektóre normatywne mogą sobie spokojnie żyć i w ogóle fajnie że się cieszę że to już są takie zdanie tak ogólnikowo tak w ogóle podstawowe to już wzbudzało niesamowite kontrowersji i to jest cholernie męczące

23:30więc jakby taki innych twórców też właśnie związanych z wiarą w tym środowisku wiesz co księża którzy przede mną przestrzegali w ogóle biblia mówi wykrzyczeć z ambony no tak naprawdę wygląda szymańską to wiec

23:58księży takich naprawdę wyglądać tak żeby oglądać ciebie przed tą osobą i screen z mojego konta nie jak powiedziałam że nie byłoby mnie obraża wierzę że przed tobą przestrzegali to przede mną ksiądz bardziej powinien przejmować się kimś

24:20kto ma już łatkę antyk ała ateisty kto od lat walczy z kościołem i robi to wierzyć wymachują mieczami próbuję próbuję coś jest znany z tego czy też ktoś kto był po naszej stronie i znając mechanizmy działania naszej stronie przeszedł na autostradę jest dużo

24:41groźniejsze wydaje mi się że potrafię jadę jak jak jak patrzę na ciebie tak to co robisz o czym mówisz to trochę myślę sobie że jesteś trochę takim sobie tylko w spódnicy o jezu nie błagam serio ogromne spokojnie nie wiesz o co chodzi brytanii spokojnie

25:06ja też do niego miałem ogromny dystans delikatnie mówiąc dawno nie pamiętam co to jest takie youtubowe filmiki wszystko ściągane jeszcze wiesz brał przegląd tygodników gazet i otwierasz wyborczą czytałeś

25:26artykuł który mógł mógł zaatakować go i rzucało podłogę wyrzucałem podłogę o politykę myszki to co to są te dwa tutaj albo gościa tutaj znajduje się takie że miał takie moc było tak i energicznie można było poczuć to och spokojnie a teraz krzysztof rutkowski

25:51znając dobrze prawo kanoniczne znając katechizm znając no kurde dużo bardziej przeciętnych zjadaczy chleba po prostu odnosi się do tych rzeczy i nadal i i wiesz no to to i to i to takich ludzi należy najbardziej słuchać czy takich najbardziej przeglądać bo oni mają perspektywy obu stron niż ktoś kto

26:11po prostu będzie wysokość b bo bóg to nie istnieje i będą powtarzać jedno z nich to jest dla mnie też kluczowe dla mnie to że katolików mówi o tym że te sprawy w temacie pedofili powinny być uczciwy rozstać rozstrzygany to jest chyba podstawa że to jest jakby jakby e

26:32ja nie mam nie będę być ukłonów przed kimś kto łaskawie wiedział że trzeba że osoby które przetrwały przemoc seksualną w kościele powinny być szanowane no to kurna jest w ogóle jakiś taki basic gdyby nie wiem wiesz w ogóle mi się nie

26:55mieści w głowie bo to jest tak jak wiesz tak zwanymi księgami uśmiecha się jakichś 2008 i uśmiechając się nad tym czy nie widzę że to jest człowiek który

27:17regularnie spotyka się dogaduje z tomaszem zielińskim tak w ogóle to jest filozof który teraz pracuje głównie w sztokholmie jest filozofem bardzo krytycznie patrzeć na sprawy kościoła ale to jakby on ma ogromną wiedzę super super obszar pokrywa

27:39takiego wiesz światopoglądu i odniesień się regularnie ścierają wielkopolskim czy to uwaga w tokio w firmie dalej ale mieli taki cykl czy to w tv republika jeszcze jeden do drugiego przychodzi i potrafią też przychodzi do mcdonalds rano nie chcecie dla mnie to jest naprawdę ważne to jest istotne bo oni z linkiem

28:00cześć to nie tak że będziemy czytać bez żadnego i z gościa niedzielnego ci dobrą ofertę do wszystkich to jest dramat się nie dowiemy nie jest fajnie tam się w ogóle jakiś chory rzeczy ale nie miałem wiesz [Muzyka]

28:20co to jest to jest ważne bo znowu jestem daleko od kościoła nie jestem daleko od wiary ale nie do końca od wiary nie otwory w duchowości duchowość w ogóle a religijność a wiara to co w ogóle w ogóle właśnie to jest problem tego kraju

28:43wiara w zachwyt przyrodą medytacja mindfullness która jest tyle rodzajów przeżywania duchowości że to bogactwo które jest potrzebna i którą mamy jako ludzie tak mamy tak dlatego nie jestem takim woli siema tu są który mówi nic nie ma jest tylko wiesz człowiek nie uważam nie uważam że to

29:06trzeba duchowości w nas jest i duszenie i też ja myślę że ateiści także mają życie duchowe to w ogóle nie jest w stanie myślę że ateiści też nie wiem czy oglądasz everyday hero no i on też dużo o tym mówię nie żeby to jest w ogóle jakiś błąd to znaczy że my jakby przyjmujemy tak kulturowy znajduje taki frazy że nie wiem ateiści to

29:28właśnie tak jak ci się że niektórzy popularni mówią że ateiści to w ogóle oni nie mają moralności niczego niczego nie ma stalin i twój kolega który mówi że to jest to to jest to samo co dokładnie tak no tak trochę

29:49miałem przez chwilę błędnie rozumiejąc jednego i jednego z moich ulubionych autorów czy christophera hitchensa on był super ateistą taki w ultra ultra tłuszczem ale potem ale potem wiesz ogromny szacunek do tego co zrobił zrozumiałem też że on troszkę za bardzo jak dla mnie on był on ma artylerii ale

30:11też był taki bardzo potrzebny bliżej a teraz do osób takich jak ja i jak sam harris który też potrafi podchodzić do do religii bardzo krytycznie ale ale potrafi pokazywać duchowość którą mamy w taki sposób że to się jednak jakoś nie kłóci ale bardzo słusznie mówisz że w polsce to jest zbyt często tożsame z a oliwy do ognia trwają właśnie testy czy

30:31to księży biskupów z najważniejszych osób w kościele czy to polityków którzy są z tym kościołem tożsame z a teraz przecinamy wątek że poza kościołem nie ma zbawienia poza kościołem nihilizmu strajk kobiet to samo etui które jedyne o czym marzą o się skrobać oczywiście oczywiście to jest główny cel żeby te dzieci do nieba nie poszło no weź to znaczy naprawdę jeszcze raz to

30:54podkreślę że jakby życie duchowe czy w ogóle duchowość człowiek każdy człowiek ma 2 cześć no [ __ ] chodźmy nie chciałoby się wybierał może mniej mniej jakby to w ogóle zwracać na to uwagę więcej tak dalej ale naprawdę można być ateistą czy w ogóle wykluczać istnienie boga w ogóle nie brać pod uwagę nie wiem no

31:16medytować czytać filozofów zastanowić się nad sensem życia to dość kurna duchowość jakby nie dajemy sobie tego odebrać i dajmy sobie wmówić że duchowość to jest tylko i wyłącznie religijność bo to jest jedna mała w ogóle część tego ile balety całej barw jeżeli chodzi o duchowość mnie osobiście jest bliżej do takiego akustycznego

31:37akustycznej myśli jakby ja nie wiem czy bóg istnieje czy nie istnieje ja szczerze mówiąc nie potrzebuję odpowiedzi na to pytanie bo uważam że to jest totalnie poza mną nie ja mam swoje w życiu wartości żyje w zgodzie z nimi i to jest jakby dla mnie ważne nie

32:00członkowskich w którymś wywiadzie czy w jakimś wideo widziałem jak mówił że i jeszcze oczywiście że tak mówisz że on już od jakiegoś czasu nie czyta książek ateistów w tych wszystkich insektów i tak dalej bo uważa że nie dowiecie się już z nich niczego nowego

32:20ponieważ żaden z tych ateistów nie powiem że boga na pewno nie ma nawet jeśli powiem to będzie bezpodstawne mimo wszystko i to jest niepotrzebne i on też był swojego życia po prostu nie potrzebuję odpowiedzi faktycznie na to pytanie żeby żyć dalej tak jak żyje a no coś mi mówi że że kostki zbyt blisko

32:40ściany to też też nie był ja tak robię cały czas tylko dlatego że uważam że to jest mega ważne żeby próby żeby spróbować samemu sobie gdzieś tam te klocki poukładać i może dzięki temu trochę bardziej świadomie chodzić do kościoła jeśli ktoś ma na to ochotę absolutnie

33:01albo albo z tego rezygnować dokładnie tak jak się potrzebuje nie że to jest to że naprawdę możemy również wybierać i wiesz co to jest właśnie to że my tak to nazwiemy że tam chodzić do kościoła i nie chodzi też w ogóle głównym kryterium podziału z

33:22interpretacji człowieka chodzisz do kościoła czy nie to już wszystko o tobie powie i bardzo dużo osób bardzo dużo dlatego ja to bardzo odczuwa bo jak mówiłam że jestem osobą wierzącą byłam to mi przypisywano z automatu w ogóle rzeczy w którym nigdy wcześniej nie miałam nic wspólnego

33:43z tym że na pewno jestem przeciwny na pewno jestem zwolenniczką całkowitego prawnego zakazania aborcji albo że jestem przeciwna nie wiem związku osoby hetero normatywnych przeciwna że ich nie akceptuje że nie powinnam różne takie rzeczy to w ogóle

34:05było z ja gram że jest inaczej to był szok oburzenie rozczarowanie w ogóle list do mnie że ludzie są rozczarowani żeby takie rzeczy czuję że kogoś zawiodłaś nie myślę że wiele osób się zawiodło po prostu własnymi fantazjami własnymi wyobrażeniami własnymi interpretacjami w

34:27ogóle nieprzemyślane słów w ogóle nie słuchaniem tego nie słuchanie drugiego człowieka myślę że ja tego w ogóle nie biorę na siebie nie jakby nie dałoby się że była bardziej uczciwa po prostu ja aż jak patrzę wiesz co ja nagrywam te filmy że tam tak starałam

34:48się opowiadać też długo kryzysie wiary i tak dalej więc to nie dziwi bo jak już sobie tutaj nie nie robiłam jakichś tam wyników i tak dalej wręcz ale na tyle na ile byłam w stanie bo umówmy się nie będę o swoim prywatnym jakimś totalnie innym życiu opowiadać ale nigdy nie robiłam tego na kanale ale

35:09i tak bardzo bardzo dużo aż dzisiaj to wygląda myślał o ile rzeczy staramy się wytłumaczyć spokojnie rozmawiać tam z komentarzami dyskutować kulturalnie no i wiem że dodam 150 procent swojej uczciwości do tego otwartości i takiej no pokory naprawdę

35:31więc ja nie ma w sobie nic tutaj do zarzucenia w wymiarze youtube w życiu ogólnie nie jestem idealna zdecydowanie osobą mam wiele sobie tutaj tak no to też że

35:52bardzo dobrze dawaj sobie taki kredyt zaufania kiedy popełniasz błędy jakim obdarzają innych ludzi podczas takie że obdarzamy kredyt zaufania innych ludzi no bo rozumiemy że popełniamy błędy że to się zdarza różne

36:14tak naprawdę nie potrafię tego powiedzieć sobie czy to jest to będzie dla ciebie najlepszym przyjacielem nie że fajnie to działa nie chodzi o takie traktowanie siebie chodzi o takie traktowanie siebie że zamiast atakować siebie oskarżyć i tak

36:36dalej gdybyś była swoją przyjaciółką przyjacielem co byś sobie powiedział a nie żeby z czasem wiesz oczywiście są osoby które mają tendencje w drugą stronę po prostu jakieś narcystyczne takie że jestem wspaniały idealnie no to już inne problemy ale ale raczej tak drugą stronę miałam studiować prawo ręczna studiowałam prawo

36:57a przez dwa lata prawa kanonicznego nie nie ja tylko inny kierunek nawet mówić naprawdę naprawdę powiem dobra ale co to znaczy to był dwuletnie studia pięcioletnie tak

37:21naprawdę bo ja ponieważ byłam w szkole muzycznej ogólnokształcące i ja się sama przygotowałam do matury albo moja nauczycielka historię powiedziałam w drugiej klasie liceum czy chcesz zachować historię z matrycą się roześmiała w twarz więc ja pozdrawiamy nam że nie

37:41jest sama i historii zdałam rozszerzony ale nie na tyle żeby się tutaj dostać na prawo na uj więc więc poszłam na po prawej organiczne z niego na innej uczelni na drugim roku byłem już na drugim roku prawa i prawa kanonicznego a potem z mroku przeniosą się na trzeci

38:02rok na uj tak dobre wyniki w nauce i cały czas na miałam musiałam na tak naprawdę dostaje teraz no dalej i wrócił twój wynik który nie słuchaj to jest tak że chcesz zmienić uczeń który potem swoją drogą to ja to

38:23ja przeszłam bardzo tutaj skomplikowaną historię dlatego właśnie ciężko wytłumaczyć ale jest to ciekawe to jest taka trochę historia o tym że naprawdę dużo cholernie dużo pracy w to żeby musiała mieć bardzo dobre wyniki wiesz na jednym potem jak masz dwa kierunki naraz i nie musisz mieć super wyniki no to się robi ciężki a potem jesteśmy na

38:43trzecim roku dalej masz [ __ ] różnica programowe no to było naprawdę trudne a więc na więc poszedłem naprzód i dostałam naprawdę kanoniczne potem mamy dobre wyniki więc na drugim roku byłam już na drugim roku przeszłam jakby ale nie na pierwszy tylko z bmash.eu nie naucza to możesz rozpocząć drugi kierunek nad drugim roku

39:05część przedmiotów była tożsama tak jakieś nie pamiętam totalnie jak ale było tożsame i musiałam jakiś tam zawarte dodatkowo oczywiście rzeczy wyrównawczy nie wiem prawo żeby nie było tożsame na tym i na tym chyba nie wiem jak tam konstytucji nie pamiętam nie pamiętam dobra i potem na drugim roku miałam dobry super tam wyniki i sprawa

39:27kanonicznego i sprawa no i bardzo chciałam studiować na tej uczelni tylko chciałam śpiewać na świecie więc po drugim roku no i udało mi się bardzo dużo pizzy bardzo dużo starań o jezu to był najbardziej stresujący wakacje mojego życia ale udało się na trzeci rok prawa namiocie i od trzeciego roku

39:49pozwólcie mi po prostu zaczęło się moje życie wtedy skrócie wierzę oprawą świetnie będę cię pytał ale przyda nauczymy się uczą prawie kanonicznym jest kobieta ma być prawie kanonicznym to

40:10jest bardzo dobre pytanie jedyną opcją w ogóle oprócz tego że pewnie są jakieś osoby które pracują w kancelariach no ale umówmy się no nie jest jakby w parafiach czy coś nie tak sobie myślałam ale jest bogiem są te same biskupie to ty jakby jeżeli jesteś stroną są te stwierdzenie nieważności małżeństwa prawda to jest największy problem prawie

40:31tylko więc możesz takiego prawnika który jest na przykład czasem jest i prawnikiem normalnym państwowym ale też jestem kanonicznym albo tylko kanonicznym nie wiem co tam się robi po tych studiach jak się robi też specjalizacji jak aplikacja naprawdę nie wiem tego ale ona taka osoba po prostu pomoże dobrze

40:54ogarnąć sobie ten proces bo tak że to jest proces stwierdzenie nieważności małżeństwa i to jest bardzo proces wiem bo też u mnie w rodzinie historie są więc nie warto podchodzić do niego bez specjalisty to w ogóle od razu mówię że warto się naprawdę do dobrego poszukać prawnika który zajmuje się sprawami znać naprawdę prawie kanonicznym bo to o

41:15wiele wiele wiele wiele wiele zmienia oczy dwa lata kanonicznego sakramentów świętych miejsc ta szkoła magii prawie kanonicznym tam masz normalnie rozpisane jak bo tak masz teologię to mówi jakby tam nie wiem

41:37co robić nie studiowałam mówi o taki bardziej takich duchowych jakiś tam rzeczy a i tak dalej filozoficznego a w sprawie masz po prostu zasady kiedy na przykład masz wszystkie sakramentem chrzest bierzmowanie ślub wszystkie możliwe

41:58sakrament umieranie dla chorych czy coś takiego jak zostać księdzem i każdy z tych elementów może być co zrobić żeby on był uważnie wykonany uważnie i łagodnie jeszcze że może być na przykład poważnie ale niewygodnie [ __ ] no to jest to bardzo zabawne i naprawdę ja się dobrze bawiłam

42:20czasem na tych studiach na przykład tak czasem było to dramatyczne jak na jakiś tam na pc prawa pan opowiadał o tym że że grzech że że rozwód to jest zawsze grzech i coś takiego jakim i także ja

42:40pierdzielę w ogóle stało wtedy i normalnie na cały tekst ale studentów jest zapytała czy by albo mówił że nie ma nigdy nie ma możliwości dla rozwoju tak w ogóle to nie ja byłem naprawdę w szoku że ktoś to tak głupie rzeczy mówi starajmy się zapytała czy w takim razie rozumiem że gdyby pan twoja córka

43:01gdyby był ją mąż miały dzieci i był też te dzieci wychował się psychicznie i fizycznie i wszelaką to również nie polecam aby ani rozwodu to absolutnie najwyżej separacji ale także bo cały czas mówią że kobieta jest na przykład może alkohol czy jakiekolwiek taka patologia czy jakichkolwiek właśnie problem przemocy o to one mogą wspierać

43:23no i na etyce prawniczej w ogóle już to nie w ogóle nie wiem czy w ogóle o co chodzi więc to było takie abstrakcyjne historię i wtedy pan się wkurzył i powiedział że nie będzie ze mną dyskutować że to jego prywatna sprawa powiedział naprawdę ale jest dużo takich szybko poszło ale nic za darmo nic nie tak więc

43:45sprawa to tylko wykłada rozumiem że tamtych chłopaków czy nie powiem ci że nie tak bardzo jak mówiłem ci że totalnego takiego się stało coś tam jest jakby czy

44:05po prawie kanonicznym załóżmy czy po jakimś czasie studiowania prawa kanonicznego to wiesz no ale dobra no właśnie jeśli chodzi o te zakręty głównie tak to jest kościelne w ogóle no już tego nie pamiętam tekstu

44:27tak no to prawo karne to jest takie że te wszystkie klątwy nie klątwie takie że wyrzucam cię z kościoła dobra nie wiem już co to jest kornik a dokładnie to co cię czeka jak coś zrobisz albo możesz nie zrobisz

44:48trzeba aborcji też siedzi akurat nie dokonałam aborcji ale jeżeli dokonać aborcji to też się to chyba różne rzeczy no ale też wiem może może to co nie wiem teraz mówi na przykład to pociąga każdego z kornikiem to przekonanie i tym właśnie się zajmuję osoby po prawej kanoniczne żeby to żeby to w jakiś sposób że mają problemy ze znalezieniem

45:08pracy i że skończyłem faceci nie mają szans w ogóle świeccy za bardzo na boisku bo tylko księża tam są dlatego księża też studio to prawda no już nauczyli się na troszeczkę lepszym zasadach prawda oni są taką alternatywą dla takiego grupką takich wybrańców oni tam częściowo mają

45:29osobno zajęcia więc oni tam będą przebywać na wieki i wszyscy świadczy o 80 procent studentów to to nie jest to coś co robią coś co wymyślą się z tą myślą coś dadzą radę wow skończyła się instruktażu i

45:49napisać w komentarzy które które czytamy w tygodniku powszechnym są one bardzo wam polecam i tak ci nie wyjdzie bo te witam są takie właśnie związane ale z wykształceniem tak jest związane z tym co przeżywają osoby na

46:10samym dole tego systemu nie nie te o których słyszymy linie paneli kostki i nie żaden ksiądz tylko to osoby które wszyscy którym wszyscy mają gdzieś tam gdzieś bo wiesz no co się okazuje że to się nie sprawdza zawsze te wszystkie nauczania no właśnie i chciałem zapytać o to jak po pierwsze

46:32dlaczego wybrałaś takie tematy do reportażu i jak nad nimi jak nad nimi pracować trzeba się wspomagać żeby nic nie nic nie przekręcił no odczarowanie tak czyli czyli czyli o tym jak jak kobiety

46:53jako kobiety mogą mieć seksualność i jak siebie mogą mogą się widzieć jeżeli zostaną przy ja tak rozumiem poprawnie oczywiście to jest bardzo przemyślana przez naukę kościoła jeśli chodzi o życie seksualne o tym jest tak że ten pierwszy krok i

47:16wychowanie w tej narracji katolickiej o czystości przedmałżeńskiego seksualności to oczywiście że najbardziej wpływa na kobiety to jest w ogóle symptomatyczna że kobiety najbardziej chciał o tym ale faceci i tym mówić no i bo to że zgodził się same kobiety do mnie i to było takie

47:39symboliczne nawet rozmawialiśmy o tym w redakcji że jak to jest żyć sama dlaczego samego siebie nie tylko kobiety są sfrustrowane i tylko kobiety odtwarzają się o tym mówić nie mają sił bo jest najbardziej dotyka to najbardziej obciąża zaczął sumienia my faceci właśnie czy to chodzi o to że oni po prostu się tego wstydzą boją się o tym rozmawiać

48:00z drugiej strony no wiesz te wszystkie rzeczy dotyczące nie naturalnego planowania rodziny i tak dalej tych metod obciąża kobiety przede wszystkim więc to i to jest zawstydzające tak jesteś brudną szklanką i tak dalej nie ale to się dzieje cały czas dzieje nie

48:20tylko ja jadę na szczęście nigdy nie czułam jak można jak można mówić o człowieku że jest brudna szklanką wrzątku mocz dziewczynką dziewczynko tak

48:41idzie różnych szacunków to dość wysoko jest szacunek do drugiego człowieka i kosztuje cały czas i nagle zresztą tak jak widzisz mówi inne rzeczy a inne robi ma słabą pamięć daj spokój wiesz i potem i potem jest i potem są księża którzy zastanawiam

49:01się czy to jest tak że musi być cały czas tak niski poziom interpretacji pewnych rzeczy narzucone przez księżyc i mówienie o kobiecie która im więcej mężczyźni też który miał wielu partnerów wiele partnerek że jest brudną szklanką bo tylko taką metaforę ludzie zrozumieją że to jest w ogóle jakby

49:25mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi mi i przebicie o tak powiem przebicie błony dziewiczej to nie jest jagnię zerwanie plomby czy zerwanie tego pliki z książki już jest przeczytane by jak to jest możliwe że była taka narracja dalej istnieje to mi się nie mieści w głowie

49:46witasz dlatego powstał ten tekst kilka innych tego jak to właśnie nawet na projektowanie się w ogóle osobowości myślenia o siebie osobie kiedy jesteś taką osobą są osoby które się w kościele wychowały albo jako nastolatki się nawróciły nie że nie są osoby które nawróciły się w

50:07wieku 27 lat nie bo wtedy to jest łatwo i ale jak się w tym wychowujesz jak jako dorosła osoba gdzieś tam masz z oka bo jednak wiele rzeczy wygląda tak nie inaczej a one wszystkie tak naprawdę po ślubie wiesz w co wierzysz nie weryfikujesz bo ja to co

50:31poza tym nie czy też w na ten temat bo nie uważam by wiesz kiedyś jeden ksiądz powiedział lewacki nauce no więc jakby dopiero się własne życie i też nie wszystkim akurat one miały takie doświadczenia i inne po ślubie się okazuje że jesteś zajebiście sama kiedy coś nie idzie nie wcale tak

50:53wspaniale jak to jest to jest coś jak zdobyłaś kontakt do podczas gdy dziewczyny pani się zdecydowała się opowiedzieć o swoich stylach to się robi w ogóle nie miałam swoją grupę na facebooku już jej nie ma po prostu targu kanału wokół moich textów i

51:13i po prostu tam różne ja sobie tak postanowiłam wtedy za cel jeszcze byłam osobą wierzącą że wszystkie grudki katolickie to w ogóle to na facebooku to takie dramaty tam były jakieś naprawdę strasznie takie właśnie zero jedynkowe prymitywnym agresywnym pomocowe i zawstydzające więc

51:34jakby chciał żebym była jedna na poziomie żeby ludzie myślący jakoś młodzi i jakby chcę porozmawiać no kurna nie o tym czy osoba która stworzyła przed ślubem możesz wrócić do ślubu to symbol czystości to serio autentycznym [ __ ] wiesz może czy nie jezu

51:55[Muzyka] zastanawiam bo jest coś takiego w klubie klub trochę dziwny czas się robi nie ma dziwne rzeczy się zdarzają zwracać uwagę potem o tym pomyślisz to chodzi o poczucie wyższości jeżeli się tego do tego ślubu z tą sekcję czekało i że ktoś

52:17coś takiego że teraz ja powiedziałam że w ogóle nie ma nic wspólnego z kościoła to rozumiem że teraz już nie będziesz bożego narodzenia pojęcie i to i spadasz tak jak jesteśmy niżej sprawa nie ale chcę jeszcze raz podkreślić że

52:40to nie ma prawa szariatu tak się męczyłam do ślubu czekam z tym samym co ja mam prawo tam wolę pograć a tak aby szczelna tutaj [ __ ] no to są a więc ja chciałam stworzyć grupę naturalnie będzie takich rozmów no i tam i tam się fajnie bardzo ciekawe rozmowy ona nie wiadomo tam także się

53:01znajdować osoby które także [Muzyka] potrzebował wsparcia powiedzmy no i tam powiedziałam że chciałabym być tak że ktoś się zgłosi bo ja w ogóle jak w polskiej szkole reportażu powiedziałam o tym temacie to już kiedyś mnie zapytał

53:23myślę że ci ktoś opowie tyłu no co ty więcej wiary naprawdę nie będę o tym mówić w zeszłym roku znaczy to pracować tam przez kilka miesięcy to wszystko wiesz długo

53:44długo trwało ale no i w warszawie tak [Muzyka] aha i czy te dziewczyny do ciebie gdzieś tam kawałek zgłaszały i bardzo dużo osób

54:05się bardzo dużo kobiet właśnie się odezwał o też no wiesz to jest ja mam ten komfort że też te osoby miało znał wiedział co jakby czym się zajmuje jaka jest tam więc więc no to miałam ogromne coś na przykład wiedziałam że inni znajomi reporterzy no nie do końca zawsze prawda a ja

54:28wiedziałam że jestem problem bo wiele osób nie wie że taki problem rzeczywiście jest w ogóle na ten temat co można było książki pisać bo tam jest tego dużo więcej tą problemu nie wiele osób nie zdaje sobie sprawy że realnie takie problemy mają młode kobiety w kościele no więc

54:48nie mówimy o tym jak się z tych środowiskach to coś o tym wie ale też nie wszyscy to dopuszczają nie wiele osób wybiera udaje się nic nie dzieje no więc a więc miałam ten luksus że że po prostu te osoby się same do mnie zgłasza i chciałem mówić bo też dużo osób się mnie pyta jak to jest możliwe że też że

55:10osoby otwarcie ze mną rozmawiał o seksie i a nie były osoby z którymi się spotkałem tylko raz rozmawiałyśmy przez kilka godzin albo otworzyło się tak bardzo to nie są osoby które rozmawiają ze wszystkimi o seksie to są tylko niektóre z nich mogą być one nigdy z nikim nie rozmawiały i rozmawiały ze mną więc no jakby czułam

55:32że ciężar odpowiedzialności za to co ja co powstanie jak się przygotowujesz do takich rozmów przede wszystkim skupiajmy się wiem o czym chcemy rozmawiać i ja po prostu słucham ja po prostu kocham to mam to

55:52mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to musiałem drugi tekst drugi tekst czyli nie [Muzyka]

56:14tak ale nas zbaw ode złego jest z kolei o lęku przed szatanem jak także rozdział i to zarezerwowała czy zrezygnował w sensie coś co jak jak czytam ten tekst to sobie myślałem właśnie o czym jeszcze od tych w których

56:35byłem często cech które jestem w stanie sobie wyobrazić jak ktoś i to już bez oporów powiem myśli magicznie tak po prostu znika obszar zostanie rzucony że coś ma właśnie właściwości magiczne jeżeli ja znajduje się w zasięgu tego czegoś to to coś przejmuje kontrolę nade

56:56mną oczywiście złą kontrolę tak czerwony jestem i to jest też ogromna tego trochę książki pisać i to bardzo ciekawa wiesz co mnie to po prostu ja ja po prostu

57:19miałam co cię skłoniło żeby ten tekst napisać to mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to środowisku też [Muzyka] elementy bo moi rodzice nie są osoby które uważają że na przykład spotykają dusze w czyśćcu nowe

57:39no więc jakby ja ja gdzieś tam słuchałam tych różnych opowieści dorastając i nie wiedział no wiesz no to z liczby rodzina to jakby też wierzysz nikt tego nie mówi wiesz w ogóle to pytanie to od dziecka właśnie słyszałam o tym że największym celem szatana

58:00największym sukcesem jest to żebyśmy w niego nie wierzyli znam tekstu więc jakby te wszystkie rozmowy to też jest takie wiesz zawsze tak interesujące zabija pamiętam zawsze mama mówiła że gdzieś będziemy jak gdzieś będę z klasą to żeby nigdy

58:20nie bawiła się w wywoływaniu duchów bo to jest niebezpieczne bo to może tak to mogę być opętana i dlatego te wszystkie historie że jak spojrzysz w lustro to jesteś opętany to widzisz a pana no takich rzeczy słuchaj oto jak to działa to co zrobiłem było bardzo blisko boga przynajmniej no no i jak do tego

58:42dochodzi jeszcze jakiś stół coś ci powiem to ktoś są takie wspólnoty właśnie magiczna magiczne i tam idziesz na tę uzdrowienie tam ludzie mają wszystkie niby ludzie mają takie wspólnoty nie pojawiłyby się no cześć jeszcze czyż nie czyż nie czy

59:02to tradycyjnym o co i jak i wspólnoty teraz o co chodzi są bardzo popularne w polsce w ogóle to jest alternatywne świat no to nieco zaskakujące wiele osób potem sobie z tego sobie zdaję sprawę ale naprawdę jest to niezwykle popularne i dotyczy to ja uważam że setek tysięcy osób w polsce nie jest to jakaś mała grupka nie jest

59:24to margines to są w ogromnych miejscach stadion narodowy na przykład bo rami często takie rzeczy tak jak to się nazywa się różne różne różne historie różne wydarzenia różne eventy są takie grupy osób w całej polsce i uczestnicy bo wszystko jest

59:46oparty o tym że mam nadzieję że wyzdrowiejesz dzięki swojej choroby psychiczne i fizyczne jakieś nieszczęście w swoim życiu się zmieni to się ogólnie nazywam się o uzdrowienie tak zwane albo rodziny odrobiną wiesz no to nie masz coś nie wiem trądzik i mam nadzieję że nikt nie nie no to i takie sytuacje

1:00:08takie że wiesz dużo osób mówi że tak że to osoba wyzdrowiała z raka z tego nadaje się wydłużyła ręka bardzo w polsce popularne naprawdę to jest tak tak jakby idziesz tam wiele osób ma jakby takie że niby szatan przez nie

1:00:31przemawia zaczynają krzyczeć i tak dalej no i oczywiście to są osoby chore psychicznie które są w ogóle wiesz cały ten ruch niestety często prowadzi do tego że osoby z poważnymi zaburzeniami psychicznymi z wyjątkowymi przed różnymi chorobami psychicznymi idą do psychiatry tylko na tym że rozumiesz bo one

1:00:54zaczną krzyczeć to coś do nich pójdzie są w centrum uwagi zajmują się nimi jak i to powinno być tak że ktoś kto jest zapytać jeżeli ktoś wierzy w te opętania to że ta osoba wiedzy a on odsyłają do psychiatry pierwszej kolejności musi być

1:01:16badany w ogóle to wiesz to jak to różne historie w kościele począwszy od słynnej siostry faustyny nie kojarzysz mnie jasne no to oczywiście to w historii to że skierowany na badania psychiatryczne jest przedstawiane jako największa upokorzenie w życiu nie tak bo ono skierowane prawie

1:01:3620 25 lat temu około 100 lat trzydziestych no nie kamienia łupanego tylko tak i jak się oni już nie tam opowiadają autorytety także także zajmujące się tym

1:01:58egzorcyzmami i tak w magiczną wiarą tego nie odpowiadają to właśnie podkreślają właśnie to było upokarzające ośmielą się skierować na takie badania no i wiesz no to są historie bardzo dobrze znane tym osobom które karmią się tymi częściami więc to nie i niestety nie jest tak że wszyscy egzorcyści wysyłają do psychiatry poza

1:02:20tym zestaw poddaję się poddaję się księża którzy nie są buddystami poza tym są tacy się że on jest znany w parafii z takiego wiesz kontaktu z bogiem że on ma jakieś już zapomniałam to są włosy tak że on wyczuwa demony nie ja i bo ja robię wystarczy do tego tekstu zrobiłam

1:02:40i rozmawiam z dużo większą ilością osób bo ostatecznie bohaterka jest jedna ale ja rozmawiałam z różnymi osobami z różnych części polski to nie jest tak że tylko jeden jakiś region konia więc no nawet ja byłam zaskoczona i jak zareagujesz jak jak cześć czy miałeś takiej sytuacji

1:03:01pracując nad tym tekstem że ktoś powie no ale wyzdrowiała wyzdrowiał jakby no i co i gdzie idzie jakby po co piszesz tekstu jeżeli moja córka siostra brat ojciec miał chorobę nie ma choroby tak po pierwsze jeżeli jeżeli tak jest

1:03:22to ekstra i ja nie mam z tym problemu jeżeli tak jest bo i to czy nauka to teraz w tym momencie wytłumaczy czy nie to jest jakby ja nie jestem naukowcy nią ani lekarką najważniejsze jest to żeby te osoby na pewno to zbadał dobrze i żeby miał na to badania lekarskie a nie że się tak wydaje bo już mnie nie boli na przykład

1:03:42jak się nazywa ten mechanizm że jesteś w stanie sobie wmówić że rzeczy jak jest słowo kurka zapomniałam ale no jakby psychika ludzka ma ogromny wpływ na nasze zdrowie i tutaj jest dobre są kursy

1:04:04albo przyjęcie uzdrowienia tak przejdź do zrobienia uwolnienie to jest takie że od demona a oto nagroda ale skuteczne przyjęcie uzdrowienia i to jest uzdrowienie jeszcze nie bo ty masz wątpliwości to bóg może zabrać bo może się dzisiaj ci powiedzieć jedno

1:04:26słowo boże taki są normalnie kursy że zapisujesz się i chodzi żeby przyjąć z całym sercem to uzdrowienie i bo napewno pozostało z tobą nie wiem czy są płatne czy nie ja wiem nie patrząc

1:04:47jak i teraz znowu ja wiem moi widzowie znają moje podejście to jest to karol z rolnik to jeszcze czegoś poważne to jest dla ludzi to jest bardzo to jest to jest jedna z ważniejszych jeden z poważniejszych problemów w tym kraju bo ja uważam że istnieją księża którzy są

1:05:09tak wpływowi i nie mówię tutaj o smaku w ogóle bo ona od razu się pewnie na wszystkim na w ogóle nie mówię o nim są księża którzy tych środowiskach magicznych są tak wpływowi że wielu znanych polityków nie ma tak głębokiego i wielkiego wpływu na to sobie księża ale biskupi tym nic nie robią i no to są

1:05:30w ogóle jaja na kółkach i to wiesz nie ma tego w dyskursie oczywiście mediów katolickich a poza katolickie nigdy nie nie mogę nie wiedzą w jaki sposób perskiej polityka wierze katolickiej nie można ufać bo oni są oni mają te za publikujemy artykuły to się mylisz mnie

1:05:52to jeszcze powszechnym było polski przypomniało mi się jak mówiłaś że jest w tych tematach że znowu ja naprawdę uważam że jest ważne aby je rozumieć co się dzieje się przypomniało że czy ja w swoim życiu słyszałem od osoby bliżej do misy robota nam że ona potrafi coś wyprosić u boga że potrafisz

1:06:17bo to generalnie to jest radość z tego że są ludzie którzy potrafią coś tam na górze załatwić nie możesz zajść w ciążę to ja się będę modlić ponieważ jak wiesz osoby świeckie potrafią nie tylko myśleć o sobie i nikomu tego nie mówiłam to jeszcze pół

1:06:38biedy ale mówić na głos w ramach kanonu religii katolickiej że one są w stanie ich że one mają przykłady że widziałam się z tą i tą bardzo dużo lat nie mogła zajść w ciążę chcesz jest to dlatego kursy na przyjęcie

1:06:58skuteczne ustawieniach jest ważne to to jest serio bo nadzieja i jest czymś za co my zawsze tak to chcemy mieć i nadzieja wiesz czy to nam ktokolwiek nam to oferuje ale w trudnych sytuacjach z terenu dziecko choroby poważnej śmierci grożąc i jesteś

1:07:19w stanie naprawdę już jednocześnie dobrego terapeutę egzorcysty po prostu wszystkim do kościoła do kościoła i wszystko co chcesz mieć nadzieję tak jestem w stanie zrozumieć nadzieję tylko tylko to co wydaje mi się że po prostu bywa czasem podejmowano już dosłownie po pierwsze jak magia a po drugie no

1:07:42strasznie słabe jest wykorzystywanie no bo tak też rozumiem tych którzy to robią osób które są już pomalowane taką i łatwiej jest wyciągnąć kogoś taki kurs zrób cokolwiek kiedy już do mnie przychodzą ludzie w pełni zdrowi zadowoleni szczęśliwi jeśli czujesz spełnieni tylko już podchodzą w jakiś sposób podróżowania

1:08:03między łatwiejszy materiał na to żeby popchnąć po prostu dalej i to jest takie duże czy takie duże czy takie duże czy takie duże także dzięki bogu dzięki tej wspólnocie dzięki właśnie wierzę że ja też nie mam tego tutaj nie podważam i

1:08:23też chciałam powiedzieć to i podkreślić żeby żeby to brzmiało że to też nie jest tak że te problemy które są dosyć takie te magiczne i tak dalej one dotyczą wszystkich zwierząt absolutnie nie tak szerokim pędzlem bo to ważne jest bardzo ważne i bardzo

1:08:43ważna rzecz ja się też ją w jakiś sposób próbujesz boksuję myślach w którym momencie rzeczy które są dla ciebie niedopuszczalne jest ich za dużo w kościele który lubisz żeby powiedzieć wariactwa czy w twoim przypadku gdy masz bardziej hardcorową historii

1:09:06niż wiele osób ale wiesz ale właśnie też będąc w kościele słuchając rzeczy ktoś powie no dobra tu mówić o jakimś marginesie jakiś tam paru księża którzy są wiesz odprawia czary księża którzy molestowali by ludzi to też jest margines jakby w którym momencie to masa krytyczna przekroczona żeby powiedzieć że no nie

1:09:26no cóż to naprawdę przekreśla instytucje to że to już nie myślimy o jednostkach ale myślimy o systemy oczywiście to dla mnie to był to był moment i to i to jest taki moment w którym sobie uświadamiasz że ta instytucja grzesznych ludzi ale jeśli chcesz tych

1:09:47grzesznych księży którzy popełniają błędy które nie są idealnie wśród których znajduje się patologie tak jak w każdej innej grupy zawodowej że ta instytucja on ma ogromny wpływ na myślenie lęki i działania wybory i podejście do innych

1:10:09ludzi milionów polaków i kiedy ciebie zaczyna dotykać albo kogoś tobie bliskiemu że już wiesz że to nie jest tak że ktoś jest to że człowiek nie każdy jest grzeszny ale że to jest problem i psychologii społecznej manipulacji cały rzesz ludzi

1:10:30i kierowania całych rzesz ludzi to co jakby teraz nie biskupi lubią najbardziej się na jej najgłośniej wypowiadają utrzymują że nigdy nie możesz zweryfikować nie możesz sprawdzać to jest złe to jest cywilizacja śmierci jeżeli twoja córka idzie na ten masz to w ogóle to jest zło koniec świata i tak

1:10:53dalej jest taka narracja oczywiście i chciałbym dziewczyny która zmieniła zdjęć na facebooku bo błyskawice sobie dołożyła to od razu wiadomości od znajomych księży że to się stało jak możesz jak śmiesz chcesz zabijać dzieci i tak dalej nie to jest okay jednak sobie z tym poradzić i druga gorzej trzecia wogóle sobie nie poradzi ale

1:11:15ogólnie taka narracja wpływa na wszystkie nasze naszych ojców mamy babcię ciocię koleżanki i kolegów i jesteś wykluczony po prostu już nie ma rozmowy nie ma żadnej rozmowy jesteś po prostu cywilizacją śmierci i ja tego doświadczyłem też to chyba najbardziej tym że miałam bardzo dużo moje także

1:11:36środowisko takie znajomych weryfikowało bardzo mocno się zmieniła i ja byłam w szoku kiedy opowiedziałam o molestowaniu jak się dostałam telefon jakie w ogóle takie rozmowy z osobami które mi które miały one herbaty miesiąc temu a tu nagle telefon fajny znany ksiądz i dostaję

1:11:59telefon o tym dlaczego ty tego nie słyszysz 15 lat temu o co chodzi w ogóle dlaczego odchodzisz od kościoła wtedy jeszcze nie miałam takich planów ale ten telefon o jeden kroczek mnie nie zbliżaj się do tego i wiesz i ksiądz który przez godzinę zaczynamy opowiadać o tym że są to za problem zgłosić dlaczego twoja

1:12:19mama nie zgłosiła i mogę on tak powiedział moja siostra jest dyrektorką szkoły też miała ostatnio taką sytuację i od razu zgłosiła i on nie widzi w ogóle różnicy pomiędzy samotną matką wychowującym trójkę dzieci my story w 2005 roku a

1:12:40siostrą znajomego księdza niedawno nie mam myślę że znajomych się że ale nie tak zdecydowanie tak wpływowych i zwyczajny takich wiesz więc jakby w ogóle nie widzi tego i potem publikuje na swoim blogu że on uważa że oglądaliście 14 lat historia dlatego że

1:13:01nie nastolatki wyglądają jego rozwojem poza tym jego babcia jak miałem 14 lat to było zamówienie była szczęśliwa nie nie to jest publiczne no wiesz i to jest jedyna sytuacja z wielu wielu wielu które się wydarzyły i jak zobaczyłam w jaki sposób je gdzieś tam nie dosyć

1:13:24świadomą osobę naprawdę dobrze ogarniające nauczanie kościoła prawo naprawdę całkiem niezłe nieźle w jaki sposób zaczęły ze mną rozmawiać różne osoby taki sklep materialistycznego to się mówi taki włączając w to na tym że po prostu doświadczyłeś traumy rozumiem że sobie

1:13:46nie poradziłaś trzeba dokończyć to byli faceci oczywiście no w zasadzie sami i poczekaj dziewczyny mi opowiadał o tym że same były molestowane faceci o tym że doświadczyła traumy czy w ogóle wiesz nie wiem jak to ująć ale od teraz chcę cię zapytać bo

1:14:07[Muzyka] bo faceci mają już widzę komentarza dzieci mają łatwiej [ __ ] no mają łatwiej w kościele też i teraz chcę żeby była jasność muszę dodać tylko zostanie oczywiście ja mam pełną świadomość tego że mężczyźni są mężczyźni i chłopcy są

1:14:30molestowani sądzę żeby była jasność oczywiście one są wrażliwi faceci mają wolne wrażliwym facetem który właśnie tak walczyć w 2010 tylko po prostu są wiesz serce z tobą jakby tak były takie określenie z tobą ale wiesz o co mi chodzi tak

1:14:54już stałem tu nad brzegiem walka prosto w serce jezusowe faceci mają łatwiej w tym kontekście że po pierwsze się im po pierwsze nie mają tego tak wielu rzeczy narzuconych już

1:15:14tysięcy rodząc się po prostu bez penisa masz już więcej w polsce zadań i obowiązków o mniejszej liczby możesz mówić mniejszą lub mniej możesz okazywać więcej niż tłamsić sobie i mniej można ci wybaczyć niż komuś coś po prostu robił stannisa no bo to mówi o tobie

1:15:35wszystko biologicznym rozgraniczeniu i i też faceci mają ułatwić w kościele można by zwrócić uwagę na fakt że doktor kościoła nie sami faceci i jak i że nie da się uniknąć tego że jeżeli czymś jako organizacja goszcząca organizacja

1:15:56rządzą reprezentanci tylko jednej płci ci no to że ta płeć będzie miała duży nie będzie równej dystrybucji po prostu nie będzie już niemożliwego jakby ale przede wszystkim księża ponieważ są facetami wychowanymi nie wszyscy byli zakonnikami zaczyna inaczej tak ale co do zasady jest 19 lat

1:16:25czyli od tego momentu wszystko żeby ja nie mówię bo są osoby które idą do seminarium mniej zamożne i tak dalej też miał jakieś tam wyzwania bo przez i narysuj mały coś innego na przykład i i doświadczyłem takiego życia że ciężko się utrzymać czy coś ale raczej

1:16:47rozumiesz że idą do seminarium w poszukiwaniu po prostu godnego życia to tylko że nie mówię że wszystkim którzy przyszli do seminarium było tam lekko i w ogóle mieli życie w madrycie od tego momentu i w momencie kiedy od 19 roku życia jesteśmy chłopakiem do 25 16 lat to

1:17:07seminarium chyba że wciąż jesteś młodym człowiekiem przystojnym i dobrze cudownie wygląda oczywiście chłopców o imieniu karol w moim pokoleniu jakaś babcia musiała powiedzieć musisz iść do seminarium przez kilka

1:17:27miałem bardzo krótki moment gdzie myślę to jest możliwe ale to była bardzo tak aby przetrwać się zdarza ale przerwać czy myśleć o pójściu do kina nie wiadomo co słuchaj no to nie jest łatwe ale chodzi bardziej o to że i jest jest z

1:17:49opowiadane tak naprawdę o tym zapominają że wystarczy że będzie to nauczymy na czym polega życie w małżeństwie i będziesz wiedział przecież widziałeś swoich rodziców widziałeś widziałeś to trochę posłuchać będziesz wiedział i niestety wiele książek naprawdę myśli że oni wiedzą o co chodzi bo na przykład kiedyś

1:18:12stworzyli więc wiem jak wygląda tak więc albo nie wiem regularnie wspomniałam nawet moją dziewczynę chłopaka cokolwiek i im się wydaje że wiedzą w takim razie jak wygląda takie normalne życie małżeńskie day today z dziećmi bez dzieci co to znaczy starać się o dziecko i nie móc radziecka rozważać metody in vitro prawda co im się wydaje że oni to

1:18:33mogą sobie wyobrazić i to jest nieprawda nie mogą bo po prostu no i nie ma szans niestety jest bardzo mało księży którzy potrafią powiedzieć po prostu nie nie jakby nie wiem nie wiem co przeżywasz nie wiem co przeżywasz mało jest takich ludzi w górach a co

1:18:56dopiero się że boimy się boi bo nie z nich w sobie zweryfikował że [ __ ] o ja pier cie to nie do końca tak jest że posłużyłem się zbliżasz wiem skąd się bierze homoseksualizm nie bo ja też

1:19:16tak chcę zanalizować się spotkaliśmy i pierwszy raz że pomimo pomimo czy w związku z tym że za młodu ludzie nazywają pielgrzymce go też jakieś kontakty z dziećmi miałem nie mam ani jednego epizodu który jest wprost by odżywiać a poza tym że miałem mądrzejszy

1:19:37i skup się na swojej drodze i ludzi to nie ma znaczenia ale nie miał już żadnego momentu w którym ja bezpośrednio w jakikolwiek sposób byłby dotknięty tak żeby po przypomniał sobie po latach fakty nie było to możliwe [Muzyka] ale powiedzieli że i i to będzie wiedział to

1:19:58przypomina mi się historia z pierwszej ręki o tym jak ten kształt w parafii na spowiedzi właśnie kiedy się spowiadamy dzieci nie wiem czy to były tylko dziewczynki dziewczynki chłopcy ale wiesz kiedy wyznawali jakiś grzech nieczystości dotykałem więc w skrócie tak

1:20:18to w co robiłaś ale wiesz co mam na myśli że nie wiem jak ma opowiadać bez absolutnie żadnej podstawy do rozgrzania bądź jej braku księdzu o tym

1:20:39co robiło sama ze sobą co jest mi słabiej od razu ale tak usłyszałem sposób w jaki to robisz robi mi to co potem wpływa na to że że boże boże co za naiwne bo kobiety że wierzą tej narracji kościelne czekając na sekundę bo jak od małego masz wiesz jestem gotowa na pod

1:21:01tym kątem to naprawdę i do tego jeszcze jesteś wrażliwą osobą i w domu jeszcze nie za dobrze jest w kościele dostajesz wiesz to opiekę wspólnotę wszystko to naprawdę no chyba nie trzeba tak dużo wyobraźnię żeby sobie wyobrazić że że można w ten sposób że można to gdzieś tam wejść uwierzyć mieć nadzieję nie

1:21:22i dokładnie to jest to musisz wierzyć dzieckiem i i spowiadać się w masturbacji jeszcze jakby ja użyłem słowa masturbacja spłonął w tym kościele

1:21:43nie no jakoś tak właśnie i wiesz to jest w ogóle nie łapiesz ciele no to co to jest to jest straszne szukasz w internecie już potem jak już od kiedy internet szukasz potem wiesz co można to chłopaki tak to prawda i to jest ważne i to już od małego że wiesz

1:22:05że wiesz że to wszystko co z tym związane to lepiej sprawdzić bo jest przypału i obchodzić prawo bo ty jesteś osobą cały wątek dotycząca spowiedzi gdzie jako młody człowiek jak rozmawiasz sobie ze swoim kolegą o tym jak powiedzieć u

1:22:26spowiedzi ten grzech żeby to był najniższy wieży miarka rodzinie że tak to dlatego się mówi masturbacja nieczystych myśli nie wszyscy dotyk mnie i jezus maria jakiś stary testament więc dlaczego przekroczyłam granice czystości z chłopakiem

1:22:48spójrzcie w górę i podziel się nimi w komentarzach co mówiliście się w takiej sytuacji przekroczyliśmy granicę mi się że oraz przekroczyć granice czystości ale

1:23:10chciałem zapytać o to bo kto ciekawy ciekawy wątek który ty poruszyłeś w tych filmach i pierwsze molestowanie i w tym odcinku kobiet że i teraz zaczęła jeszcze bardzo wiele oskarżeń pod twoim kontem poszło ale nie tylko oskarżeń też przypomina jakiś starych twoich

1:23:30wypowiedzi wykluczania i albo po prostu myślenia na twój temat i w ogóle jakby jakby to było coś co to było co to miało sprawić wiesz czy to i czy w ogóle to podstawione są jakieś podstawy moją ulubioną taką historią obrazujące i to jest historia projektu louis na temat

1:23:53aborcji kilka lat temu w 2016 roku nie było to nic w porównaniu do mojego projektu realizacja prawa karnego dodaj ustawy o

1:24:16właśnie odnośnie dopuszczalności przerywania ciąży i i chcieli tam wprowadzić ale dla kobiety w której organizmie została przeprowadzony zabieg karę pozbawienia wolności zagrożony karę pozbawienia wolności i

1:24:36tak troszeczkę czasu niezależnie od przyczyn tego nie pamiętam i ja wtedy się wypowiedział na sam z moją koleżanką z nią nie bądź osobą która obecnie jest raczej naprawdę świetną zresztą i ono wtedy aplikacji ja już byłam też w

1:24:57tym roku po studiach widzisz tak nie pa słowami idą na środku i ona mi pomogło razem tak naprawdę zrobiłyśmy to od strony właśnie najbardziej prawnej a to tak opisałam i i i i powstał tekst który zrobił bardzo dużo zamieszania bo ja tam byłem wczesną mojej w ogóle myślenia po prostu

1:25:20napisałam że jestem osobą wierzącą jestem ogromnie przeciwna aborcji ale absolutnie jestem przeciwna karaniu kobiet w takiej sytuacji i wytłumaczyłam to od strony jakie to zagrożenia prawne za sobą niesie że wiesz kobiety w obronie niech

1:25:41będą przez złośliwych byłych partnerów przez to siwy sąsiadów do noszenia na policję że zrobimy proporcję bo dziecka nie ma kobiety na tyle po prostu sytuacja w której ktoś kto nie ma pojęcia o tym jak wygląda w ogóle proces jeżeli jedna dochodzenie śledztwo jak

1:26:02wygląda potem sprawa w sądzie który realizuje się w praktyce to nie ma pojęcia bo sobie napisał że zagrożone po prostu aborcja jest zła więc oto wszystkie konsekwencje takie oczywiste właśnie konsekwencje tego a bardzo no jakby tragiczne opisaliśmy to od strony tej moralnej nie napisałam że dla mnie w ogóle nie do pomyślenia że

1:26:24bez żadnego że w kościele w którym osoby które są w ciąży po zeszlifowałem są wykluczone w błąd odgadywać dane słyszą bardzo niefajne komentarze od razu wszyscy są przerażeni po prostu jedynym tematem rozmów o nich jest to że

1:26:45wezmą ślub lub już się wypowiadały i jak szybko czy zdążyć przed porodem idziesz w informacja na całą rodzinę i tak dalej i w tym społeczności nie jesteś jedyną jedyne co trawę zabrać pewne rzeczy gdzie w ogóle z by

1:27:06mentalnie nie ma żadnego wsparcia dla tych którzy wybijają pokłony państwowej nie kiedy nie będzie to będzie niepełnosprawny i tak dalej ale w ogóle od strony tego środowiska gdyby to było środowisko które super wspiera kobietę w każdej trudnej sytuacji ja nie po rozwodzie po rozstaniu zgwałconej kobiecie która jest w ciąży i bohatersko bo to jest dla mnie naprawdę

1:27:27ważne bohaterstwo decyduje się na urodzenie dziecka z gwałtu zostaje wsparcia to dostaje ocenę wykluczenie dystansie a nie wypada trochę dziwnie jeżeli jak samotna mama dołącza do jakichś wspólnoty to od razu podejrzliwe spojrzenia od razu takie oczywiście to

1:27:48są w ogóle naprawdę mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to mam to dlaczego dlaczego marzę o co chodzi no więc jakby wiesz co ty tu [ __ ] robisz podpisania tego prawa kanonicznego czy nie i to jest właśnie to co mówiłem wcześniej że chodzi o ten społeczny

1:28:07wymiar to że słowa biskupów to nie są ich po prostu na nie w ogóle ich życie nie byłoby życia w ogóle jest zupełnie inne niż nam się wydaje że on deklarują ale ale chodzi o to jak to wpływa na tym samym dole na te wszystkie osoby które z którym nikt nie chce słuchać które są bezbronne i które po prostu są od 30

1:28:28wiarę z po prostu niezależnie od tego wiesz coś o tym zależało czy nie zależało czy w takim się życie potoczyło linia tutaj właśnie tam też mówi o tym że po prostu moi rodzice się rozwiedli jakiś tam przeczytałam gości niedzielę że jestem sierotą rozbudową ja pierdziele pomyślałem że powinienem po prostu osobą i zaczęłam czytać takie

1:28:50osoby jak ja czyli po rozwodzie rodziców którzy oddają prostytucji narkotykom no i wiesz i to i to i to jest właśnie to jest to nie nie nie siema wsparcia ja musiałam jako dziecko słuchać tych katolicki różnych grupach że jestem gorsza nie no i teraz oczywiście w to wierzysz po prostu to ode mnie to

1:29:11że dorośli między sobą przede mną rozmawia z różnych roślin czasem z moimi rodzicami czasem między sobą nie trzeba nikogo takiego nie bardzo mogę swoją rodziną a ja słyszałem o jednym małżeństwie że jestem rozrzucona ale właśnie boję się że oni toną ona jest dzieckiem moi rodzice się rozwiedli się z tobą przenosi czaisz to o to chodzi to się w

1:29:33genach siema siema albo się nie ma ale wiesz i teraz tak może być osobą która jakby to był jakiś tam tego doświadczają myślała że ludzie po prostu nie możesz sobie wychować się w takiej rodzinie w której się to nigdy nie dotknie bo rodzina jest pełna w miarę

1:29:55okej nie ma żadnych większych problemów ale przynajmniej ty cześć nie ma i uważasz że to jest czas ale po prostu i jeżeli komuś się udało się godzinę jeżeli jakaś kobieta została sama to po prostu no pewnie nie wiem zwróć uwagę że tak jakby mnie kiedyś taki jeden kolega

1:30:17w liceum krzyknął do mnie przez całą klasę przez cały czas na przerwę wielka mama odeszła twojego ojca super myślę że nie wiem że to wszystko nie wiem właściwie co to znaczy jakby to są rzeczy które które

1:30:38ciebie dotykają które ty to wiesz i starasz się zrozumieć jak był młody fakt gościu co cię to obchodzi ale ale okej no i jest taki wrażliwości także właśnie niejednoznaczności tego i tak dalej i dzisiaj myślę no kurcze no chłopaki po prostu tego nie rozumiem i

1:30:59nie umie rozmawiać cześć no w sumie trudne nie i musiało być dla niego trudne w ogóle nie był nauczony takiej takiego podejścia do drugiego człowieka który przeszywa coś trudnego więc jakby wow współczuję nie jest coś takiego że [Muzyka] to się trochę spina z takim bardzo

1:31:21bardzo trywialnym mówieniu o kimś że ktoś jest albo nie jest dobrym człowiekiem nie lubisz lubimy my wszyscy jesteśmy dobrymi ludźmi być dobrymi ludźmi ale równocześnie przyznawać punkty sobie i innym ludziom za rzeczy nie wiesz co chodzi czyli ty się na przykład zjadłaś no to mniej punktów w

1:31:44skali bycia dobrym człowiekiem nie donosić ciąży patrząc na pewno nie została oddana łaską macierzyństwa i potem się robi takiego cześć takie że po prostu myślałam że

1:32:04będzie gorzej bo może patrzy w takiej wiesz tymi ramami patrzy na ludzi i dlatego również ją energetyczną się rozwiedli się coś takiego zdarzyć ale ale właśnie o to chodzi że nie chcę się dowiedzieć się o co chodzi a to już jest wiesz jak się czujesz kiedy dojdziesz do

1:32:25drugiej osobie drugiej osobie a nagle możesz zacząć lepiej rozumieć świata to może być problem tak no i nagle taka dziwna yorgha i się okazało że przechodzi przez coś innego o czym nie mam zielonego pojęcia nie nie no co ty jesteś tylko ja przechodzę przez trudne rzeczy i ja mam najgorzej wszyscy mają lajtowo jeżeli u

1:32:45mnie zajebiście to jeżeli kogoś nie jest zajebiście to po prostu nie potrafi żyć to jest to że nigdy nie spotkał oto wszystkie te wszystkie komentarze ja uwielbiam to aby nie jakoś w kościele kiedy niedługo tu będzie tyle tych komentarzy

1:33:05tylko chodzi o to no idziesz jakby o to chodzi żeby 99 procent osób to spotkało to mnie wszystko to tak ale to że ono się zdarzają naprawdę wielu osobom tylko na tego nie mówią i to że zaczęłam o tym do mnie oczywiście to sobie piszą i to jest fajne że jakąś tam przestrzeń możemy sobie zrobić

1:33:26rozmowy odchodzenia od kościoła tego co już samo w sobie przerwę wtedy spotyka jak i też wiesz no cały ten proces jest trudny bo oczywiście według się że to ludzie odchodzą z kościoła żeby uprawiać wolny seks bo to jest jedyny powód po prostu mój boże trudne zasady są w kościele i dlatego że ja

1:33:48po prostu nie chcę chodzić do kościoła i nie chciało mi się w tygodniu ratuje życie nie no no nie no tak bardzo bardzo trywialne i ale to było ale to znaczy ale to jest masa nie że jakby kiedy też jakby

1:34:10jakby dostosowałeś do kościoła ale spotkać się z takimi pytaniami z takimi wielkimi trochę z takimi niegrzecznymi ale takimi kulturalnymi takimi troszkę pogardliwy mi nie wiem nie nie znaczy na całe szczęście że nie jestem na to zbyt dobrze żeby

1:34:32nie wiem jak to pytać bo tak naprawdę moi najbliżsi znajomi albo już sami przestawali chodzi do kościoła też dość dawno temu też mój pierwszy jakiś kolega dokonał apostazji naprawdę dawno głupot zaraz po liceum więc jest wiele widziałem tak jest ja do

1:34:54tego podchodziłem martwcie się o mnie to było bardzo miękkie i gładkie wygaszanie czyli po prostu daj mi spokój to po prostu nie ale z drugiej strony zrozumieniem że no okej nie wiem po co ale ostatecznie to na kościół w polsce patrzę zwłaszcza w perspektywie powiedzmy naszych rodziców nie ja naprawdę rozumiem że dla wielu osób

1:35:14jan paweł drugi kościół katolicki to jest zmiana polski wyrwanie jej z komunizmu i w tym pokoleniu no nie wyrwiesz to nie ma w ogóle opcji nie prac naukowych i mógł molestować boga jakaś tam dziewczyna ale przyszedł drugi

1:35:35i wyrwał polski z komunizmu i i to jest coś czego się w tym pokoleniem po prostu nie uda w większości przypadków zmienić na pewno nie uda się powiedzieć czegoś jeszcze bardziej ryzykownego czyli tego że można było tak że to była transakcja wiązana i może ten układ polityka kościół to było tak że tak no i a po

1:35:56drugie jest to przypadkiem papieżem a po drugie to pa kościół komunizm istniał i teraz jakkolwiek byśmy bardzo chcieli on będzie wymazywany dokumenty można by nazwać ale po prostu ich nie trzeba mieć tego świadomość ale nie chcemy no bo no bo ja po drugie po polsku i tak dalej jak i dla mnie to było takie chciał dobrze ja bym się z tym dobrze nie

1:36:18wiedział o co chodzi i i to jest dla mnie to po prostu boli mnie czyli czyli ja tu mieszkają już od dawna nie w domu rodzinnym będą mieć najpierw klatkę a potem po prostu ją w swoim życiem i przyjazd do rodziców no wiesz no kocham rodziców nie będę się z nimi na ten pieprzony rosole nie

1:36:39dostałem po prostu no bo bo to nie ma sensu bo kocham bardziej niż chodzi o to chodzi właśnie i jeżeli oni też kochają bardziej niż kościół to wygrałeś życia no wiesz co moja mama moja mama takie teksty z pół półsłupkiem w

1:37:00kiepskim takie czasem przez telefon jak się wyprowadziłem do krakowa a potem sprawdziliśmy wasze tak jak wyglądają stronę chodzić do kościoła tak mamo no tak nieba no chodźcie chodźcie i w sumie tyle nie wiem na jaw pod tymi zdanie zaczynające rady że niebo ligi

1:37:23osobiście jakby to dla mnie mama i ojciec zawsze będą ważniejsi niż koszt pozyskania o co chodzi w ogóle chodzi w tym wszystkim jak dojść do sedna problemu bo to naprawdę chodzi o relacje nie i to i to też weryfikuje czy my w ogóle mamy rzeczywiście bliską relację więź czy my tylko jesteśmy pod warunkiem

1:37:44niezbędnym warunkiem unijne światopoglądowe i wypełniają swoich nawzajem oczekiwań rodziny przyjaciół i znajomych i to co to jest pa relacje więzi międzyludzkich która no kurde cokolwiek się stanie myśleć o

1:38:06czymś zupełnie inaczej i inne ale najważniejsze ale twój przyjaciel mówi do mnie cash spoko jakby dobra ten temat na to jest naprawdę wygranie życia i o to chodzi i to nam trochę zabierają je żeby ten to co się dzieje teraz w polsce no no nie no w te święta

1:38:28nad garnkiem będą w wielu domach że dobrze jest pandemia że wszystko osobno jest ten stan którzy spędzają czas bo będziesz mieć dobrze będzie bardzo dużo normalnych normalności w licznych wigilii i jak to jak już powiedziałem wiesz na zdjęcie z tych rzucający kulą w

1:38:50bilet do ringu i wiesz ile to jest napis a na kogo głosowałeś nie ja spokojna wigilia tam na koniec dzień dobry dzisiaj będę migać o albo czy nie a czy byłeś na marszu i będzie bardzo dużo tego ale szczerze jestem bo tak też masz kobiet

1:39:11jeżeli tak ma wyglądać rewolucja sobie no to jest rewolucja ktoś się pokażę ci to też po prostu bardzo dużo indywidualnych dyskusji rozmów przemyśleń na temat tego w co wierzę w co wydawało się moim rodzicom że wierzę i co oni wierzą że to

1:39:31im się wydaje że to jest istotne no bo faktycznie tak jak mówiłem relacjach to jest prawda ale też wszyscy jednak no ja myślę o sobie jako o jednostkach ale też musimy bo świecie polski chcemy żyć dalej nie dlatego ten kościół został wydany w ogóle to jak ty opowiadasz o o

1:39:52tym że została przekroczona masa krytyczna dla ciebie tych grzechów kościoła to nie było tylko twoje indywidualne doświadczenie ale patrzysz na kontekst patrzysz na kraju patrząc na innych ludzi że to ciebie też boli ja to to we mnie bardzo mocno rezonuje myślę że to nie jest ja nie musiały być molestowany żeby powiedzieć że no po prostu no nie wiem po prostu nie to że

1:40:14molestowanie tego nie zrobiło tylko to co się z nim stało nowa reakcja na to że to wyparcie i to jak to jest w ogóle powszechne jak to jest powszechne że to nie jest nie jest czasem że ktoś ci to kiedyś powiedział anonimowe komentarze w internecie ale trzeba że autentycznie to jest totalnie szerokie w kościele

1:40:35wyparcie no ale to już widzimy to bardzo wyraźnie filmy sekielski chyba były zaraz po moim ostatnim filmie omówimy sekielski tak pierwszy i drugi teraz właśnie zostanie wysłana to wieku no i wiele książek także więc no i teraz pytanie czy ktoś chce

1:40:56się z nimi skonfrontować czy nie jakiś czas temu widziałem przypomniałem sobie spotlight widziałeś to tak tak i ten film został skorpion zapomniałem o tym bo rzadko się zdarza że tak mało widowiskowe filmy jeżeli chodzi o to żeby były

1:41:18jakieś takie ważne jest to królik to się bardzo nie podważył zasadę która wygrała oskara i co przypomina mi przypomniało mi się w górę kolejny film właśnie taki dziwny a jednocześnie działa na mnie bo dwie rzeczy są dla mnie w nim mega istotna i jedna z nich cały czas w polsce kuleje czyli media

1:41:40zwłaszcza media publiczne i to że no nie to nie jest tak że my żyjemy w idealnym świecie bo są darmowe portale informacji ta informacja jest tylko że to co ten świat który już nie istnieje a w czasach spotlight istnieją czyli czyli dobre medium media zewnętrzne niezależne i jego komórka czyli właśnie ten sport lat

1:42:01zajmuje się przez długi czas sprawą która była silnie zaakcentowana przez kościół myślę sobie że kurde nie jesteśmy w dobrym miejscu w polsce ponieważ po pierwsze ten świat rzetelnych nie tak ten świat gazet które miały czy mediów które miały bardzo mocne zaufanie minął tak nie istnieje

1:42:23ten świat będzie trudno dokopywać do prawdy bo to o to chodzi tak naprawdę w taki sposób żeby to zadziałało spotlight i ta cała sprawa która trwała miesiące lata wywołane trzęsieniem ziemi w kościele na całym świecie niestety firmy sekielski nie zrobił nic

1:42:45czyż nie czyż nie czy to społecznej bardzo dużo ale ale no wiesz jakby jestem bardzo ciekaw jak oni w ogóle założenie gdzieś tam z tyłu głowy wiesz czy myśli co się może wydarzyć w filmie nie ostatnia sprawa z dziś lub jak na razie niewiele się dzieje w tej kwestii nie sądzę żeby się że coś pójdzie nie tak

1:43:08samo ale to nie wiadomo że właśnie to jest to jest to jest trochę znak czasów w których żyjemy w sensie po prostu nie ma takich mediów bo gdyby były takie media to mając te informacje jeszcze pewnie korzystając z dostępnych narzędzi rzetelnego dziennikarstwa byłyby w stanie przekłuć artykuły filmy w akcję a

1:43:28żyjemy w czasach w których parę milionów wyświetleń filmów na youtubie no niestety nie przełoży się na nich w porządku nie pamiętam nie wiem nie było mnie takich jakich żyjemy czasach ale właśnie w tym miejscu to pisanie że że informacja rzetelne informacje dzisiaj luksusem a media które

1:43:51jest dostęp płatny do portali które magazyn pismo oboje znamy oboje lubimy pierwsze to niestety nie analiza tak trzeba się wysilić trzeba zapłacić nie no to jest jakby niestety mamy są dużo bardziej dostępne

1:44:12i szeroko dostępne i i wykopu i tak dalej i tam niestety ludzie czerpią swoją wiedzę o świecie z takich źródeł i to nie jest wina tych ludzi to jest wina tego że mediów poprostu chyba znaczenie takich mediów które się zdarzają to właśnie które wręcz przeciwnie idą po najmniejszej linii oporu musisz zrobić

1:44:35to kiedy kiedy poświęcić pół roku dziennikarza na prace nad nad materiałami i muszę zrobić czy też też rozumiem jak to się zastanawiam co takim razie zrobić co zrobić żeby było medium którą można zaufać bo zaufania społecznego do mediów jest niski i ja to ja oczywiście rozumiem ale no

1:44:58dobra do jest niski to że jesteś momencie to co teraz nie zagraniczne też nie jestem jakimś tam kwasem angielskiego ale jak będzie interesuje to patrzę na zagraniczne właśnie to jest dla mnie bardzo takim rzetelnym medium reportażem oto i pisałam po prostu no

1:45:20nie mogłam i to ja jestem w tej sytuacji że mogłam sobie na to pozwolić żeby pisać żeby dać sobie na to ok pół roku nie to nie dziennikarze nie stać ich na to i się w ogóle bo oni są na samym dole tego wszystkiego dramatyczne dramatycznej sytuacji w dziennikarze freelancerzy w to jest dramat i jakby no wiesz to jest

1:45:42tak trochę z tymi ubraniami nie żeby zakupem ubraniami bycie eko żeby fajnie że my od dołu staram się nie stosować śmieci wszystko kupować tylko produkty ostatnio doprowadziłam pięć złotych do zakupu jakiś kosmetyk w nim przysłali mnie w całej opakowania tej paczce konfigurowanie tylko jednej torebce wiesz to powinno być też a nie proszę no

1:46:04ale okej to przede wszystkim dlatego że to jest to co się dzieje i w ogóle spoko ale to nie my od dołu no takie są realia w takim świecie kapitalistycznym że to się musi stać od góry im i i firmy i organizację i media od góry

1:46:25albo jeszcze bardziej inwestując w media powinno dobrze żeby odpowiedzialnie jakby myśleli o swoich inwestycjach o produktach tak naprawdę nie było i media czy duchy czy po prostu nie kosmetyki no to wszędzie chodzi o odpowiedzialność za to co się trochę zgubiło nie bo to się

1:46:47nie opłaca jakby mi trudno sobie wyobrazić dlaczego to jest takie ważne żeby można mieć miliony i chcieliśmy jeszcze więcej ale trudno mi sobie wyobrazić bo ja nigdy nie miałam więc to całkiem niezły samochodem a nie dowiemy się jak to będzie

1:47:10ale możecie zobaczyć jak w tym filmie o czterech trudnych niepopularnych decyzjach które podjąłem z której jestem dumna bardzo piękne w porządku to jest wiem że to trochę wraca do swojego pokoju i pomyśl o to zapytać czemu bo ja nie czuję tego zupełnie w tej sytuacji

1:47:31jak to jak to jest że sprawa molestowania nie trafia do sądu w świeckich po prostu nienormalne prawo właściwe dobre pytanie załóżmy że czemu nie opowiesz nam więcej o tej sprawy do sądu cywilnego tak można tak czyli jeżeli ludziom sprawa spełnia warunki oczywiście to znaczy że miałam

1:47:52skończonej 15 lat i to było takie molestowanie ich jako konsultowałam ze znajomymi prawnikami i oni powiedzieli tak to znaczy nie wtedy tylko teraz bo w tym filmie w tym filmie to też właśnie pokazuje to że pomimo jakiejś tam swojej świadomości że nigdy nie

1:48:15pomyślałam żeby te sprawy zgłosić że dla mnie to było dlatego też nie poza tym więcej moja mama to przecież zgłosiła będzie miał poczucie że dużo więc możliwe że ta książka jest księdzem ileś tam lat temu w ogóle o tym zapomniałam iść na studia z koleżankami miałam takie też właśnie w

1:48:36jednym miejscu bardzo wierzące koleżanki i ona rozmawiały o pierwszych pocałunkami że kiedyś pierwszy strzał i słupa kiedy coś takiego powiedziała i ja tak

1:48:57kurna i wtedy to dobrze widzę że pierwszy facet który mnie pocałował to był ksiądz ja pierdzielę jakby wtedy mi się to przypomniało i jakby tak sobie to uświadomiłam sobie na to pytanie i ona była w szoku i nie rozmawiałyśmy o tym nie pamiętamy co się dalej stało

1:49:18więc pewnie nic takiego w ogóle bo na tym polega na niczym nie tak więc może być zazdrosna o kurde nie to było ale to ja a możesz po prostu tam nie trzeba już to zrobiło mi się wiesz otoczenie i no i potem zaczęłam z tego wtedy od

1:49:41tego czasu zacząłem trochę czasu z tego w takich bardzo zaufanych bliskich środowiskach żartować ale nie jest bardzo katolickim bo tam wiedziałam że lepiej nie ale ale w domu w rodzinie czasem żartowałam z tego że było to całowaniu albo tak po prostu to obiecałam że to też takich bardzo logicznie psychologicznych mechanizmach

1:50:03że nic takiego się nie stało i faktycznie to jakoś tak to że wtedy moja mama od razu się w miła i super zareagowała i bardzo mnie wsparła i tak dalej i tak jednoznaczne od razu i całościowa że mnie to uratowało w ogóle to jest właśnie bardzo ważne dlatego że jeżeli ktoś mówi o takim doświadczeniu że było jednoznacznie nie reagować

1:50:25i ja po prostu dla mnie to takie zabawne historia nie i dopiero jak się zaczęły je potem znowu to jakoś tam nie dała mi jak się zaczęły te znowu jakieś wielkie dramy w kościele po raz kolejny odnośnik do film bez przesady

1:50:50to właśnie takie wielkie sprawy i jakby jakoś wtedy chyba też dojrzałą do tego doszłam zrobi to sobie wszystko przepracowałam i i coś mnie już po prostu rozwalił dyskurs w ogóle o tym że był tak nie niewspółmierny do rzeczywistości że dyskusji pedofilach może się ona działać w kosmosie w ogóle że ona się znikąd

1:51:12bierze to tylko jakieś z zdewastowane jakiejś jednostki która w jakiś sposób z podstępem do tych seminariów kłamstwami na pewno się dotarły do dostał i w ogóle oszukał wszystkich tylko dlatego że znaleźliśmy księdza a mi zależało to moją historią moja historia jest o tym nic ona miała być jedynie tyle że ja

1:51:32byłam molestowana przez księdza ale o tym skąd się bierze głosowanie w kościele molestowanie w kościele siebie bez przyzwolenia na małe rzeczy na na to że ksiądz ci w w policzek albo budził usta albo zaczniecie głaskać po ludzie i nie tam

1:51:54gdzie trzeba a wszyscy a nie jest taki zły jestem góralem no to tak tak mi powiedzieli zapytałem młody fakt że się to dzieje się zdarzyło ale całują losowe dzieci usta więc a w ogóle to nie śmieszne chyba tam mówię na tym filmie że to był jedyny

1:52:16moment w moim życiu kiedy ktoś powie potem niby ten ksiądz powiedział moimi znajomymi to przekazali że on myślał że jestem starsza tak 18lat ciągle więc jakby nie da się zrozumieć ale to chodzi

1:52:37właśnie o to i dlatego ja chciałam opowiedzieć i dlatego opowiadam o tym wiedział o tym filmie że przestańcie gadać że problem pedofil w kościele to jest problem bo jakby jakby tylko i wyłącznie gwałtów właśnie już taki pedofil wyrafinowane i tak dalej nie tylko tę historię do nas dochodzą bo to się zaczyna dużo wcześniej bo to nie jest tak że ksiądz który sobie idę do

1:52:58seminarium po prostu odejdź po prostu zaczyna gwałcić nie on próbuje małymi kroczkami i wiesz wyczuwa różne rzeczy ja znam historii innych dziewczyn które są o które także przetrwały taką przemocy ze strony nawet z tego samego księdza i to i i naprawdę dla mnie to była tylko

1:53:23jedna sytuacja nie znam tego gościa od razu miałam totalne wsparcie mam od razu wiedziałam że mogę je wszystkim powiedzieć że inni nie mają tyle szczęścia nie więc ja jakby też o tym opowiedziała wiedziałam że jestem super w tym

1:53:44wszystkim jednak uprzywilejowana nie że wiele osób nie ma tyle szczęścia nie ma wsparcia nie ma takiej też pozycji jak ja że ja to mogę powiedzieć że ja mam zasięgi że ja mam znajomości też znam dużo osób w kościele wpływowych zajmujących się takimi tematami jeden telefon no i ja mam do wszystkich telefonia więc jakby ja wiedziałam że ja

1:54:03sobie ja jest ja mieszkam w krakowie ja mam wsparcie psychoterapeuty i ja mam super wspierającego całościowo męża mam super przyjaciół wszystko jakby dla mnie opowiedzenie tej historii jest to nie porównujemy i tak było zajebiście trudne żeby to jakby to było strasznie trudne dla mnie i ja

1:54:24wtedy sobie uświadomiłam że to musi być w ogóle dla kogoś kto no to nie jest takie uprzywilejowanej sytuacji nie i dlatego to było dla mnie takie ważne żeby opowiedzieć bo no bo to jest nieprawda nie że to są tylko bo to się zaczyna właśnie od tego od tego nie dostępności i od tego

1:54:44autorytetu pełnia jego autorytetu że przesady mają są też w związkach to jest takie normalne dla mnie jakby ja to akceptuję z tym nigdy nie miałam problemów z chciałam oczywiście cześć to ja to w ogóle myślałam że wogóle kurde no to faceci jakby wielu z nich

1:55:06też mam czy wiesz co to jest alkohol to jest coś innego nie to wszystko wynika z samotności z botem to nie wynika z tego że nie wiem szaleją malują i wielu z nich po prostu to wynika z samotności też określony określony też typy osób się zdecydują na seminarium często są właśnie też być lekarzem i powiedziałem tak należy o tym

1:55:26pamiętać i oczywiście autentyczna i autentycznego pragnienia i tak dalej i potem się okazuje że te motywacje jednak nie był do końca super dojrzałe a poza tym człowiek samotny to chociażby miałbyś super motywację no to

1:55:46jest wszyscy w pewnym momencie wszyscy twoi znajomi mają dzieci rodzina też te dzieci księża też no wielokrotnie słyszałam dla nich najtrudniejsze jest oddzielenie ślubów koszty tak nie tak udzielanie kształt jest klej nigdzie publicznie powiedziałeś tutaj zwiększając

1:56:09już mówić nie zdecydowała się na to żeby tego nie robić i tak moja mama i tak wszyscy widzieliśmy już wszystko wiesz wszyscy w twoim gronie oczywiście tak niech moim pokoju myślę że tak powiem właśnie ale nie zrobiłem tego w filmie bo wiem jak działa internet nie to że nie

1:56:31chodzi o to żeby myśleć to mają dobrze bardzo dobrze się cieszę ale nie chodzi o to żeby żeby jak to się nazywa po to żeby dokonać samochodu dokładnie ale z drugiej strony coś jak myślałem no ale czy mogłabyś jedną ostrzec innych ja nic nie zrobiłem źle

1:56:52byłem w takim wiesz dramatem tylko bardzo słusznie tak ale od razu to zgłosiłam została zapewniona o tym mam nadzieję że jest to prawda że został odsunięty wiele jego parafii janek skomentowało mi

1:57:13że kłamie że jestem oszustką tak dalej i tak dalej tak więc rozumiem że dotarło że trzeba z różnych źródeł informacji że dotarło chociaż ciekawe różne rzeczy też w sensie że na przykład znajomy dziennikarze pytali się co się stało z księdzem to się

1:57:33dowiedział że to w ogóle o inna sprawa chodzi przez dziennikarzy mnie mówili księża jest to tajemnica dlaczego nagle zniknął po moim filmie ksiądz sony nie że no wiesz ksiądz z parafii o co chodzi żony przyczyniła przestaje przychodzić i

1:57:54znika dla tych parafian tak dlatego parafianie dziennikarz doczekali się dowiaduję że nie mam nawet nic mu się nie dowiedzieć że nie chcemy narazie mówić bo sprawa jest w toku się dowiaduję że a tylko stara sprawa pobija pobija pobija no więc jakby to jest to są takie smaczki ale z tego co wiem to

1:58:15jakby został odsunięty i nie sprawuję w tym momencie funkcji kapłańskich jeżeli czujecie że jest inaczej dajcie mi znać o to że jakby ja też w pewnym sensie to pytanie od odpowiedzialności nie

1:58:37wiedziałam że on jest odsunięte i że w okolicy wiedzą o te i jak miałem nadzieję że to też ja oczywiście nie wiedziałam tego przed publikacją filmu przed publikacją w ogóle się zastanawiam się o czym mówić jak czy ta historia jam jest jakoś ważna więc no dobrze zróbmy to tak tak jak to przedstawiają się w głowie co ja bym po

1:59:00prostu to co tam są też nie szedłbym na kokosy ale i tak się wtedy no popełnić błąd który którego można popełniać dostała dostanie moi bliscy telefony o tym że zniszczyłam księdza z oburzeniem jak się jak na przykład dostępna w

1:59:22mieście wszyscy mają w zasadzie chodzi o jak wychodzi jakaś księdza który na przykład na siłę ma partnerkę miałem to najbardziej to jest skandal w mieście ludzie którzy nie wiedzą jak się że to też może być to

1:59:43że nie że to kobieta go zniszczyłeś to ona go uwiodła ona go uwiodła ona go wiesz osad była ona go wiesz namówiła na seks i no bo ten ksiądz czasem bywa zmęczona bo każdy ma dziecko z wieloma jest dużo opcji no i ci parafianie którzy bardzo lubi to księdza to potem siedzę na

2:00:04kobiecie która zostaje w tej parafii nie zapytałem biskupa i czy jak ja chodziłam w glanach byłam nastolatką no różnie zima to czapka bardzo

2:00:26poza tym to był w takich różnych rzeczach nie 15 lat to był bardzo taką miałam taki czas bardzo taki depresyjny i no taki bardzo ciężko mi było więc nie nie ja to szczególnie że to był wieczór to było

2:00:49też na takim wyjeździe na ciepło i zimno to chyba był jakiś początek jesieni i ja no na bank ja po prostu ja chodziłam z długo w lecie a wtedy to musiało richard torbę jest to torbę i kurtkę bluzę spodnie no wiesz ale chodzi o samo pytanie bo tam na gości działa to co to

2:01:10mógłbym je dotykać no jasne że tak to pytanie jak patrzy na ten powiew nadziei który wywołują niektóre wypowiedzi papieża franciszka i to spotkanie z papieżem franciszkiem to co [Muzyka]

2:01:41teraz się dzieje z moim sercu doszło do tych którzy opowiedzą o tym co to jest taka akcja że jeżeli masz ślub kościelny to [śmiech] chciałbym chyba dwóch miesięcy od ślubu

2:02:01się zgłosisz gdzie trzeba to może powiesz na taką specjalną audiencję dla nowożeńców będzie tam wybraniu ślubnym to zabiera błogosławieństwo każdy kto chce się zgłosić to o tym wie h a ja się myśmy się wrócili i byśmy się zgubili ja wtedy właśnie miałam takie podejście to jest właśnie też fajne tak

2:02:27więc to było niecałe to było jakoś tam po nowym roku 2018 czekajcie 17 18 lat w tym roku w grudniu 2005 w teraz zrobimy to będziemy mieć mieliśmy przepraszam tak w grudniu rocznica więc tak jest taki takie taka opcja że

2:02:49wtedy się zgłaszać jedzie na audiencję generalną specjalną i jesteś suknie ślubne i tak sądzę aby sukni nie wierzę że właśnie mam długi płaszcz i tak dalej ale właśnie to był taki moment że mój mąż mówi kurczę ekstra

2:03:09było by nie słuchać a tak serio to żeby uścisnąć rękę papieża nie zrozumiałam co było proszę bardzo na tym wszystkim co się dzieje w kościele i pojechała śpiewaliście no

2:03:30pojechałam no pojechałam i powiem ci że to było bardzo wzruszające doświadczenie rzeczywiście mnie w ogóle wzruszają faceci którzy są tacy po prostu i papież rzeczywiście tak jest z nami rozmawiać z nami chwilę

2:03:52dowiedzieliśmy może oczywiście byśmy mieli znany w ogóle byliśmy razem na tym jak światowych w krakowie wiesz pa myślisz że coś jest nie tak tak tak no więc o tym powiedzieliśmy i no i on się bardzo ucieszył i to było takie już widziałam w tych oczach że włącza i że on naprawdę jest prawdziwe

2:04:14to nie było takie złe a następnie czy coś takiego czy tak wielkiemu tak czasem widzisz po oczach nie człowieka czy słuchaczy nie słucha on totalnie był zaangażowany w tę naszą rozmowę no i i kamil mówi o to no i uniwersalny słowo każdy zrozumie

2:04:37i kamila i pewnie jeszcze nie wiedzieliśmy że będzie taka możliwość nie mam pojęcia ale to odpowie powiedz nadziei jest w

2:04:57niektórych w kościele to jest wiesz co to znaczy jak tego słowa trochę na wyrost inni nie no ale przecież teraz coś patrząc przez perspektywę prawa których się nie zna jest tak dogmat o nieomylności papieża który chyba tematach nie tak 1 papież no nie może przejść jeden po drugim i w ogóle z poza

2:05:17miasta wszystko racji tego że na przykład w ogóle inaczej tylko dlatego że papieża mnie to są takie małe rzeczy ale to nie jest tak że jest jakby wiesz królem znaczy jest to monarchia absolutna ale także biskup nie wiem

2:05:38jakiś tam polski musi się we wszystkim stosować do papieża i ale nie musi tak samo uważać więc pokazują polscy biskupi prawda no ale to znaczy wiesz na te wypowiedzi papieża wokół całkowitej zmiany ustawy w

2:06:00miałam takie działania bo pamiętam powiedział że jak miał jakieś tam odezwę do polaków że właśnie nowe życie jest święte i coś tam i w kontekście takim że jak wspaniale że ustawa w polsce została wprowadzona ja tak zrozumiałem więc i to było dla mnie takie bardzo rozczarowujące że wypowiada

2:06:20się w tym kontekście politycznym w polsce i tak dalej no i nie różni ludzie też tobiasz papież też je uwielbiam to w ogóle nie tylko papierek się że tak lubię takimi ogólnymi kamyczek wyrzucić wojownik interpretacji atak ale jakby to co widzimy przy dokumentach

2:06:43dostawy islamu i jego kontynuacji że z administracji ja papieża franciszka jednak weryfikuje i działa i sprawdza no i oby sprawdzała dalej no to jest to słyszy wogóle to było z wiem dlaczego dlaczego w ogóle była ta komisja i tak dalej że jakiś ksiądz czy

2:07:05biskup argentyński nie włoski napisał do właśnie już wtedy papieża franciszka i żąda żeby on abdykował ponieważ i do ratzingera i do grobu to się zwraca żeby coś zrobić sprawą maca i się nic nie działa i on też nie robi to jest koniec i on żąda aby go i po tym po tym

2:07:30powołanie do komisji pomysł była pierwsza właśnie zrobiona no nazwijmy to poprawnie jakaś akcja która miała coś ustalić pokazać oczywiście to nie jest tak że w dajesz skarbie do watykanu oni już wiedzą gdzie szukamy weryfikując pewno nigdy nie było naprawdę tak mocno przy

2:07:50nie ma nie można mieć złudzeń tak jak zresztą nie przeczytałeś 27 śmierci tobie dam klucze nie mam polecam to co z rzeczy której nauczyłem się nie zaprzestaną linia

2:08:12która taki i to jest bardzo ważne jest też książka żeby też zrozumieć się też zobaczyć to podejście no coś ty też szkoły w których ręce innych mieszkańców kanady dzieci i wywierano z rodzin i wstawiono do szkoły

2:08:34gdzie były molestowane znęcają się nad innymi fizycznie psychicznie i ogromna trauma dla całego dla całej społeczności były bardzo dużej części szkołami katolickimi co żaden papież nie chcę przeprosić ani o czym nikt nie chce rozmawiać w kościele

2:08:54bardzo bardzo wiele i cieszę się że to zrobiłem to wszystko opisała ją tak wyczerpujące jest to książka zdecydowanie nie tylko kanadzie i myślę że będą miały takie doświadczenie reportaży które mówią jakby nie tylko o tym o czym mówią tak naprawdę tylko w ogóle nie ma związku i naszym mechanizmach które rządzą światem

2:09:19nie wiedziałem o czym jest ta książka ale kupiłem ją kupiłem była pro jakość oraz dwa podróżniczą trochę nie jest z g to reportażu z dowodów na istnienie tak 1.2 i to jeszcze ten była promka zajebista było 50 procent i wtedy kupiłem kilka powiedział że widział są dobre liam to

2:09:41jest no to zrobiłeś reklamę teraz myślę że to jest coś zupełnie innego to jest mega dobra książka pytanie myślę że najważniejsze co słychać bo trzymałem to

2:10:14[Muzyka] pytanie ponieważ jesteś w pokoju i oddanie na co zwracam waszą pracę nie wiesz co nie wiem jesteśmy czy nasi rodzice są bardziej właśnie tego nie rozumiem bo ja bo oczywiście 2005 rok urodziło się

2:10:37łaskę byłeś w kościele wtedy na stół a ja nie miałam właśnie to jest ten sam rok w którym ja byłam molestowana 2005 roku przepraszam ale dostać była

2:10:58nie rzeczy po kolei to była klasa maturalna więc byłem w domu ale pewnie następnego dnia jechaliśmy już ze znajomymi do krakowa na franciszka ziemską bo byłem na jakimś tam czuwaniu ten papieski

2:11:18pamiętam ten dzień jakby to jest też takie ciekawe byśmy byli najbardziej najdalej od kościoła to tylko możliwe to polska jako drugi będą zmęczeni jeszcze przez jakiś czas i to pochodzi z drugiego to co to jest jakaś

2:11:38grupa ludzi która z jednej strony mogą być podatne na franciszkańskie z drugiej strony jakiś czas później po prostu wiesz no patrzę na to wszystko innym zupełnie okiem zupełnie inaczej podchodzą na swoją młodość no nie no bo to jest to bardzo ważny aspekt jedności tak wiem że ja bym jedziemy do oazy ksar

2:12:00słońce poznaliście się po prostu dzięki kościołowi tylko to były w na takie rzeczy mogliśmy jeździć razem kumasz powiesz na wakacje ale nie możemy jechać bo jesteśmy przecież dziećmi jak co razem będzie wewnętrzna pielgrzymce to no nie byliśmy na papieskich dniach

2:12:21młodzieży w starym są to byli czekaj na pielgrzymce gdybyśmy razem kościół był czymś na pewno jeszcze coś takiego było no więc więc ja tak rozumiem to pokolenie odkrywa że wtedy to były rzeczy które po prostu no definiował

2:12:41jakiś sposób młodych ludzi nie potrafi się delikatnie mówiąc zmienia delikatnie mówiąc więc oczywiście ja też byłam zaangażowana ja skończyłam muzyczną muzyczną wiesz parafii że wygrałam wygrałam

2:13:02i miałam dużo znajomych właśnie też potrafi jak dużo razy się przeprowadzała i w każdym nowym miejscu gdzie czułam się tam jak powiedziałem że idę do kościoła i będzie gdzieś gra muzyka ja tą muzyką jakby się tak odnajdywałam i była dla mnie takim narzędziem trochę żeby

2:13:22żeby nie być sama i żeby znaleźć poznać ludzi więc to było i to było fajne i to rzeczywiście tak 10 byliśmy przy bramce 1 ale ja byłam w takim jazzowy improwizacja także byłam dobra w improwizacji

2:13:50i [Muzyka] przygotowałem się przygotować się mózg pod tym względem nie możemy się przypomni jeszcze jedno powołanie że to jest właśnie ciekawe bo i on jest teraz w takim tematem że on wrócił z jako tama był tak długo był takim wiesz taką świętością na 150

2:14:11procent tam nie mówiła i teraz wróćmy do jana pawła drugiego no i ja spotykałem się z moim znajomym który jest lepszy będzie księdzem ale już jako dorosła osoba to fajny gość naprawdę dużo razem też przeżyliśmy i w oddal w dół lat się znamy no i

2:14:36rozmawialiśmy i ja się go zapytałem słucha jakby był skoro chcesz myślę że bycie księdzem to jakby jakby się do tego odnosi się to do tego że ze względu na decyzję jana pawła drugiego no i tyle osób umarł na aids nie że zabronią tych prezerwatyw i on mi

2:14:57powiedział że on pierwszym słyszy chyba żartujesz i potem zaczęłam pytać różnych ludzi i okazało się że masa ludzi o tym nie wie ale jakby jakby jest taka że może on o tym nie wie ale musi to zweryfikować czy to jest prawda no ale z drugiej strony też z drugiej

2:15:19strony inna grupa ludzi nie zdaje sobie sprawy z tego że przecież papież jan paweł drugi no jeżeli chodzi o antysemityzmie jakby przeciwstawianie się mówię że antysemityzm także i tak dalej no to jakby zrobił ogromnie dobrą robotę że super także w ogóle że mamy muzułmański tak muzułmańskim wydaje mi się że tak że miał jakoś tak udało

2:15:41podali sobie ręce też z żydami na to było coś pięknego to było coś co na przykład bardzo jakby było mi bliskie i co dziś miało drugi to było w ogóle pierwsze orędownik unii europejskiej że wchodzimy do unii europejskiej nie i to było też jakby a

2:16:02teraz się dowiadujemy że też jakby gdzieś tam oglądałam czy to nie wiem nie pamiętam czy to właśnie było w stanie się stało że że tak naprawdę on był tak bardzo zawsze biskupi byli przeciw i to co ale ale wiesz dzisiaj opowiadamy o nim jakieś takie wykrzywiony jakiś

2:16:24człowiek nie wiem że nie potrafię sobie ludzi to brać pod uwagę że jedna z najważniejszych cech lidera i to nie jest tak że w biednym dzieckiem po prostu oszukali uruchomienia trybu coś co papieża i dobór ludzi jest jedną z

2:16:46najważniejszych odpowiedzialności lidera więc jakby jeżeli byłbym literę no to sorry ale nie jakby mógł zostać filozofem jeżeli mamy rzeczy do powiedzenia nie papieżem tego fajnego parę gadżetów w ogóle super ja to doceniam ale bardzo ważne że nie ma być odpowiedzialny za tak ogromną organizację no to jesteś odpowiedzialny za swoich asystentów a nie że jeden

2:17:07ksiądz mi znajomy tłumaczył że są dobre serce i wybaczał i nie proś o v e l o v e dla stasia szkoda że nie miało dla wszystkich osób w jego serca w takim razie ja i dla tych którzy jakby było myśląc o człowiekiem pomóc powyżej przeciętnej inteligentnym chociażby

2:17:28dobrych nie pisał ale kurde coś a ty nie czytałeś pojedyncze możemy chyba że byłem w liceum oto jeden chodził do szkoły pod imieniem na po drugiej stronie

2:17:49ale no więc jakby to jest wiesz to jest tak wielopoziomowe problem no ale znowu to jest nasza tendencja ludzka żeby powiedzieć że to był dobry wybór muzyka naprawdę tak nie jest no ale wiesz język to powoduje bo kiedy

2:18:09nazywasz kogoś czy to już kogoś świętym to znaczy że to jest dobry człowiek język to już mamy zaplanowane koniec czyż nie czyż nie czy

2:18:30to albo głosuję na pewno jest więc więc więc chcesz trochę w dół a potem w procesie w procesie weryfikacji i wyzwanie jakby w i tutaj nie ma już to dla wielu osób nie ma co ukrywać że jeżeli ktoś jest świetnym zostało to uznane za to języka bo to jakby się po prostu sama w sobie zamyka nie no strasznie

2:18:53dużo jest tych strasznie dużo tych wartości dużo rzeczy jest do przemyślenia i też tak do drodzy widzowie i słuchacze jak mam nadzieję że dotrwaliście do tego momentu że to było ciekawe na pewno było w tych fragmentach chaotycznie ale wydaje mi się że to co jest w tym to nie ma odpowiedzi

2:19:13nie zauważyłem że nie ma za bardzo odpowiedzi więcej pytań niż odpowiedzi nie i i to i zwłaszcza w polsce to będzie proces jakiś bo on on trwa się zaczyna i to jest wartość każdej rozmowy 5 lat temu nie było absolutnie

2:19:36więc to jest mega wartość absolutnie 5 lat temu tego nie było i za pięć lat będzie wyglądał inaczej i uważam że zwłaszcza dla tych z was którzy wierzycie chodzić do kościoła jesteście aktywnymi członkami to wasze ręce jest odpowiedzialność na coś bardziej dla was

2:19:57bo to chcę jeśli ktoś chce to spotkanie kto chce być członkiem kościoła i potem uwaga nakarmić dziecko i posłuchajcie na lekcje religii albo na jakieś właśnie oazy z pokojem serca że to dziecko będzie w dobrych rękach będzie po prostu będzie opieka nad nim być prowadzona przez

2:20:18ludzi którzy są nie tylko dobrze z dziećmi tak że potrafią nauczyć fajne rzeczy tylko też w sposób bezpieczny gdzieś tam będą więc nawet trywialna rzecz jest najbardziej w waszych rękach niż naszych ponieważ no nie gdzieś tam istotne z punktu widzenia naprawdę takiego ludzkiego a jeżeli chodzi o

2:20:40wiarę i duchowość to tu jest tak długi proces który trwa tak naprawdę wydaje mi się całe życie i jak ktoś definitywnie stawia się po stronie albo jakiegoś wyzwania albo po stronie nie wiem pewności tego że nie ma żadnych instancji wyższej to ja zawsze mimo

2:21:00wszystko będę jakąś klamrę do że warto jednak mieć wątpliwości co do tego typu spraw a z drugiej strony jeżeli nie jakby i nie ma w sobie taką wewnętrzną pewność i z branży tego boga nie ma albo że on jest też kurna no każdy ma do tego prawo nie jakby to właśnie o to chodzi

2:21:21że każdy że na prawdę to nie jest najgorsze jest właśnie to że uważa tak to jest głupi z jednej z drugiej strony ja myślę że to jest o tyle trudnych sytuacji dlatego osoby które mają w sobie pewność że na pewno nic nie mam blisko do tego ale ale

2:21:42ale na pewno są osoby które dużo bardziej mają w sobie takie oczywiste od zawsze i tak dalej jakie znam że łatwo łatwo pomyśleć czy te osoby które są w kościele po pierwsze właśnie są głupie jakoś tak trywializować je wszystkie historia życia czasem tak jak moja jest bardzo złożona i i bardzo trudna i z

2:22:05wielu rzeczy to wynika i nie ma no i tak dalej z drugiej strony osoby które jednak w kościele są na nich pozostaje odpowiedzialności powiedzenie tak jak ja słyszałam że na szczęście mnie to nie spotkało więc nie muszę mieć że więc nie ma wątpliwości więc nie jest mi trudno to jest po pierwsze jest to okrutna po drugie

2:22:28jest to skrajnie egoistyczne i wygodnie niskie więc jakby wow to wygląda większość jest większością to tak że było to widać po tym jak ktoś zacznie coś powiedzieć mówić jest absolutna niego nie wiem jakby potem widać i też osoby które właśnie nigdy że

2:22:50nigdy nic nie spotkało mogą zrobić sobie mogą myśleć w ogóle krytycznie wszystko jest świetnie zawsze wspaniały przestrzenie dla mnie rodzi się pytanie ale czy głośno mówiłeś o problemach kościoła oczywiście na plenum czy głośno i wyraźnie mówiłeś

2:23:10gdzie masz wątpliwości co budzi twoje wątpliwości mówić o problemach czy odnośnie traktowania osób lgbt i odnośnie upraszczania decyzje osób które odchodzą z kościoła czy mieli złamania wyśmiewania ich odnośnie samo osób samotnie wychowującym dzieci czy cokolwiek czy osób które były

2:23:32wykorzystywane seksualnie naprawdę tak głośno o tym mówiłeś rozmawiałeś i dostawałeś po stronie słabszych wyśmiewany i wyrzuca nek no to chyba jeżeli mówiłeś tak głośno o tym wszystkim i nigdy nie spotkałeś się z odrzucenia to jest zajebiste szczęścia ja takiej osoby nie na tym nie znam

2:23:57nie wiem czemu jest w tym samym początku naszej rozmowy coś powiedzieć że ojców w strachu to nie gadasz i tak dalej nie powiedziałam że nie myślę że znany książce nie chodzi o ojca jego działa nie wiem czy nie wiem czy

2:24:19chcę jest też dobra wiem że nie mogę mówić o ludziach którzy nie ma ale w końcu pytam no bo ja się wiesz co pierwsze przychodzi ci na myśl może to przez to że nie jest to czasem wiesz czy chciałbyś z nim pogadać i chciałbym pokazać i to tak jakby w tym kontekście

2:24:40ale to dobry nazywam się fr0zen jesteś przekonany że gdziekolwiek jakikolwiek jego wywiad nie z to tak czemu nie posprzątane jak to jest bardziej swojej bańce ale czy swoich kanałach ale i że

2:25:01z nie wiem że to jest osoba która naprawdę chcę dobrze gdzieś tam naprawdę chcę dobrze która wiele także trudnych części powiedziała i i odbywające się w tym odgrywa i odrywam się naprawdę i jest to osoba która także różne rzeczy no fajnie

2:25:25że gdzieś tam pokazuje inną perspektywę bo ona pomaga osobą zamkniętym w takim właśnie wszystkich wykrytych szklankach i innych takich trochę inaczej spojrzeć troszkę tam na przykład godzin takim stylem życia było to bardzo uwalniające bo od niego bardzo oczywiście silników

2:25:45online słyszałam żeby żeby uwierzyć w to co chcesz zrobić i zacząć to robić żeby dać sobie taką przestrzeń i i to mi wtedy bardzo pomogło bardzo była to nigdy tego nie usłyszałam od nikogo więc jakby to była dla mnie bardzo dużo mi to dało także no ale nie znamy się tak prywatnie

2:26:08oczywiście kilkakrotnie siedzieliśmy rozmawialiśmy ale tak o drobiazgach i ja muszę jak najlepiej i bardzo go szanuje ale no i jest mi też przykro bo kiedy razem z moimi kolegami z koleżanką

2:26:30organizowaliśmy proces odzyskanie protest odzyskać odzyskamy nasz kościół w którym chodziło o to żeby że jesteśmy osobami no to właśnie to było dla mnie takie zakończenie w ogóle przygody nie że pożegnali się z kościołem jeszcze raz miałem wtedy w ogóle był

2:26:50strasznym stanie psychicznym i właśnie w związku z tym że było to dla mnie bardzo trudne odchodzą z kościoła ale dam sobie dobrze stanęły udostępnij chciał po za tym w co ja wierzę wam i za tymi wartościami które są mi bliskie napisaliśmy w naszych postulatach wiesz wszystko odnośnie do finansowania kościoła całą można sobie znaleźć

2:27:12właśnie odzyskamy nasz kościół jak to się nazywało wyjaśniliśmy także w opisie tego że w tym w tej nazwie chodzi o to że chcemy żeby było dla nas miejsce w kościele tym że my chcemy odzyskać dajcie nam miejsce w tym kościele bo oczywiście narracja jaka jest główna oczywiście przez

2:27:33miejsce o co chodzi o to żeby cały czas się mówi że to w co wierzymy czy szacunek miłość bycie razem od przyjmowanie nauki czy to odnośnie właśnie orient w ogóle seksualności człowieka psychiki tak dalej że to jest ważne to jest wyśmiewane absolutnie

2:27:54piętnowane i tak dalej i i my to wszystko jasne wytłumaczyliśmy było kilkadziesiąt osób wtedy w krakowie ale też w innych miastach mniejsze grupy tak żeby protestowały ani w kościele bo tak

2:28:17właśnie w takiej sytuacji on jest ona jak to na youtube wiedziałam że w takim wielkim kościele w warszawie pełnym ludzi powiedział coś takiego że słyszeliście o tym procesie odzyskamy nasz kościół to ja bym chciał powiedzieć

2:28:38do tych organizatorów to nie jest wasz kościół jest kościół pana jezusa i wiesz takie i takie zaczął mówić takie rzeczy że takie po prostu totalnie żenujące takie prymitywne jakieś takie w ogóle nie poważne jakieś argumenty i był wyśmiewany swoją nazwę i rozmawiając cały czas że chodzi samo to

2:29:00że kościół ma być tak jak i my sobie wymyśliliśmy i już taki ma być w ogóle nigdy w życiu o to mi chodziło o co w ogóle wiesz no i to było dla mnie super przykra i i po prostu dla mnie peppo no tam sytuację były ale każdy ma lepsze gorsze

2:29:21momenty no ale wiesz co to kurde ja wtedy miałem taki dostałam oprócz tego zyskaliśmy potomku jakaś ostra szła która nas spłynęły jakiś ksiądz który się z nas miał na serio tak było i jakiś tam po prostu ten jeden inny kolega takich bardzo prawicowych gdzieś

2:29:42tam w kącie za rogiem tak stał i po prostu się patrzymy co my tutaj robimy nie wiem chciałam by napisać pisma bloga jakby wiesz jakby my po prostu to było super takie uczucie ostatnie dla mnie takie związane z kościołem poczucie wspólnoty i niezwykłego byliśmy debatę z profesorem barbaro z też takim z

2:30:04księdzem to takiego jest psychologiem i jezuitą jak wy zobaczyć że chcieliśmy po prostu zacząć rozmowę o takim no w ogóle o tym czym jesteśmy i czy w ogóle jest miejsce jeszcze na nas w tym kościele czy nie no i tam

2:30:25ojciec próbował przekonywać że tak żebyśmy chodzili do kościoła nie ale to już jakby dla mnie to po prostu było takie doświadczenia że to to już urządzenia lub po prostu nie w

2:30:46ten sposób że ze mną bo jak ja bym w to weszliśmy w to wszystko brała kilka lat temu jakbym nie zdawałam sobie sprawy jak to jest poważny problem jak inaczej taka narracja że to wynika z dobrymi ręce i tak dalej żeby to przynajmniej się staramy się zrobić coś tutaj właśnie by się starajcie się [ __ ] ja już nie

2:31:06mam się starać się naprawdę starałam parę lat naprawdę za to zapłaciła bardzo dużo zdrowia ja chcę po prostu nie być wydana wyśmiewana wiklina na jak jezus tak ale ja nie ja nie chcę być bohaterką oddać swoje życie i tak dalej

2:31:28ja chcę rozmawiać możemy się różnić tak dalej ale po prostu rozmawiać żeby na to rozmowa była przestrzeń a nie żebyś biskupi wyśmiewają wszystko jest rywalizacją może w ogóle nie wiedzą o co chodzi o nic nie widzą ale i tak bardzo się przecież starają to był nowy projekt wszystko się starają żeby pedofilii nie

2:31:48było w kościele a jednocześnie autorytet księdza widują po prostu w tych swoich pałacach i jak go dobrze znałam to mechanizm ten wysysa hej to było też po moim prawie rok temu rok temu w moim filmie o molestowaniu więcej to wszystko już przeżyłem i ja wiedziałam że no nie

2:32:08nie ja już to ja tego nigdy ja nie zmieniło się w ogóle wiesz to jest takie w próbach mówienia tym osobom które są gdzieś tam właśnie którym bardzo zależy i które no nie chcą w taki sposób że chcą mądrze funkcjonować w kościele i nie wypierać tego że jest nauka na przykład albo że polityczne układy

2:32:29kościoła z państwem kiedy się zapytałam jednego księdza który się bardzo dobrze znana ze znajomymi tłumaczył mi o tym że kościół jest przeciwne powiązaniu kościoła z państwem i że jest zły że prawo kościele mówi o takiej współpracy z państwem ale taki dystyngowany i ale taki otwarty na siebie ale nie że taki

2:32:51zart bliskiej i że współpracującej więc zapytałam to dlaczego oni to bardzo długo tłumaczył powołując się na dokumentach mamy to dlaczego w naszym kraju dzieje się jak się dzieje on tak patrzy na mnie i właśnie tego nie rozumiem to było wspaniałe no ale no więc jakby

2:33:14to jest taka moja rozczarowania ja prywatnie nie mamy nic do tego człowieka jego tak naprawdę nie znam mogę oceniać różne rzeczy absolutnie się nie zgadzam z filmami o homoseksualizmie i tak dalej ale i i wogóle tym że spowiadam więcej jak jacy są ludzie jak wygląda wszystko ale z

2:33:36drugiej strony też jest osoba która dużo wiem wielu krajach jest to że nie ma ludzi idealnych nie z internetu tak samo ja nie jestem idealna i mam po prostu o milion fanów swoim życiu na swoim koncie jest wiele rzeczy które nie zrobiłam nie tak jak dobrze byłoby zrobić i błędy

2:33:58które popełniłam no ale no ale nie ale jakby udawanie że nie ma tego udawanie że nie ma problemu to jest jedna rzecz mówienie że właśnie ponieważ kościół kościół pana jezusa no bo ten w jakimś pana jezusa to nie można dyskutować rozumiesz a druga rzecz to

2:34:18jest właśnie to że to co odnośnie po proteście słyszałam że matowy to w takim razie to zrobić no to jest tak właśnie jakby cały za to cierpienie klimatu powiedzieć teraz ty najbiedniejszym ludziom nadzwyczaj takim zwyczajnym to by teraz mieć ten klimat nie teraz

2:34:40zróbcie tak żeby było nie wiem siedem nie wiem nie nie używajcie w ogóle plastiku i tak dalej no ale ale nie każdy w domu sobie podzieli odpady bio i tak dalej no jakby nie każdy ma nawet na to przestrzeń w głowie nie to jest wielkie firmy za to odpowiadają one mogą zmienić świat i

2:35:02otrzymać i skończyć ja mam na myśli ja oferuję tylko dobre intencje [Muzyka] jak zawsze ja myślę że ale ale ojciec

2:35:26był bardzo też bardzo lubi twórców internetowych i on zaczął youtube przez usa dlaczego przecież nie

2:35:56moja droga bardzo bardzo dziękuję chcesz to możesz liczyć na to że się będę czuła bardziej zmęczona w takim razie ja też może jezu bo też tak wiesz że ja nie mam

2:36:18żadnych pretensji nie jakby ja rozumiem dlaczego księża których po ludzku i nie rozumiem nie rozumiem dlaczego nie tak funkcjonują nie rozumiem dlaczego nie mówią pewne rzeczy nie rozumiem dlaczego nie wiem wiem myślę że po prostu jestem załamana że po prostu no po prostu te komentarze po prostu dramatycznie że katolików nie

2:36:38a on mówi że nie martwisz się przecież to tylko szatan no to jakby ja mam w sobie kurs ale ja wiem że ja wiem dlaczego ona tak mówi taki oto mechanizm nim też powodują co za tym idzie nie wiesz jakby ja też to rozumiem i jakby w ogóle to jest fajne że od kiedy to ty

2:37:00pokój i miłość tak parę miesięcy to wszystko już sobie odpuściłam różne rzeczy i ja mam do tego tak naprawdę po prostu zrozumienia to zrozumienie ktoś wiadomo jak ktoś jest też ofiarą w jaki sposób to mam przede wszystkim jakby taką empatii i współczucia ale ale ja nawet tych osób które mówią

2:37:20bardzo takie wydawało się straszne rzeczy ja po prostu ja wiem z czego to wynika że to ja rozumiem o co chodzi nie że więc więc nie mam to jest fajne że teraz już nie mam do niego jakby żadnych napinek bez żadnych pretensji ale z drugiej strony nie będę udawać że było

2:37:40zajebiście nie że nic się nie działo i wszyscy się śmialiśmy i wszyscy się w ogóle wspierają w kościele i że taki mam doświadczenie to ja życzę tobie zrozumienia już więcej chyba nie muszę ale mam nadzieję że będzie okej mam nadzieję że te wszystkie rzeczy o których będę układać chcę

2:38:01wam życzę zrozumienia dla naszej rozmowy mam nadzieję że to się udało bardzo ci także dziękuję za zaproszenie no i z góry dziękuję wam za wyrozumiałość właśnie tak jak mówisz jeśli wam się podobało to dajcie suba [Muzyka]