Full transcript
0:00أهلًا وسهلًا بكم . إذا
0:01لم تكونوا تعلمون ، فقد
0:02ظهر روبرت لو في
0:03بودكاست جو روغان . لذا
0:05، سأقوم بتحليل بعض
0:06مقاطع الفيديو الخاصة
0:07به خلال الأسبوع
0:08القادم لنرى ما يقوله
0:10عن وضع البلاد . في هذا
0:11الفيديو ، يشرح روبرت
0:13لجو روغان بالتفصيل ما
0:14حدث في بريطانيا
0:16ليوقعنا في هذه الفوضى
0:17. لنستمع .
0:19>> حسنًا ، كما تعلمون على
0:23الأرجح ، قررت
0:24بريطانيا بعد الحرب أن
0:26تلعب دورًا أكبر في
0:28أوروبا . وقد فعلت ذلك
0:29نخبتنا ، النخبة
0:31البريطانية . ولتحقيق
0:32ذلك ، كان عليهم تقليص
0:34سلطة الدولة القومية ،
0:35والتوجه نحو هذه
0:37الدولة الأوروبية
0:38العظمى ، وهي الاتحاد
0:39الأوروبي .
0:41>> لماذا كان عليهم تقليص
0:43سلطة الدولة القومية
0:44لتحقيق ذلك ؟
0:45>> لأنني أعتقد أن
0:46بريطانيا كانت دولة
0:48قومية فخورة . لقد
0:49انتصرنا في الحرب ولم
0:51نتعرض للغزو أو
0:52الاحتلال ، على عكس
0:54معظم أوروبا . لذا ،
0:56شهدت أوروبا نزوحًا
0:57جماعيًا . نزح أعداد
0:59هائلة من الناس
1:02ودُفعوا إلى جميع
1:03أنحاء أوروبا . وأعتقد
1:06أن الاشتراكيين - كنتُ
1:08عضوًا في البرلمان
1:09الأوروبي لفترة وجيزة -
1:11عندما حققنا أخيرًا
1:13نوعًا من خروج
1:14بريطانيا من الاتحاد
1:16الأوروبي . يمكننا
1:17الحديث عن ذلك ، لكنه
1:19لم يكن خروجًا حقيقيًا
1:20. لذا ، أعتقد أن أصل
1:22عصابات الاغتصاب ،
1:23بالعودة إلى هذا ، كان
1:25حقيقة أن التعددية
1:26الثقافية كانت هي
1:27السائدة . أرادوا
1:29حدودًا مفتوحة . أرادوا
1:30مجتمعًا متعدد
1:31الثقافات . شعروا
1:33أساسًا أن الدولة
1:35القومية كانت سببًا في
1:37الحروب العالمية ،
1:38بدءًا من نابليون . ثم
1:40كان لدينا القيصر ، ثم
1:42هتلر ، وأعتقد أنهم
1:43رأوا الأمر بهذه
1:45الطريقة . موني ،
1:46وسبانيلي ، والأشخاص
1:47الذين بنوا الاتحاد
1:49الأوروبي . بالنسبة
1:51لتقرير عصابة
1:52الاغتصاب ، والذي كان
1:54سؤالك في النهاية ، وهو
1:56أن أصل ذلك هو هذا
1:57الغزو متعدد الثقافات
1:59لأوروبا تقريبًا .
2:01>> هل لي أن أتوقف لحظة ؟
2:02إذن ، ما تعتقده هو أن
2:04الغزو متعدد الثقافات
2:06، بالطريقة التي تم
2:07بها إعداده ، كان
2:08مقصودًا ، وكان
2:09مقصودًا نوعًا ما
2:11لتقويض فكرة القومية .
2:12>> نعم . أعتقد ذلك ، حسنًا
2:15، لقد كانت
2:16>> هذه خطة طويلة الأمد .
2:18لذلك كان لا بد لهم من
2:20الجلوس والتفكير في من
2:21سيشارك في هذا النوع
2:23من النقاش حيث يكونون
2:25على استعداد لتقويض
2:26الوطنية ، وتقويض فكرة
2:28أن بريطانيا بحد ذاتها
2:30استثنائية وشعبها
2:32استثنائي . لقد كانت
2:33خطة طويلة الأمد
2:35وخادعة . لذلك أقول
2:36دائمًا
2:37>> من نفذها ؟
2:38>> النخب الأوروبية ،
2:40بالتواطؤ مع نخبتنا
2:42التي ، إذا تذكرت ، في
2:44عام 1975 كان لدينا ما
2:46يسمى بالمجموعة
2:48الاقتصادية الأوروبية
2:50؛ لم يكن الأمر ، في
2:52الواقع ، سوى اتحاد
2:53اقتصادي ، لكن سرعان ما
2:56تغير الوضع ، وحاولوا
2:58دمج أوروبا سياسياً .
3:00فشلت هذه المحاولة ، ثم
3:02في عام 1997 ، حاولوا
3:04فرضه من خلال إدخال
3:06اليورو . بعد فشلهم
3:07سياسياً ، حاولوا
3:09القيام بذلك مالياً .
3:10كانت تلك أولى
3:11محاولاتي للترشح كعضو
3:13في البرلمان للدفاع عن
3:15الجنيه الإسترليني ،
3:17لأنه بمجرد فقدان
3:18العملة ، يفقد المرء
3:20سيادته وهويته
3:21الوطنية ، وكانت
3:22احتياطياتنا من الذهب
3:24ستُشحن إلى ألمانيا ،
3:26إلى فرانكفورت . كنا
3:27سنصبح دولة تابعة
3:29للاتحاد الأوروبي . كان
3:30ذلك سيصبح أمراً لا
3:32رجعة فيه . لكن بفضل
3:33السير جيمس جولدسميث ،
3:34حصلنا على الأصوات
3:36الكافية . أجبرنا
3:37المؤسسة الحاكمة على
3:38التعهد بإجراء
3:39استفتاء قبل
3:40استسلامها لليورو ،
3:41وانتهى بنا الأمر
3:43بإنقاذ الجنيه
3:44الإسترليني ، الأمر
3:45الذي أدى في النهاية
3:46إلى استفتاء عام 2016
3:48حيث صوت الشعب
3:49البريطاني لاستعادة
3:50سيادته . في نهاية
3:51المطاف ، أعتقد أن
3:52المؤسسة الحاكمة كانت
3:54تعلم دائمًا أن جوهر
3:55بريطانيا ، أو إنجلترا
3:56تحديدًا ، أراد
3:57برلمانًا خاصًا به
3:58يخضع للمساءلة في
3:59وستمنستر ، ولم يرغب في
4:01أن يكون جزءًا من دولة
4:02أوروبية اشتراكية
4:03حمائية غير خاضعة
4:06للمساءلة .
4:08>> لذا ، فإن ما يُسمى
4:10بالنخب في بريطانيا
4:11ونخب الولايات
4:13المتحدة ، يتم التنسيق
4:15بينهما .
4:15>> أعتقد أن هذا أقل
4:17وضوحًا في أمريكا يا
4:18جو . لا أستطيع التحدث
4:20باسم أمريكا . مع ذلك ،
4:21عندما تنظر إلى ما
4:22فعله الديمقراطيون
4:23بالمساعدات الأمريكية
4:25وكل ما كان يجري في عهد
4:26جو بايدن ، لا يسعك إلا
4:27أن تتساءل عما إذا
4:28كانوا قد بدأوا مع
4:29المنتدى الاقتصادي
4:30العالمي للعب دور في
4:32هذا . لكنني أعتقد أن
4:33خطة ما بعد الحرب
4:34لأوروبا تأسست على
4:36مبدأ اشتراكي . بينما
4:38أعتقد أن أمريكا
4:40لطالما كانت بنية
4:41سياسية سليمة للغاية ،
4:43تستند بالطبع إلى
4:45الآباء المؤسسين
4:46ودستورها الذي يُعيد
4:51السلطة إلى الفرد ،
4:53ويدرك أن المخاطر تكمن
4:55في المكانة
4:56الاجتماعية لا في
4:57الفرد . لذا فأنا من
5:00أنصار الفرد والدولة
5:01المحدودة ، وأعتقد أن
5:03هذا متأصل فيكم أكثر
5:05من انتماءكم إلى
5:06الثقافة الأوروبية
5:08التي تميل إلى النزعة
5:09السلطوية . لقد فعلوا
5:12ذلك عن
5:14>> قصد ، ومن أي بلد
5:15تحديدًا استقدموا
5:17الناس ؟ حسنًا ، في
5:20البداية ، استقبلت
5:21بريطانيا مهاجرين من
5:23أفريقيا ، جيل ويندروش .
5:26جاء الكثير من
5:27الأفارقة ، ظاهريًا
5:29لشغل وظائف لطالما قيل
5:31إن البريطانيين لا
5:32يرغبون في القيام بها ،
5:34واكتسب الأمر زخمًا .
5:36كان بطيئًا نسبيًا في
5:38البداية . كان هناك
5:39تدفق كبير للناس إلى
5:41المملكة المتحدة . كانت
5:43الحدود مفتوحة في
5:44أوروبا ، لذا فإن أحد
5:47القواعد الراسخة
5:48لديهم هو مفهوم حرية
5:50التنقل . لذا ، ليس
5:52لديهم حدود وطنية
5:53فعلية . لكننا كنا لا
5:56نزال نملك القناة ، وقد
5:58تقبلنا هذا الوضع
5:59وبدأنا هذه الهجرة . ما
6:02حدث هو أن الأمر حدث
6:03تدريجيًا ، وأعتقد أن
6:05عصابات الاغتصاب هذه
6:07كانت موجودة ، أو نعلم
6:08أنها موجودة منذ 30 أو 40
6:10أو ربما 50 عامًا ، ولكن
6:12بدرجة أقل . ولكن عندما
6:14تولى توني بلير السلطة
6:16وقوّض الكثير من
6:18القوانين الدستورية
6:19والتاريخية ، شهدنا
6:21تسارعًا في الهجرة من
6:23أجزاء أخرى من العالم ،
6:25ليس فقط من أوروبا ،
6:27ولكن أيضًا من دول
6:28أخرى ، وخاصة دول جنوب
6:30آسيا ، الذين قدموا إلى
6:32المملكة المتحدة .
6:35وأعتقد أن أصل عصابات
6:37الاغتصاب يكمن في
6:38التباين الثقافي بين
6:40هؤلاء الأشخاص
6:41القادمين مما أسميه
6:43مجتمعات قبلية في جنوب
6:45آسيا ، وانضمامهم إلى
6:47مجتمعات ذات مستوى
6:48عالٍ من الثقة ، مثل
6:50مجتمعنا والمجتمع
6:52الذي لديكم هنا ، والذي
6:54استغرق آلاف السنين
6:55ليتطور . إذن ، هي
6:57مجتمعات تتمتع بمستوى
6:58عالٍ من الثقة ، حيث
7:00أسس لي كوانو سنغافورة
7:02على غرار بريطانيا ما
7:03بعد الحرب ، حيث كانت
7:05هناك صناديق أمانة
7:06للصحف في لندن ، وكان
7:08هناك بلد يعيش في سلام
7:09تام مع نفسه . لقد
7:11انتصرت في الحرب ،
7:13واحترمت السلام
7:14والحرية ، وكان الناس
7:16يعيدون بناء حياتهم
7:18بعد خوضهم حربًا
7:19عالمية ثانية لتحرير
7:21أوروبا من ألمانيا . في
7:24السابق ، فعلنا ذلك في
7:26واترلو عندما حررنا
7:27أوروبا من فرنسا
7:29ونابليون . تسارع هذا
7:31الأمر حقًا بعد عام 1997
7:33عندما سنّ توني بلير
7:34ورفاقه العديد من
7:36التشريعات ، مثل قانون
7:37حقوق الإنسان الذي يضم
7:39في طياته الإصلاحيات
7:41والإصلاحيات
7:41الأوروبية . أنشأ
7:44المحكمة العليا ،
7:45وسنّوا قوانين مثل
7:47قانون المساواة ،
7:48بالإضافة إلى مجموعة
7:50كبيرة من القوانين
7:52الأخرى التي مكّنت
7:53مجتمعًا متعدد
7:54الثقافات ، وهو ما
7:56أعتقد أنه أضر بمصالح
7:58الشعب البريطاني في
7:59بعض النواحي . إذن ، هل
8:02>> تعتقد أن هذا مقصود ؟
8:04وهذه هي وجهة نظري : ما
8:05هي الفائدة التي تعود
8:07عليهم من الانضمام إلى
8:08بقية أوروبا ؟ هل هي
8:10مجرد مسألة مالية بحتة
8:12؟ هل هي استراتيجية
8:13قائمة على القوة ، حيث
8:15إذا تمكنت من تقليص
8:16جودة حياة الناس ، وسنّ
8:18المزيد من القوانين ،
8:19وفرض المزيد من القيود
8:21عليهم ، يمكنك السيطرة
8:22عليهم بسهولة أكبر ،
8:24ويقلّ رد الفعل على
8:25السياسيين ، ويقلّ رد
8:27الفعل على المسؤولين ؟
8:28>> باختصار ، نعم . أعتقد
8:31أنها معركة أزلية بين
8:33الفردية والجماعية .
8:34لذا ، أعتقد أن الاتحاد
8:36الأوروبي كيان جماعي ،
8:39بينما بريطانيا ، كما
8:41كانت عليه الحال في ظل
8:43دستورنا ، ووثيقة
8:44حقوقنا ، التي كما
8:45تعلمون على الأرجح ،
8:47صدرت عام 1689 ، وقد
8:48استلهم الكثير منها
8:51الآباء المؤسسون
8:53الذين أدرجوها في
8:54دستور الولايات
8:55المتحدة . وهذا يجسّد
8:59حرية التعبير ، ويعزز
9:01حقوق الفرد ، ويضمن
9:02جميع الحقوق التي
9:04أعتقد أنها جعلت
9:05العالم الأنجلوسكسوني
9:06عظيماً .
9:07>> إذن ، كيف وصل الوضع
9:08إلى حد اعتقال 12 ألف
9:09شخص سنويًا بسبب
9:10منشورات على وسائل
9:11التواصل الاجتماعي ؟
9:12إنه لأمر
9:13>> صادم يا جو . ولهذا
9:15السبب انخرطتُ في
9:16السياسة . لقد انخرطتُ
9:17فيها منذ أن ناضلتُ ضد
9:18المعاهدة الرئيسية ،
9:19ثم ترشحتُ ، كما ذكرتُ ،
9:21عام 1997. لقد بذلتُ
9:21جهدًا كبيرًا من أجل
9:22قطاع الأعمال ، ودعمتُ
9:24الجنيه الإسترليني ،
9:25وشجعتُ التصويت لصالح
9:26الخروج من الاتحاد
9:27الأوروبي ، ثم ترشحتُ
9:28عن حزب بريكست
9:28وانتُخبتُ فيه . لذا ،
9:30فقد ناضلتُ ضد هذا
9:31التوجه نحو دولة غير
9:33خاضعة للمساءلة ،
9:34تُكافئ الجماعية
9:35وتُعاقب الفردية ،
9:37لدرجة أنني أجد نفسي
9:38الآن ، في سن الثامنة
9:40والستين ، نائبًا في
9:42البرلمان أدير حزبًا
9:43يُدعى " استعادة
9:45بريطانيا " ، في محاولة
9:46لعكس هذا المسار ،
9:48وإعادة تمكين الفرد ،
9:49والعودة إلى دستورنا
9:51الأصلي ، وحماية مصالح
9:53الشعب البريطاني ، قبل
9:55كل شيء ، الذي أعتقد أن
9:56الحكومة يجب أن تكون
9:58مسؤولة أمامه .
9:59>> هل ما زالوا يمارسون
10:00هذا النوع من الهجرة
10:01غير المنضبطة ؟ هل هي
10:03مستمرة حاليًا ؟ لا
10:04يزال
10:05>> لدينا مهاجرون غير
10:06شرعيين يصلون عن طريق
10:07القوارب . لا يمكن
10:08ترحيلهم بموجب
10:09القوانين والمعاهدات
10:11الحالية التي نحن جزء
10:12منها . بفضل إنشاء
10:16المحكمة العليا ، أصبح
10:17القضاة الآن هيئة شبه
10:18حكومية ، هيئة شبه
10:20حكومية ذات توجهات
10:21سياسية . أعتقد أن
10:22الكثير من قضائنا فاسد
10:24. لذا ، الإجابة على
10:25سؤالك هي أننا ما زلنا
10:27نعاني من الهجرة غير
10:28الشرعية ، ولدينا
10:29أشخاص يعيشون في
10:30بريطانيا بشكل غير
10:31قانوني . لدينا العديد
10:33من السجون الأجنبية
10:34داخل سجوننا ، ولدينا
10:37أشخاص قدموا على مدار
10:39موجات هجرة مختلفة .
10:41إحداها ، وربما كانت
10:43الأكبر ، في عهد بوريس
10:45جونسون ، الذي كان رئيس
10:46وزراء محافظًا ، والذي
10:48سمح لآلاف الآلاف من
10:50الأشخاص بالقدوم إلى
10:52بريطانيا ، وهم الآن
10:53يشكلون عبئًا على
10:55دافعي الضرائب
10:56البريطانيين . لذا ،
10:58الإجابة على سؤالك هي
10:59أنهم ما زالوا يصلون
11:00بشكل غير قانوني ، وما
11:02زالوا يعيشون هنا أو
11:03في بريطانيا بشكل غير
11:04قانوني . لدينا مجرمون
11:06أجانب في سجوننا ، وما
11:08زلنا نعاني من تبعات
11:09هذه الموجة الهائلة من
11:11الهجرة . هل يتلقى
11:13>> نسبة كبيرة من هؤلاء
11:14الأشخاص مساعدات
11:15اجتماعية من الحكومة
11:17البريطانية ؟
11:18>> نعم .
11:18>> ما هي النسبة ؟
11:19>> حسنًا ، معظم الوافدين
11:21يتلقون الدعم يا جو .
11:23أعني ، يتم إيداعهم فور
11:25وصولهم .
11:26>> في البرلمان ، أطلع على
11:27العقود بفضل أسئلتي
11:29البرلمانية . يُسمح لي
11:30بطرح الأسئلة
11:31والتدقيق في العقود ،
11:33على سبيل المثال ، كانت
11:34سفينة BBY Stockholm سفينة
11:36كلفت دافع الضرائب
11:37البريطاني 1.5 مليار
11:39جنيه إسترليني . وهي
11:41الآن مهملة وغير
11:42مستخدمة . لكنني اطلعت
11:45على عقود هؤلاء
11:46المهاجرين غير
11:47الشرعيين فيما يتعلق
11:49بخدمات غسيل الملابس
11:52وخدمات سيارات الأجرة
11:54والطعام الذي
11:56يحتاجونه . أعني حرفيًا
11:57، الأمر أشبه بالإقامة
11:59في فندق مريح للغاية ،
12:01والآن لدينا هؤلاء
12:02الأشخاص مستقرون في
12:04جميع أنحاء بلادنا .
12:05>> كم منهم يقيم في
12:06الفنادق ؟ حسنًا ، لا
12:07أعتقد أن الحكومة تعرف
12:09جو جيدًا للإجابة على
12:10سؤالك . لا أعتقد أنهم
12:11يعرفون عدد الأشخاص
12:12الذين يعيشون في
12:12بريطانيا بشكل غير
12:13قانوني . هذا كل شيء
12:14>> بالنسبة لهذا الموضوع .
12:16أشعر أن روبرت تحدث
12:17بشكل جيد جدًا في
12:18المقابلة بأكملها ،
12:18وفي هذا الجزء تحديدًا
12:20، أعتقد أنه شرح جيدًا
12:21وضع بريطانيا من
12:21الماضي إلى الحاضر ،
12:22والمشاكل التي
12:23تواجهها البلاد . أعلم
12:24أن لروبرت منتقدين ،
12:25ولكن من خلال مشاهدتي
12:26لهذه المقابلة ، أشعر
12:27أنه الرجل المناسب
12:28لقيادة البلاد ،
12:29وإعادة بنائها ،
12:30وقيادتها نحو مستقبل
12:31أفضل . أخبروني برأيكم
12:32في قسم التعليقات
12:33أدناه . شكرًا لكم على
12:34المشاهدة . أراكم في
12:36المرة القادمة .