Full transcript
0:00Многие люди живут с фоновым ощущением,
0:01что со мной что-то не так, что они
0:03какие-то не такие неправильные.
0:05>> Жизненная позиция - это базовые
0:06убеждения о себе и о других. Они
0:08складываются, по сути, из двух вопросов.
0:11Всего из двух. Я в порядке или нет?
0:14Другие люди в порядке или нет? Это
0:16просто решение. Это не факт. Это не
0:19истина. То, что было правдой в детстве,
0:21не обязательно должно являться правдой
0:23сейчас.
0:28Дмитрий, мы с тобой в прошлом подкасте
0:30рассматривали про самооценку. И знаешь,
0:32вот есть такая популярная позиция с
0:34точки зрения самооценки, что вот там, не
0:36знаю, сходи, покрасься, там побегай,
0:38попрыгай, и всё у тебя будет хорошо. А
0:40есть уровень такой, да, глубинной
0:42психики, когда как бы человек не
0:44старался, есть, допустим, много девушек,
0:46которые очень красивы, да, но они
0:48говорят себе, что я вообще, то есть, там
0:50постоянно стесняюсь, там неловко себя
0:52чувствую, считаю себя не о'кей. или
0:53мужчина, да, который, допустим, вот,
0:55казалось бы, есть внешняя какая-то
0:57реализация, у тебя там есть свой бизнес,
0:58либо у тебя классная профессия, либо ты
1:00какой-то там спортсмен, но всегда
1:02присутствует ощущение, что со мной
1:04что-то не так, что я не дотягиваю до
1:06какого-то момента, и как будто бы люди
1:08всё время живут с ощущением, что я не
1:09о'кей. И поскольку ты как раз-таки ещё
1:12глубоко знаешь транзактный анализ и
1:14являешься в этом ключе как раз
1:16психологом-психотерапевтом в этом в этом
1:17направлении транзактного анализа, там
1:19есть такая модель: "Я о'кей, я не о'кей,
1:22ты о'кей, ты не о'кей". Хочется эту
1:23историю глубже копнуть, чтобы на простом
1:25языке людям дать вот это вот понимание,
1:27как чувствовать себя я о'кей и
1:29действовать исходя из этой позиции. И
1:31понимать, что многие оценки себя - это
1:33не потому, что ты плохой, да, или как
1:35сломанный, или какой-то там ещё, а что
1:37просто ты почему-то считаешь, что ты не
1:39о'кей. И вот первый вопрос такой. Многие
1:42люди живут с фоновым ощущением, что со
1:43мной что-то не так, что они какие-то не
1:45такие неправильные. Давай вот копнём,
1:48откуда это берётся.
1:50>> Ну, ты, в принципе, поднял уже и идею, и
1:53самой модели. Я с радостью ей поделюсь,
1:54потому что она является одной из
1:55ключевых
1:57транзактном анализе. Это то, что открыл
2:00ещё Эрик Берн с идеей о жизненных
2:02позициях и восприятии самого себя. И у
2:05нас есть подкаст чудесный поводу
2:07того, как формируется сценарий. Если мы
2:09будем говорить с точки зрения вот
2:12восприятия реальности, то это основа,
2:15через которую мы начинаем воспринимать
2:16вообще всё, причём и себя, и других. И,
2:19конечно же, одно из самых
2:20распространённых ощущений, с которыми
2:23люди приходят, в принципе, к психологам,
2:25вот это вот самое фоновое чувство, что
2:28вот все нормальные, а я какой-то не
2:30такой, то есть со мной что-то не так.
2:32Вот я чувствую себя в принципе
2:33нормально. Человек может даже социально
2:35быть успешным, красивым, умным, а внутри
2:38сидит вот это черевоточена, вот эта вот
2:40неуверенность, что со мной что-то не
2:42так. Ну и откуда это? Само собой, это
2:45идёт из детства, да? Потому что в первые
2:47годы жизни ребёнок, он принимает
2:49решение, и решение не не сидя на камне,
2:53задумавшись в глубокой позе мыслителя, а
2:56это происходит глубоко, происходит в
2:58доверальном периоде, происходит
3:00абсолютно бессознательно решение о себе.
3:03о мире и о своём месте в нём. И это
3:06решение не логическое, оно не
3:08осознанное,
3:09оно на уровне ощущений.
3:12И это решение звучит
3:14либо я в порядке, либо я не в порядке.
3:17Простят меня за англицизм, да, потому
3:19что сама модель принадлежит Франклину
3:20Эрнству, за что ему большое спасибо. Вот
3:23идея очень классная, я её подробно
3:25разверну.
3:27Вот этой окйности, окейности самого
3:29себя, окйности других. Как это
3:30происходит?
3:32Ребёнок маленький полностью зависит от
3:35родителя.
3:37И фактически он не может сказать нашей
3:40серии там: "Мам, ты там ты не права. Что
3:42на меня кричишь? Да вот ты вот мне не
3:44нравится, что ты делаешь, мам, я с тобой
3:46не согласен. Это неправильно с твоей
3:48стороны. Он думает по-другому. Ребёнок
3:51на этапе
3:53своего становления в зависимости от той
3:56стадии, на которой он находится, но мы
3:57говорим о ранних стадиях, он
3:59экоцентричен. То есть он принимает
4:01решение, какое какая какая там цепочка.
4:04Раз мама кричит, значит это я плохой.
4:07Раз папа не обращает внимания, значит я
4:10не заслуживаю внимания. Раз меня
4:12наказывают, значит, со мной что-то не
4:13так. Это детская логика, и она не имеет
4:17никакого отношения к реальности. Но
4:19ребёнок принимает это решение, живёт с
4:22ним дальше
4:235, 10, 20, 50 лет. Вот он уже взрослый,
4:27у него своя семья, у него карьера, а
4:30внутри
4:31внутри всё тот же маленький мальчик или
4:35девочка, который решил, что я не о'кей,
4:38я я не в порядке. И вот вот это важно
4:41понять. Это неправда о тебе.
4:44Это решение, которое мы принимаем в
4:47детстве, чтобы хоть как-то объяснить
4:49себе происходящее. Чаще всего это
4:52решение защиты. Решение, как я уже
4:54говорил на разных наших с тобой беседах,
4:57это решение либо отчаяния, либо борьбы.
5:00И са самое прелестное, что в том, что
5:02это решение можно поменять, его можно
5:04пересмотреть. Слушай, я посмотрел там по
5:06ютюбу, по роликам и вот это вот
5:08жизненные позиции, я о'кей, ты не о'кей
5:10или там, ну, вообще вот эта о'кейность
5:12эта история, она набирает очень мало
5:14просмотров, потому что она людям
5:16непонятна, но она настолько глубокая, и
5:19я думаю, блин, как так? Люди стараются,
5:21объясняют, но просто сложные термины,
5:23возможно, используют и академично
5:25доносят. А всё же это про самооценку,
5:27про самое ключевое. Какого человека не
5:29копни, каждый из нас так или иначе имеет
5:31вот эту вот я неоккейность в каком-то,
5:33да, формате. И ты можешь, пожалуйста,
5:35вот простыми словами, чтобы
5:36наконец-таки, пускай это будет первый
5:38ролик, который станет более популярным и
5:40объяснит сложное простым языком и даст
5:42людям прямую ценность, которую можно в
5:44жизни в быту принимать.
5:45>> Что такое я о'кей? Ты не о'кей. То есть
5:47расскажи вот это подробно, как это
5:49вообще работает.
5:50>> Слушай, ну не опираясь на теорию,
5:51нельзя, да, с большой благодарностью к
5:54создателям изначально транзактного
5:56анализа и тем, кто стал его развивать.
5:59Жизненная позиция. Вот простая штука,
6:02как будто бы, да, это базовые убеждение
6:04о себе, о других. Их всего четыре
6:07позиции. Они складываются, по сути, из
6:09двух вопросов. Всего из двух. Я в
6:12порядке или нет? Другие люди в порядке
6:15или нет? И первая позиция, которую мы
6:17будем с тобой рассматривать, я в
6:18порядке, ты в порядке. То есть её можно
6:20назвать здоровой позицией. Это позиция,
6:23где человек принимает себя, он принимает
6:26других, он может сотрудничать, он может
6:29строить отношения, он решает конфликты
6:31разговором. Он не считает себя хуже
6:34других. Он здесь может гордиться. Это
6:36здоровая гордость. Мы не говорим здесь
6:38про нарциссизм, это здоровое восприятие
6:40себя. Он проявляет уважение. Ключевая
6:42история. Там есть уважение. Уважение к
6:44самому себе и уважение к другим. Он
6:48держит обещание. И главное, он не
6:51скрывает своих чувств. И коммуникация из
6:54этого квадранта и восприятие вообще
6:56реальности самого себя, оно пропитано
6:59уважением.
7:02Здесь нет идеи о том, что он считает
7:05себя хуже или лучше других. Нет. Это
7:08основа как раз мираощущения, какой я. Я
7:11имею полное право. Со мной в порядке и с
7:13людьми всё в порядке. Вторая позиция.
7:15Вторая позиция. Я не в порядке. А ты в
7:18порядке. То есть я не о'кей, ты о'кей. И
7:21вот это та самая позиция с низкой
7:23самооценкой,
7:25когда самооценка по сути неадекватная.
7:28Человек смотрит на других и думает: "Они
7:31нормальные, они успешные, они достойные,
7:34а я нет, я хуже".
7:37Вечное обесценивание самого себя. То
7:39есть там человек не признаёт, в этой
7:40позиции он не признаёт и постоянно
7:42обесценивает, потому что только вид
7:47признания он условен. То есть я должен
7:49что-то сделать, я должен стараться, я
7:51должен заслуживать, я должен доказывать.
7:54Я фактически в этой в этом квадранте,
7:57вот в этой в этой позиции человек
7:59обесценивает себя. И защитный вариант
8:03этой позиции заключается в том, что
8:05человек сверхадаптируется.
8:07Он склонен к сверхадаптации к другим,
8:10склонен избегать конфликтов, потому что
8:12в этой вот в этой позиции чаще всего
8:16подавлен гнев.
8:19Человек боится властных фигур, он
8:21опасается контакта с ними. И вот это
8:24чувство чувствовать себя неадекватным,
8:26что я я не понимаю, что сделать для
8:29этого. То есть вот эта вот идея. И ты же
8:31понимаешь, что по сути мы, когда мы с
8:34тобой описывали
8:35стили привязанности, их тоже, я думаю,
8:37что внимательный наш зритель, наш
8:38слушатель может очень легко увидеть, что
8:42это напрямую привязано с идеями Болби, о
8:45стилях привязанности. Не буду здесь
8:47сильно уходить в эту историю, но красота
8:49вот это в какой-то степени даже простота
8:52и гениальность этой модели, окей, Корл,
8:55да, вот Франклина Эрнсона, как раз в
8:57том, чтобы увидеть, о каких позициях
9:00находимся мы. Третья позиция - это
9:02позиция я в порядке, а ты нет.
9:06Это, знаешь, такая очень, на самом деле,
9:09надменная позиция. Почему? Потому что
9:11человек считает себя лучше других. Он
9:14возвышается над другими. Он обвиняет, он
9:16критикует, он смотрит свысока.
9:19И часто, конечно же, это защитная
9:21позиция, потому что глубоко внутри там
9:23есть вот это ощущение, я не о'кей, но
9:26оно закрывает, человек его компенсирует.
9:28>> То есть он, получается, не хочет войти в
9:29какую-то правду, да, о себе и пытается
9:32компенсировать за счёт терроризирования
9:34других. Вот это ощущение, да, все они
9:36вообще такие, с ними общаться не
9:38>> Да, это, знаешь, это как надстройка.
9:40Если мы говорим о стилях привязанности,
9:41да, то это вот как раз избегающий стиль,
9:44когда я не доверяю никому. А, и
9:46удивительно, чаще всего социально эти
9:48люди добиваются результатов, потому что
9:53много гнева, там чаще всего подавлен
9:55страх и печаль, и нет доверия.
9:59Всё приходится контролировать. Я всё
10:01должен делать сам.
10:04Нет, нет доверия. Я доминирую над
10:06другими. То есть они они берут власть,
10:09забирают её себе, пользуют во благо
10:11самих себя. И там очень много, конечно
10:14же, агрессии к окружающим. Но тут важно
10:17понимать, что это защитная позиция. Ну о
10:20её формировании, я думаю, что мы ещё с
10:21тобой поговорим сегодня. Ну и
10:23заключительная четвёртая позиция. Я не в
10:25порядке, ты не в порядке.
10:27Самое тяжёлое. Самое тяжёлое, потому что
10:29здесь безнадёжность, здесь всё плохо,
10:33все плохие. И я тоже. и я не способен, и
10:36другие не способны и помочь мне, и так
10:38далее. То есть отсюда как раз бывают
10:40депрессии, бывают глубокие,
10:43глубокое состояние апатии. И в этом
10:45квадранте человек склонен к
10:46саморазрушению, что особенно печально. И
10:50большинство людей с проблемами
10:52самооценки живут, по сути, во второй
10:54позиции: "Я не о'кей, ты о'кей". Есть
10:56взгляд на самооценку и и в позиции я,
10:59о'кей, ты нет, он тоже подразумевает,
11:01что не совсем адекватно, потому что там
11:03есть в одной позиции подстройка снизу,
11:05да, а в другой позиции постройка сверху.
11:08А наша задача по сути перейти в позицию
11:12я в порядке, ты в порядке. То есть я
11:14о'кей, ты о'кей. Это первоначальная
11:16задача. Это та задача, которую прекрасно
11:18решает сама психотерапия. Я думаю, что у
11:21кого-то может возникнуть вопрос:
11:22"Дмитрий, ну подождите, но есть же люди,
11:24которые, ну, нарушают закон, которые
11:26идут на изначально на причинение боли
11:30другому и как они могут быть в порядке?"
11:33И отвечая на этот вопрос, который, может
11:35быть, прозвучит внутри вас или в
11:37комментарии где-то, я хочу сказать, что
11:39поведение может быть не в порядке.
11:41Поведение может быть человек использует
11:43тот, который разрушает и его, и
11:44окружающих, но внутри себя он глубоко в
11:48порядке. Просто у него нет способа и
11:50контакта с этим, и он выбирает тот
11:52способ, который разрушителен.
11:55Вот это может быть основной такой вот
11:57идеей, чтобы устранить внутреннее
12:00препятствие. Как же так? Ну почему вот
12:02так?
12:03>> А как вообще человек попадает в позицию
12:05"Я не о'кей"? То есть мы же видим люди
12:07взрослые, когда у них всё в порядке с
12:10самоценкой, а у других нет. Вот хочется
12:12копнуть туда куда-то, да, часто, может
12:15быть, даже в детство, чтобы понять, как
12:17формируется вот это вот я неокейность.
12:19>> Да, слушай, тут несколько факторов,
12:21и если проще говорить, да, то это всё
12:24про то, как с ребёнком обращались первые
12:26годы жизни.
12:28Первым фактором, конечно же, это
12:29безусловное принятие или его отсутствие.
12:32Если ребёнка любили просто так, за то,
12:34что он есть, по факту его существования,
12:37он делает вывод: "Я в порядке". А если
12:40любовь была условной, если любовь была
12:42за адаптивность, за оценки, за
12:44поведение, за соответствие ожиданиям,
12:47когда ребёнок не отсвечивает, да, то
12:49ребёнок решает: "Я сам по себе не о'кей.
12:53Я буду о'кей только, если и там какое-то
12:57условие". А второй фактор - это
12:59послание. Мы с тобой записывали подкасты
13:02о посланиях, родительских посланиях при
13:05формировании жизненного сценария. Здесь
13:07одна из идей как раз это послание от
13:09родителей, причём не только словами, но
13:11и взгляды, интонации, поведения,
13:14действия.
13:15Ребёнок считывает, он считывает, ты
13:18желанный или ты обуза, ты способный или
13:22руки у тебя там, знаешь, из того самого
13:23места, не которое мы не будем называть с
13:25тобой в эфире. Ты важен или ты мешаешь и
13:30вообще не отсвечивай, да? И вот эти
13:32послания, они впитываются, впитываются
13:35чаще всего без цензуры, потому что
13:37конфронтировать это у ребёнка нет
13:39возможности, потому что фигуры
13:40родительские для него на первых этапах
13:42жизни - это боги. И фактически в этим в
13:45этом отношении это становится очень
13:47укоренённым, очень глубоким убеждением о
13:49себе.
13:51Ну и третье, когда, знаешь, вот фактор
13:53такой, когда идёт сравнение, там
13:55посмотри на Серёженьку, посмотри на
13:56Машеньку, вот они учатся на пятёрке,
13:58почему ты не можешь быть как твой брат
14:00или как твоя сестра? Ребёнок слышит,
14:02другие окей, это нет.
14:04Ну и четвёртое - это непредсказуемой
14:07среды. Мы много с тобой об этом говорим.
14:09Я часто часто это упоминаю, потому что
14:11семья происхождение
14:13и дисфункция, которая в семье может
14:15происходить, какого рода? Если родитель
14:18непредсказуем, он сегодня любит, завтра
14:21орёт, послезавтра игнорирует, и ребёнок
14:24не может понять правила. И он решает:
14:27"Наверное, дело во мне, да, я какой-то
14:29неправильный. Я не достоин любви. раз не
14:31могу угадать, как себя вести. И
14:34фактически, если мы соберём все эти
14:36факторы, всё это складывается в решение,
14:39внутреннее решение. И обычно к трём
14:43формируется уже очень глубокий протокол,
14:45да, вот представление себе, а к семьи. У
14:48ребёнка формируется полностью идея
14:50сценария, и он уже определился, кто он,
14:53о'кей или не о'кей, в порядке или не в
14:54порядке. И дальше он уже просто живёт из
14:57этой позиции, формируя вот этот вот этот
15:00фильм. о себе и подтверждая его снова и
15:03снова уже в каких-то других отношениях.
15:05>> Ты ранее во втором вопросе упомянул, да,
15:07что бывает такая позиция, когда я о'кей,
15:10ты не о'кей. То есть как будто бы это
15:11может быть про высокую самооценку. То
15:13есть где как будто бы ключевое, что я
15:15о'кей, ведь я-то в порядке, значит, ну
15:18самоценкой всё в порядке. Если вы не в
15:19порядке, это не моя проблема. У меня
15:21самооценкой всё хорошо. Но ты сказал,
15:23что это может быть защита какая-то. Вот
15:25расскажи подробнее про эту историю. Да,
15:28ты знаешь, это хороший вопрос, потому
15:30что со стороны такой человек кажется,
15:33что он вообще, что у него полный порядок
15:35самооценкой, и
15:38он выглядит как будто бы уверен, он
15:40напорист, он всегда знает, как
15:41правильно, но это про нездоровую
15:44уверенность, это защита, потому что
15:47позиция "Я о'кей", а ты нет, она обычно
15:50формируется тогда, когда ребёнок
15:52находится в условиях
15:55стрессовых, когда его обижали, унижали,
15:58когда он пережил насилие, эмоциональное,
16:00физическое насилие. И в какой-то момент
16:02он решает: "Хватит, это не я плохой, это
16:06они все плохие, я лучше их". Фактически
16:09здесь происходит,
16:11знаешь, такое озлабление,
16:14когда я имею право всё, я вот я буду в
16:17порядке, а вы все нет. Это способ
16:19выжить. И я здесь хочу присоединиться
16:21тем, кто себя в этом узнаёт, что с вами
16:23с вами действительно всё в порядке.
16:25Но там есть очень много печали,
16:29потому что
16:31есть решение, связанные с тем, чтобы
16:34выжить. А для того, чтобы выжить, на тот
16:36момент ребёнку нужно было игнорировать
16:37что-то внутри себя. И он это сделал. Ему
16:39ему удалось. И, конечно же, если мы
16:43находимся в среде, где нас постоянно
16:45критикуют, то нам проще решить, что
16:47критикующие, ну, идиоты, чем принять,
16:51что я плохой. То есть у нас в жизни есть
16:54фактически два решения, которые можно
16:56принять. Это решение отчаяния в детстве,
16:58я имею в виду, да, решение отчаяния или
17:00решение борьбы. И вот если мы смотрим на
17:02эту как раз вот позицию жизненную, то
17:05это решение борьбы. Это решение тоже
17:08принимается в детстве. А как это
17:10выглядит в итоге во взрослой жизни?
17:12Человек вечно обвиняет других, всё время
17:15вит ищет виноватых. Это не я плохой муж,
17:17да? Это жена у меня истеричка, да? Это
17:20не я плохой работник. Это у меня
17:22начальник Самодур. Это не у меня
17:24проблемы. Да, это все вокруг дураки.
17:26>> Зачем таким людям идти психотерапию,
17:28если психотерапия?
17:29>> Да, если я в порядке, да, там броня,
17:31>> там сам психотерапевт не в порядке.
17:33>> Чаще всего это это это нормально
17:37пережить этот момент. Чаще всего они
17:38приходят тогда, когда стена рушится или
17:42они впитывают вот этот контакт со своим
17:45одиночеством. Потому что, ну, они в этой
17:47позиции, они не принимают критику, они
17:49не извиняются, они не признают свои
17:51ошибки, потому что признать ошибку - это
17:53значит провалиться вот в это вот
17:55ощущение неокейности, а туда очень
17:58страшно идти. И вот что самое для меня
18:01ценное в этом, что под этой бронёй, вот
18:05это под бронёй лучше я лучше всех, часто
18:08сидит всё равно маленький ребёнок,
18:10который на самом деле чувствует себя не
18:12о'кей. Просто нашёл способ это спрятать.
18:15и спрятать в первую очередь самого себя.
18:18И это не про здоровую позицию, потому
18:20что ты не можешь строить близкие
18:22отношения, если считаешь окружающих
18:25вокруг тебя хуже, чем ты. И это
18:28одиночество. И расплата в этом это
18:32одиночество вот в этом, на этом
18:34пьедестале, который человек сам себе
18:36воздвигает. И стена зачастую может
18:38рушиться, когда одиночество становится
18:40невыносимым. И тогда происходит вот это
18:43глобальные изменения, красивые
18:44изменения. На самом деле контакт с самим
18:46собой. У меня были такие опыты в
18:49контакте с людьми, с этой позицией,
18:51защитной позиции. Понятно, что когда я
18:52сейчас описываю, не бывает же чистой
18:54позиции какой-то одной. Мы можем
18:56двигаться в зависимости от контекстов, в
18:58зависимости от обстоятельств. Мы очень
19:01уникальны в этом, но что-то одно
19:03является ключевым. Я предлагаю сейчас
19:06тем, кто слушает нас, смотрит,
19:08поделиться, в чём себя узнаёте, в какой
19:11позиции вы чаще всего.
19:13Ну давай, как раз-таки перед тем, как
19:15они напишут, мы, может быть, развернём
19:16эти позиции. Есть же вот я не о'кей, да,
19:19к примеру, ты о'кей, когда я себя ощущаю
19:21на низкой такой самооценке, а другие для
19:23меня прямо крутые. Это когда я о'кей.
19:26Вот то, то то, что выш сказал, что со
19:28мной всё в порядке, там мне не нужен
19:30психолог, вообще вот это вот все, кто со
19:32мной работает на работе, все уроды
19:34говнюки. Да, все на дорогах вообще права
19:36на покупали. Да, да, да.
19:39>> Это класично, когда мы садимся за руль,
19:41мы переходим, большинство из нас
19:43переходит в позицию: "Я о'кей", ты нет.
19:45Да, да, да.
19:45>> Потом, значит, есть я не о'кей, ты не
19:47о'кей. То есть когда и у меня всё, то
19:49есть и все дураки на дорогах, да, право
19:51на покупали, и я такой же там, и все,
19:54соответственно, там глупые, и я,
19:56соответственно, тоже глупый. И последняя
19:58позиция - это я о'кей, ты о'кей. Как вот
20:00мы с тобой вчера как раз эфир вели,
20:02когда я приводил пример, что вот мы с
20:03тобой же, когда вот занимаемся проектом,
20:05пишем подкасты, вдруг я решил, что я не
20:07о'кей, тебе решил, что это ты о'кей, или
20:10мы вдруг вдвоём вместе решили, что мы не
20:11о'кей. Мы такие подкасты записываем, на
20:13такой энергии. Блин, ну мы, конечно,
20:15засняли, но Паш, ты вообще, да, Дмитрий,
20:17ты тоже, ты вообще, да, мы вместе с
20:19тобой вообще такие себе. А бывает, что
20:21мы просто решили для себя, что мы о'кей.
20:23То есть мы имеем возможность и
20:25записывать подкасты, как когда-то мы,
20:27когда с тобой записали первый подкаст,
20:29если бы мы не были бы с тобой в рабочем
20:30моменте в позиции о'кей, ты о'кей, мы бы
20:32с тобой сейчас восемьдесят третий
20:34подкаст бы не писали. Мы похоронили бы
20:35эту идею где-то на первом подкасте,
20:37который мы бы даже не опубликовали.
20:39>> Вот разверни, соответственно, как
20:41понять, в какой позиции я нахожусь. Ведь
20:42когда я это пойму, мне будет проще. Если
20:44человек открытый и осознанный, мне будет
20:45проще понять, где что мне
20:46скорректировать, чтобы добиться в
20:49отношении с миром и с самим собой, что
20:51со мной всё в порядке, с миром всё в
20:52порядке.
20:53>> Здорово. Давай тогда рассмотрим признаки
20:56по каждой позиции. Вот первый первый,
20:59который мы с тобой рассмотрим с низкой
21:00самооценкой, да? Вот я не о'кей, ты
21:02о'кей или я не не в порядке, ты в
21:04порядке. Какие признаки? Это постоянное
21:07обесценивание,
21:09постоянное сравнение не в свою пользу и
21:12ощущение, что другие лучше.
21:14успешнее, достойнее.
21:16Здесь очень сложно. Вот, кстати, один из
21:18таких моментов важных. Очень сложно
21:20принимать комплименты,
21:23сложно отказывать, очень сложно в
21:25контакт вступать со словом нет. Чувство
21:28вины, причём за абсолютно за всё подряд.
21:31И знаешь, страх, когда тебя как будто
21:33бы, ну, чтобы меня много не было, вот
21:35чтобы я не был громким, я не был
21:36заметным, я не был успешным. Ощущение,
21:39что нужно заслуживать любовь, что нужно
21:41заслуживать внимания.
21:43И мысль, знаешь, такая:
21:47"Ну, ну у меня нет права на это. Кто я
21:49такой?" Да, вот чтобы чтобы там дерзать,
21:51да? Вот вот это то, что является
21:54основными признаками.
21:56Позиция я в порядке, ты не в порядке.
22:01Я уже говорил, давай здесь повторимся,
22:02да, что признаки, кто нас слушает,
22:04смотрит, могли сейчас посмотреть глубже
22:06и себя себя узнать. Часто критика
22:08других, да, и вот это ощущение
22:10превосходства ложное. Я думаю, что
22:13многие узнают, что защита нарцичная, она
22:16как раз подразумевает позицию: "Я в
22:18порядке вы нет". Когда трудно
22:20извиняться, когда трудно признавать свои
22:22ошибки, когда всегда всегда кто-то
22:25виноват в проблемах, но не сам человек.
22:29Просить помощь практически невозможно.
22:30Это же признак слабости. И в этой
22:32позиции человек не позволяет себе
22:35сказать: "Помогите мне". Призрение.
22:38Призрение к неудачникам. Вот здесь в
22:40кавычки возьму я, да, вот отношение к
22:41другим людям как неудачникам. Ну и,
22:44конечно же, отношения в таком случае
22:45строятся. Вот, как я уже говорил, они
22:47строятся по принципу э сверху я сверху,
22:50да, ты снизу. Вот вот вот это вот
22:52отношение к другому. Позиция я не о'кей,
22:55ты не о'кей, апатия, безнадёжность.
23:00Ну и сери, знаешь, какой смысл что-то
23:02делать, если всё равно ничего не
23:03изменится. ощущение, что мир враждебен,
23:07и ты тоже ничего хорошего не
23:11заслуживаешь. И, конечно же,
23:13саморазрушительное поведение, если себя
23:15узнаёте, здесь требуется помощь извне.
23:18Хотя они как будто бы и просить не
23:20хочется, но это важно. Ну и
23:23заключительное,
23:25когда мы говорим о здоровой позиции, о
23:27здоровом стиле привязанности, о здоровом
23:29отношении к самому себе. Я о'кей, ты
23:31о'кей. Это здоровая позиция. Что здесь
23:34звучит фоном? Ты принимаешь себя со
23:37всеми своими недостатками. Ты знаешь,
23:39что ты не идеален. Ты можешь ошибаться,
23:45но и при этом не разваливаться от этого.
23:47То есть нет вот этого нападения на
23:48самого себя. Есть уважение к себе, но ты
23:52не ставишь выше себя над над другими.
23:54Можешь отказать и отказать без чувства
23:56вины, сказать, что нет, я мне это не
23:58подходит, я так не хочу. Это вот здесь
24:00моя граница. И, конечно же, один из
24:02признаков - это умение просить помощь. И
24:07самое классное, по мере того, как мы
24:09находимся в этой позиции, мы выстраиваем
24:10контакт глубокий. То есть мы можем быть
24:12близкими с людьми без страха и без
24:16надменности. Честно, спросите себя, а в
24:18какой позиции я провожу больше всего
24:21времени в своей собственной жизни? И я
24:23думаю, что даже кто-то, если захочет,
24:24поделитесь контекстом, где вы можете
24:26проваливаться в той или иной позиции,
24:28узнавая себя. Да, спасибо вам за ваши
24:30комментарии. Допустим, тот, кто смотрит
24:32сейчас этот подкаст, понял, что он живёт
24:34в позиции: "Я не о'кей". Скорее всего,
24:37он с этим родился. Не то чтобы родился,
24:38как бы он когда-то это сформировал,
24:40скорее всего, там в детстве. Главный
24:42ключевой вопрос. Мы же все хотим иметь
24:43здоровую самооценку. Даже не вот эта вот
24:45идея, там высокая самооценка, вот
24:47здоровый, чтобы как бы не вот это вот я
24:50о'кей, ты не о'кей, а адекватный такое.
24:53>> И можно ли вообще-то поменять, изменить?
24:55Дашь ли ты надежду этим людям? Слушай, с
24:57радостью, иначе, знаешь, наверное,
24:59подкаст бы этот и не писался. И эту тему
25:01я бы тогда эту тему,
25:02>> это был бы последний подкаст для нас,
25:03да, когда спасибо, да, всё, никакого
25:05выхода здесь нет. Нет, то, что мы решили
25:08в детстве, это было решение. Это было
25:11наша наш способ себя защитить. Это не
25:14факт, это не истина. Это просто решение.
25:17Мы приняли его на основе детского опыта
25:20и детской логики и детских возможностей,
25:22которые в которых мы были ограничены. И
25:25тогда у нас тот был выбор, который был.
25:28Мы были маленькими, мы были зависимыми и
25:30не могли сказать родителям: "Эй, мне не
25:33нравится, вы не правы". Да, вот в этой
25:34позиции
25:36контакта с самим собой. Но сейчас сейчас
25:39мы уже взрослые, и мы можем принять
25:42новое решение. И в трансзактном анализе
25:45это так и называется, идея перерешения.
25:48То есть ты осознаёшь
25:50корень
25:52решений,
25:53ряд решений, которые были приняты тобой,
25:55которые возводят себя вообще в единую
25:58позицию, там я не в порядке, например,
26:00да, и мы осознанно принимаем новое, что
26:03я могу это изменить, я могу в это
26:05посмотреть, я могу воспринимать себя со
26:07мной всё хорошо, со мной всё всё со мной
26:09нормально может быть, звучит просто.
26:12Есть сложность в процессе.
26:15Почему? Потому что старые решения, они
26:17сидят глубоко, они сидят автоматически,
26:20они сидят на уровне бессознательного
26:21чаще всего, и они подтверждались
26:24десятилетиями.
26:26И вот эта нейронная цепочка, да, вот это
26:28в нейронной сети нашей мозг к этому
26:31привык. Но хорошая новость, мозг
26:34пластичен. То есть вот это последнее
26:36одно из открытий нейропластичности. Мы
26:39способны переучиваться, учиться и
26:41переучиваться. И каждый раз, когда мы
26:43ловим себя на мысли о неуважении к
26:46самому себе, о неокейности своей, мы её
26:49заменяем. И это, как правило, которым
26:52мы, повторяя, повторяя, повторяя,
26:55прокладываем новую нейронную дорожку. И
26:57сначала это трудно, но с каждым разом
27:00становится всё легче. И потом для нас
27:02это становится нормой. Нормой из в
27:04окружении, когда мы начинаем понимать,
27:06это не какое-то волшебство, это просто
27:07работа. Это методичный способ
27:10вернуть себе уважение. И это возможно,
27:15потому что у у тысяч людей, которые идут
27:17по этому процессу, это получилось.
27:19>> Давай перейдём к практике. Люди любят, и
27:21в принципе я тоже к ним отношусь, когда
27:23есть какие-то решения, то есть мы с
27:24тобой, в принципе, обсудили, откуда это
27:25берётся, там, как это работает и так
27:27далее. Дай какие-нибудь рекомендации, то
27:29есть что нужно сделать, чтобы ощущать
27:30себя я о'кей.
27:32>> Ну, первое, как я уже говорил, что
27:34осознать своё старое решение, вспомнить,
27:36откуда пришло. Откуда пришло вот эта вот
27:38убеждённость о том, что я не в порядке?
27:41Какие послания? Тут одно из ключевых -
27:43это какие послания
27:45мы получали в детстве. Что тебе
27:47говорили? Как на тебя смотрели? Какое
27:51давали тебе послание? Кто первый дал
27:53тебе понять, что с тобой что-то не так?
27:56И важно это не про какое-то обвинение
27:58родителей, это или перенатальных фигур,
28:01да? То есть в семье происхождения, там
28:03может быть бабушки, дедушки, дяди, тёти,
28:06отчи мы. мачихи, неважно. Это не про
28:09обвинение, это про понимание, откуда
28:12ноги растут. То есть когда мы начинаем
28:14видеть вот эту закономерность.
28:17Второе, что нам нужно сделать, нам нужно
28:18отделить прошлое от настоящего.
28:21То, что было, было правдой в детстве, не
28:24обязательно должно являться правдой
28:25сейчас, когда папа говорил, что там сын
28:29у него бестолковый или дочь. Да, папа не
28:32истинно в последней инстанции. Он мог
28:34быть уставшим, он мог быть несчастным
28:36сам. Он мог сам на себя смотреть такими
28:38же глазами. Он в итоге мог быть сам
28:39травмирован. И это его слова - это не
28:43факт о нас, да. Но нам важно это
28:47отделить. Вот чтобы вот это вот слепок
28:49как бы мы его отделили друг от друга.
28:52Прошлое от настоящего.
28:54Третье
28:56кажется очень простым, но здесь важно
28:59давать себе новое послание. Давать себе
29:01послание каждый день, вспоминая себе об
29:04этом. вслух или про себя работает,
29:06потому что мы слышали эти слова тысячу
29:08раз, и нам нужно их повторить для себя,
29:11что я достоин уважения, что я имею право
29:13быть здесь, я имею право хотеть, я имею
29:14право отказывать, я и имею право
29:17опираться и соглашаться со своими
29:18собственными потребностями. Сначала
29:20будет сопротивление, без сомнения,
29:23когда идёт столкновение внутри, да, это
29:26нормально, здесь нужно просто
29:27продолжать. Четвёртое,
29:30это замечать, замечать, когда включается
29:32старая позиция, какие триггеры запускают
29:35нас снова. То есть мы ловим себя на
29:38мысли, например, что они лучше меня.
29:41Так, стоп, это не факт, это старое
29:43решение. И что говорят реальные факты?
29:46Откуда это пришло?
29:49Пятое, моё любимое - это окружить себя
29:51людьми, которые видят тебя в порядке,
29:54которые видят твою о'кейность, не теми,
29:56кто постоянно критикует, да? и
29:58обесценивает. А теми, кто относится к
30:00тебе с уважением,
30:02даёт новый опыт.
30:05Новый опыт какой? Что, оказывается можно
30:08быть принятым таким, какой ты есть. А
30:10шестое - это, конечно же, психотерапия.
30:12Это погружение в удивительный мир своей
30:14собственной истории, чтобы не остаться
30:17заложниками её, а от неё освободиться,
30:20исцелить то, что должно было быть
30:22исцелено и принять роновое решение. И
30:25это один из самых сложных.
30:27сложных дорог, но оно неизбежно даёт
30:31качество жизни, потому что отражение
30:34других людей, терапевтов в том числе,
30:36да, он помогает увидеть слепые пятна и
30:40пройти этот путь быстрее.
30:41>> Перед последним вопросом хочется
30:42сообщить одной классной, хорошей,
30:44отличной, шикарной просто новостью, что
30:46у тебя стартует новая программа, которая
30:49называется самооценка, как раз где ты
30:51рассматриваешь в том числе вот эти вот
30:53модели окейности. То есть, по сути,
30:54задача каждому человеку вернуть его
30:58законную, здоровую самооценку,
31:01>> чтобы в этой жизни, в отношениях, в
31:04каком-то новом деле, который вы
31:07начинаете, не было сомнений в себе,
31:10чтобы вы понимали, что с вами всё в
31:11порядке, вы имеете полное право взять
31:14своё,
31:14>> да, по факту своего существования это
31:16важно вот переться именно на это, да?
31:19>> Можешь немножечко рассказать о
31:21программе? И здесь сразу же хочу
31:22сказать, что мы приглашаем вас вступить
31:25в отдельный Telegram-канал, где мы
31:27проведём отдельный закрытый бесплатный
31:29эфир, где мы глубже копнём в историю
31:32модели и работы самооценки, как сделать
31:34её здоровой, и, соответственно, там
31:36анонсируем нашу программу. Для всех
31:37желающих по лучших условиях вы можете
31:39зайти, поэтому ссылка на Telegram-канал
31:40будет находиться в описании и
31:42закреплённом комментарии. Найдите там,
31:44где на вас кликается, и вступайте пока в
31:46Telegram-канал. Вы там увидите дату
31:48старта нашего эфира. Расскажи перед
31:50последним вопросом коротко о программе.
31:53>> Слушай, это программа про навык, о том,
31:56как сформировать его, потому что на
31:57самом деле самооценка - это мышца.
31:59Помимо того, что есть глубокие решения,
32:02у нас есть привычка что-то не замечать.
32:05И наша задача- поднять из этого
32:07бессознательного на уровень сознания.
32:1010 уроков методичные действия, практика,
32:14обратная связь со стороны кураторов,
32:16психологов профессиональных. И знаешь,
32:18это дорожная карта, чтобы вернуть себе
32:20то право, которым мы обладаем по праву
32:22нашего собственного рождения.
32:25Как мы игнорируем, какие триггеры мы
32:26упускаем, что мы в себе не замечаем, что
32:28мы привыкли не замечать, как мы
32:30выключили собственное самоважение.
32:33Вот это это задача номер один.
32:35>> Супер. Спасибо тебе большое. Напомню,
32:36что ссылочки будут находиться в
32:37описании, в закреплённом комментарии на
32:39Telegram-канал. Подписывайтесь и
32:41переходите на наш бесплатный закрытый
32:43эфир. И последний вопрос. Вот человек
32:45послушал подкаст твой и решил, что всё,
32:47я готов начинать, мне хочется ощущать
32:49себя я о'кей. Я устал от того, что то
32:51там, то сям я ощущаю себя не о'кей и мне
32:54это мешает жизни. С чего начать прямо
32:56сейчас?
32:57>> Шикарный вопрос для тех, кто готов
32:59двигаться вот в эту сторону, чтобы чтобы
33:02это потрогать, потому что я восхищён
33:04силой ээ людей, потому что мы способны
33:07размышлять, мы способны анализировать, у
33:09нас есть прекрасный навык, который мы
33:10можем прокачать. Это навык
33:11саморефлексии, когда мы, я предлагаю
33:14сделать прямо сейчас упражнение, может
33:16быть, в заметке в вашем телефоне, может
33:18быть, на листке бумаги две колонки.
33:21Слева напишите, что мне говорили в
33:25детстве о том, какой я.
33:28Тут важно вспомнить послание. Прямые,
33:31косвенные,
33:33какие мы там, может быть, там было
33:36звучало там ты неуклюжий или там ты
33:38вечно всё портишь или будь потише. Или
33:41не высовывайся, не рискуй, не не
33:43начинай, оставь.
33:45И ощущение, да? А что мешает?
33:50Возможно, было ощущение, что я лишний,
33:53что меня терпят. Это слева, да? Вот мы
33:56выписываем всёвсёвсёвсёвсё, что нам, что
33:58мы слышали или чувствовали в свой адрес.
34:01А справа мы пишем, что что мы решили на
34:04основе этого. То есть вот эта глубокая
34:07работа начинается с того, чтобы увидеть,
34:09в каких условиях мы находились, какие
34:11послания мы получали сознательно и
34:13бессознательно. А вторая колонка - это
34:15про то, что мы решили о себе на основе
34:18первого. И там обычно что-то из серии:
34:21"Я недостаточно хорош", а со мной что-то
34:24не так. Я должен заслуживать любовь. Э
34:26любовь не бывает бес бесплатной. Я
34:29должен что-то сделать для этого или я
34:31хуже других. И вот посмотреть на это,
34:34потому что вот здесь вот вот вот как раз
34:37в правой
34:38старое решение твоё. И здесь оно будет
34:41написано, надеюсь, чёрным по белому, да,
34:43чтобы посмотреть в это и написать для
34:45себя, анализируя это под всем этим
34:48написать новое решение, то, которое вы
34:52выбираете новое, потому что вы уже
34:55взрослый человек способны размышлять, и
34:57с вами вообще всё в порядке. Те условия,
35:00которые находились, вы справились, у вас
35:01всё получилось, и вы достойны уважения,
35:04вы достойны любви не за что-то, а просто
35:07потому что, ну, вы есть вот факт нашего
35:10собственного существования. И и он сам
35:13по себе глубоко в порядке. И мы начинаем
35:17с каждого утра
35:19послание, которое мы для себя решили,
35:20новое послание, что сегодня вот вот я
35:22решаю, да, я в порядке просто потому,
35:26что я имею право на это, я существую.
35:29Это не какая-то там, знаешь, из серии
35:30Волшебная таблетка. Это просто начало
35:32пути, потому что мы могли годами жить из
35:36старого решения. И, конечно же, для
35:38нового требуется время. Но методичность
35:42каждый день, когда ты напоминаешь себе о
35:45том, какое решение ты принимаешь, что
35:47мне можно, я хочу, я дерзну. Маленькие
35:50шаги. Вот это искусство маленьких шагов,
35:51оно меняет абсолютно качество жизни.
35:53Каждый шаг в сторону нового.
35:57и всё преобразуется, потому что с тобой
36:01всё в порядке. Всегда так было. Просто
36:03ты забыл об этом, и тебе об этом сказа
36:06забыли сказать в детстве, а сейчас самое
36:08время это исправить. И спасибо, что вы
36:10идёте по этой дороге.
36:11>> Огонь. Спасибо тебе большое. Здесь тоже
36:13выражаю поддержку. Ребята, с нами, со
36:16всеми всё в порядке. Давайте дадим
36:17возможность этому моменту Я о'кей войти
36:21в нашу жизнь. И приглашаю вас на эфир
36:24Дмитрия Закрытый, который пройдёт в
36:26Telegram-канале, точнее, мы там
36:27проанонсируем его, поэтому
36:29подписывайтесь пока вот пока мы всю эту
36:31историю будем готовить для вас. Дмитрий,
36:33тебе как всегда большое спасибо.
36:35Восемьдесят третий подкаст как раз-таки
36:37предновогодний у нас. Мы записываем его,
36:39у нас с тобой 30 декабря,
36:41>> да,
36:41>> тридцать первый. Мы сейчас его передадим
36:43в монтаж, уже, наверное, в январьские
36:44праздники он выйдет. Так что большое
36:46спасибо тебе за все 23 подкаста, которые
36:49мы в этом году записали. Их посчитал.
36:51Двадцать четвёртый этот был. И до
36:53встречи в следующем году.
36:54>> Спасибо. И до встречи в следующем году.
36:56Спасибо вам, ребят.
36:56>> Друзья, не забывайте, как всегда,
36:57подписываться на канал и писать свои
36:59комментарии и делиться с этим видео с
37:02друзьями, кому это важно. Пока-пока.
37:09Yeah.